Форум IRONMAN

Для начинающих => Вопросы начинающих => Тема начата: likurg от 20 Сентября 2009, 12:32:03

Название: вопросы, рекомендации - Update
Отправлено: likurg от 20 Сентября 2009, 12:32:03
О себе - 22 /180 /69 кг,  эктоморф. Занимался легкой атлетикой почти до 18 лет - спринт и прыжки в длину, в обоих видах кмс. в бытность спортсменом офп особенно не увлекался, конечно какое-то общее развитие получил, спринтера обычно много занимаются с штангой, но я что-бы не закрепощать ноги для прыжков не злоупотреблял.в 18 лет бросил спорт, институт, работа, карьера и т. д., кроме редких вылазок на футбол ничем вообще себя не занимал.Как-то на себя не обращал внимание - спорт дал в прошлом подтянутую фигуру, силу, неплохую мускулатуру(понимаю, что все относительно, но все же)
Этим летом из-за некоторых жизненных потрясений обнаружил , решил поменять образ жизни, и впервые за много лет встал на весы - обнаружил что мой вес - 83 кг(!)Округлилось лицо, появились небольшие валики на боках, выпирает живот немного и т. д..Как сбрасывать вес, я примерно знаю, решил загнать себя в черное тело.Тренировка была следующая
утро - бег 8 км, и либо последний км с ускорением, либо в течении бега 4-5 рывков примерно по 300 метров. Вечером - или велосипед 20-25 км с подъемами или бег 3 км, из которых 1.5 км - мощный уклон.
питание - утро
один-два овоща, яйцо, курятина-100-150 г или красная рыба, через раз каша (овсяная, гречневая, пшеная), чай
до 16.00 -возможно один банан или что-то такое
до 20.00 - чай или нежирное молоко, рыба или морепродукты, шарик моцареллы, ложка-другая икры.
каждый день ем морскую капусту, рыбий жир, комплекс "Алфавит", йод актив, селен актив, цинк актив.
Сдал анализ крови - выяснилось что ем невероятно много сладкого, что чревато серьезными проблемами.Ограничил себя в сахаре, ем только с медом (ложка-другая в чай), никакой сдобы, как и вообще теста.

результат - начал 7 августа с 83.5 кг (на чистяк), уже неделю вес держится стабильно в районе 69-70 кг.Сначала сложно, но затем организм привык.

Не уверен, что полностью "высушился" , хотя живот почти пропал, но на лице остаток "щечек" еще пристутсвует, видимо изменится с временем. Параллельно чистил организм от гавна - противогистаминный комплекс, клизму, извиняюсь.Сделал полное обследование - все в порядке. правда сильно понижено давление ( с детства, что помогает выносливости)

со второй недели начал заниматься на турнике - "лесенка" до 10 подтягиваний.Делал максимум - около 15 не "стрункой"/ Cейчас - 26-27 , или 20- 22 чисто, но подозреваю, что такое увеличение из-за резко упавшего веса.Делаю обычным и внутренним хватом.Брусья - с словой выносливостью всегда было все в порядке - делал 5 подходов по 25, а затем по 30 раз.Максимум - около 60.Железа дома нет, в зал сейчас не хожу.
С прессом беда - мышцы сильно деформировались, с трудом делаю 40 подъемов туловища.
Вопрос такой - как мне нормализовать питание, что бы каждый месяц прибавлять кг - полтора сухих мыщц ? Цель такая - до нового года быть 74-75, через год - 181-82 ? Зал не люблю, но очевидно, придется пойти.Не ругаться, если что не так, и все было расжевано. киньтте ссылки.

З,Ы, - с аэробной нагрузкой интересная ситуация - вошел в ритм , получаю от этого удовольствие, бегаю уже неделю один раз в день около 8 км , причем тоже с "кардиологией" - 3-4 рывка. В результате чистый минус от веса 650- 750 грамм.Как это оптимизировать ?
Название: Re: вопросы, рекомендации.
Отправлено: Сергей Разумовский от 20 Сентября 2009, 12:58:42
А нужна ли Вам качалка,если Вы так бег любите?Если да,то питание утром и в 20часов грамотное,но надо так 5раз в день.Тогда и ММ пойдёт,если грамотно тренироваться и сократить бег.
Название: Re: вопросы, рекомендации.
Отправлено: likurg от 20 Сентября 2009, 13:20:20
Сергей, благодарю за ответ.Любовь к бегу - лишь реакция на собственное не самое  лучшее состояние.Этот вид аэробных нагрузок просто мне ближе всего.Во время занятий спортом больше 2 разминочных километров я пробегал крайне редко ))другое дело, что там есть специальные упражнения на скоростную выносливость, но это совершенно отдельная тема.
Сейчас абсорбирую в себя инфу с сайта, что-то изменю наверняка )насчет многоразового питания - уже понятно. Так же очевидно, что турник + перекладина без отягощений много не дадут, лишь немного улучшат рельеф. Отягощаться решительно нечем.Дилема в другом - организм настроен на "сжигание" массы, причем кардинально так.Думаю, что из 14 сгоревших кг наверняка килограмм - другой были мышцы, но как это проверить - неочевидно.
С бегом ситуация такова - простой "джоггинг" я делать элементарно не умею, бегу на стопе и носках, почти не отталкивая пяткой.Эта рабочая техника всех бегунов, наверное, до 1500 метров, она менее экономична, зато более эффективна.Марафон так бежать не получится. И выходит, как раскручиваемый маховик - в одном равномерном темпе пробежать психологически сложно.
Сейчас решаю , что делать - попытаться подержать такой вес месяц два вкупе с гимнастикой на снарядах, или идти с октября в зал... gb54
Название: Re: вопросы, рекомендации.
Отправлено: Сергей Разумовский от 20 Сентября 2009, 13:45:05
Ну что мы можем на этом сайте посоветовать...конечно,в зал!
Название: Re: вопросы, рекомендации.
Отправлено: likurg от 20 Сентября 2009, 13:49:43
Хорошо, а посоветуйте где на сайте были опубликованы занятия для новичков на первые несколько месяцев.Смотрю разные темы - везде разное )то несколько базовых упражнений то наоборот...и т. д.
Еще есть желание записаться на секцию по спортивному троеборью(бег+велосипед + плаванье) Вид лошадиный. на большую выносливость.Как это будет с наращиванием массы сочетаться ?
Название: Re: вопросы, рекомендации.
Отправлено: ReLis от 20 Сентября 2009, 14:18:11
Очень хреново будет сочетаться, если вообще будет))

Почитать по программам: http://forum.ironman.ru/index.php?topic=131065.0

"Библиотека Атлета" - http://ironman.ru/libr.html
"Для Начинающих" - http://ironman.ru/beginner.html

ОСОБОЕ внимание нужно уделить питанию. Материала много везде, и на этом форуме тоже.
Успеха!
Название: Re: вопросы, рекомендации.
Отправлено: likurg от 20 Сентября 2009, 14:26:46
2 ReLis
Спасибо за ссылки, все почитаю. yes
Название: Re: вопросы, рекомендации.
Отправлено: Сергей Разумовский от 20 Сентября 2009, 14:28:09
Согласен,сочетаться будет плохо.Определитесь,что для Вас важнее - аэробная нагрузка или анаэробная.
Название: Re: вопросы, рекомендации.
Отправлено: likurg от 20 Сентября 2009, 16:30:55
Мне нужно развить мускулатуру до определенных пределов так или иначе.Сейчас показатели - 38 см. рука в объеме между локтевым сгибом и плечом.Грудь - 100 см. ровно.
Название: Re: вопросы, рекомендации.
Отправлено: Сергей Разумовский от 20 Сентября 2009, 16:40:31
Если мышечную массу,то в спорт-зал,бег и велосипед тут не помогут.
Название: Re: вопросы, рекомендации.
Отправлено: Alaija от 20 Сентября 2009, 18:41:25
а между локтевым сгрбом и плечом - это где? после локтевого сгиба сразу идет плечо, вы наверное имели ввиду, то что называют "бицепс"? А вообще учитывая рост/масу  очень не плохие объемы, по идеи должны быть дико худые ноги, хотя вроде и ноги должны быть тренированные.
Название: Re: вопросы, рекомендации.
Отправлено: likurg от 20 Сентября 2009, 19:04:33
Цитировать
между локтевым сгрбом и плечом - это где? после локтевого сгиба сразу идет плечо, вы наверное имели ввиду, то что называют "бицепс"? А вообще учитывая рост/масу  очень не плохие объемы, по идеи должны быть дико худые ноги, хотя вроде и ноги должны быть тренированные.
Бицепс и есть ag Бедро - правая (толчковая нога) чуть больше - около 56, левая - 54. Когда занимался спортом - были побольше, зато остались из того времени хорошие четырехглавые мышцы и задняя поверхность.Зато очень худая голень...Еще тонкая талия, узкий таз.В принципе, насколько понимаю - в организме было много воды, т.к. сбрасывал в начале тренировке чуть ли не по кг в день.
Объемы не самые плохие, но как бы с фигурой визуально все и так было нормально. Идентификатором здесь было лицо - когда перестают видны скулы, желваки, появляются щеки.Просто, запас полученный на спорте, пропить не так просто. Хотя бежать 100 метров в шиповках с полноценно с низкого старта я бы сейчас просто побоялся - отвалится задняя поверхность, это очень проблемная мышца у спринтеров, постоянно были микронадрывы.
Название: Re: вопросы, рекомендации.
Отправлено: Alaija от 20 Сентября 2009, 21:44:53
в общем, я ничего не понимаю вес на полтора кг больше, рост на 2 см ниже, ноги такие же, а верх гораздо развитее моего, хотя наверное талия у вас поуже, ибо начал заниматься сразу корсет мышечный появился и талия на 5 см выросла сейчас 74 см.
Извиняюсь за оффтоп
Название: Re: вопросы, рекомендации.
Отправлено: likurg от 21 Сентября 2009, 01:01:39
в данный момент талия - около 72.5 см. 69 кг я весил примерно лет в 16, и еще недавно весил за 80. Может быть организм еще не разобрался, что к чему, и я еще изменюсь в объемах. Но сомневаюсь, все таки с месяц уже занимаюсь на турнике и перекладине , что могло усохнуть - вроде усохло, но что-то и пришло просто за счет начального тонуса. Хотя хз, имею, что имею, такая вот антропометрия.
Название: Re: вопросы, рекомендации.
Отправлено: дервиш от 21 Сентября 2009, 05:16:50
в общем, я ничего не понимаю вес на полтора кг больше, рост на 2 см ниже, ноги такие же, а верх гораздо развитее моего, хотя наверное талия у вас поуже, ибо начал заниматься сразу корсет мышечный появился и талия на 5 см выросла сейчас 74 см.
Просто 25 подтянуться и 60 отжаться,на брусьях - это очень и очень не плохо.Т.б. для 180см роста.
Название: Re: вопросы, рекомендации.
Отправлено: likurg от 21 Сентября 2009, 07:39:44
Знаю, но если на нулевой отметке было 13-15, а затем шел резкий сброс больше 10 кг массы при постоянных упражнениях - то эти 25 - не совсем "мои", т.к. нынешняя масса тела не "моя"Так бы может на 3-4 раза улучшил....При это сила, я думаю, тоже не ахти какая - может 65 кг выжму лежа,больше - вряд ли.Проверю на неделе.При этом пресс никуда не годится - больше 10 секунд на перекладине уголок не держу "уголок"...
Название: Re: вопросы, рекомендации.
Отправлено: Alaija от 21 Сентября 2009, 07:49:35
в общем, я ничего не понимаю вес на полтора кг больше, рост на 2 см ниже, ноги такие же, а верх гораздо развитее моего, хотя наверное талия у вас поуже, ибо начал заниматься сразу корсет мышечный появился и талия на 5 см выросла сейчас 74 см.
Просто 25 подтянуться и 60 отжаться,на брусьях - это очень и очень не плохо.Т.б. для 180см роста.
Это понятно что результат хороший, но объемы же не из воздуха строятся, а из мышц, а мышцы имеют свой вес. В общем это мои загоны, далеко от темы ушли.
При это сила, я думаю, тоже не ахти какая - может 65 кг выжму лежа,больше - вряд ли.Проверю на неделе.При этом пресс никуда не годится - больше 10 секунд на перекладине уголок не держу "уголок"...
На счет жима, там больше дело в технике, а не в силе пока, позанимайся жимом под присмотром трененра и через месяц будешь жать я думаю 80, а то и больше учитвая, что трицепс сильный. Лучше всего позаниматься месяц полтора в многоповторном режиме, укрепятся связки, улучшится питание мышц, а потом уже можно постепенно выходить на разовый максимум, ни чего хорошего то что вы узнаете сколько лежа жмете не приведет.
Название: Re: вопросы, рекомендации.
Отправлено: likurg от 21 Сентября 2009, 09:38:24
Цитировать
Это понятно что результат хороший, но объемы же не из воздуха строятся, а из мышц, а мышцы имеют свой вес. В общем это мои загоны, далеко от темы ушли.

Разве эти результаты - не признак силовой выносливости а не силы ? Сколько раз гимнасты подтягиваются - любо кмс играючи за 50, а в зал они не ходоки и весов не поднимут.Наверное у этого есть какое-то научное объяснение - состав мышечных волокон и т. д.
Название: Re: вопросы, рекомендации.
Отправлено: likurg от 21 Сентября 2009, 09:41:00
Цитировать
На счет жима, там больше дело в технике, а не в силе пока, позанимайся жимом под присмотром трененра и через месяц будешь жать я думаю 80, а то и больше учитвая, что трицепс сильный. Лучше всего позаниматься месяц полтора в многоповторном режиме, укрепятся связки, улучшится питание мышц, а потом уже можно постепенно выходить на разовый максимум, ни чего хорошего то что вы узнаете сколько лежа жмете не приведет

Да, еще - кто посоветует проверенный зал на Вернадском, Юго-западной ?
Название: Re: вопросы, рекомендации.
Отправлено: Alaija от 21 Сентября 2009, 13:22:29
Цитировать
Это понятно что результат хороший, но объемы же не из воздуха строятся, а из мышц, а мышцы имеют свой вес. В общем это мои загоны, далеко от темы ушли.

Разве эти результаты - не признак силовой выносливости а не силы ? Сколько раз гимнасты подтягиваются - любо кмс играючи за 50, а в зал они не ходоки и весов не поднимут.Наверное у этого есть какое-то научное объяснение - состав мышечных волокон и т. д.

Вот тут я не поспорю, но мне кажется что силовая выносливость в любом случае связанна с силой, хотя возможно я не прав, так как жать лежа стал почти в 2 раза больше, а как отжимался от пола 30 раз так и отжимаюсь.
Название: Re: вопросы, рекомендации.
Отправлено: Live 4 Fun от 21 Сентября 2009, 13:35:23
Вот тут я не поспорю, но мне кажется что силовая выносливость в любом случае связанна с силой, хотя возможно я не прав, так как жать лежа стал почти в 2 раза больше, а как отжимался от пола 30 раз так и отжимаюсь.

сила и выносливость обратнопропорциональные вещи
чем больше сила, тем меньше выносливость и наоборот

Вот тут я не поспорю, но мне кажется что силовая выносливость в любом случае связанна с силой, хотя возможно я не прав, так как жать лежа стал почти в 2 раза больше, а как отжимался от пола 30 раз так и отжимаюсь

похожая ситуация, только могу отжиматься с доп весом и без, но все-равно на 30х повторениях устаю и не могу больше
Название: Re: вопросы, рекомендации.
Отправлено: Cornelyus от 21 Сентября 2009, 13:47:18
сила и выносливость обратнопропорциональные вещи
чем больше сила, тем меньше выносливость и наоборот
Не факт конечно. Можно растить и силу и силовую выносливость и выносливость одновременно. Естественно до какого то предела, после которого конечно же одно будет в ущерб другому.
Название: Re: вопросы, рекомендации.
Отправлено: Live 4 Fun от 21 Сентября 2009, 14:03:46
Не факт конечно. Можно растить и силу и силовую выносливость и выносливость одновременно. Естественно до какого то предела, после которого конечно же одно будет в ущерб другому.

вот это существенное дополнение. я этого не учел  windk
Название: Re: вопросы, рекомендации.
Отправлено: Alaija от 21 Сентября 2009, 14:18:05
сила и выносливость обратнопропорциональные вещи
чем больше сила, тем меньше выносливость и наоборот
Никогда бы не подумал, ну выносливости у меня вообще нету, собственно и силы не много ag
Название: Re: вопросы, рекомендации - Update
Отправлено: likurg от 17 Февраля 2010, 16:03:43
Обновление старой темы.Благо пару дней сижу дома, есть возможность почитать и пообщаться.
 По совету форумчан и общей логике действий пошел в зал. Занимаюсь примерно 5 месяцев.Хожу через день, т.е. 3 и 4 раза в неделю  через раз.Почитав разные программы, мнения  пришел к выводу, что для начала будет оптимален фулбоди с основными базовыми упражнениями за тренировку, что бы привыкнуть, поставить технику "и вообще". Первые 2 месяца занимался так - разминка, подтягивания - 3 по 18, жим лежа - 3* 8-10, жим в на тяга в наклоне к поясу-3* 8-10, жим сидя на Смите -2*8-10 от груди 2*8-10 з-за головы, приседания - 3*10-12, французский жим с гантелью либо штангой - 2*10-12, становая 3*8-10, гиперэкстензии - 3*макс. Обычно тренировка занимала 80 - 85 минут.
 У этой "программы" есть недостатки, которые видны были даже мне тогда - малая нагрузка на плечи, бицепсы и большая энергозатратность - упражнения сложные. Но я сознательно пошел на это, что бы "понюхать пороху" . Понюхал, понравилось rgw.Кроме этого я делал дома утром или вечером скручивания - 3-4 раза в неделю  и бегал кросс 2 раза в неделю по 30 минут. 
Спустя два месяца я поменял наполнение тренировки, развел жим лежа со становой и приседании по разным дням, ввел в тренировку тягу к подбородку, различные разводки с гантелями, а в другую - подъем на бицепс, гантели тоже на бицепс. Грубо говоря день - грудь, плечи,трицепсы. другой - спина, ноги, бицепс .Так занимаюсь и по сей день.
Веса в базе выросли следующим образом -жим лежа от 60 до 75 очень быстро (месяц -полтора) от 75 до 85(примерно три месяца) сделал на прошлой неделе 87.5 на 6 раз, соответственно 90 не за горами, хотя предел относительно быстрого роста исчерпаю в месяц - другой по своим ощущниям "Взятие веса " не форсировал , просто чувствуя, что могу сделать не 8-10 повторов, а больше добавлял в следующей тренировке 2.5 кг.Становая - тем же макаром - 130-135 (текущий вес), чувствую что он еще будет расти довольно быстро. С приседаниями сложнее.С свободным весом я боюсь брать большие для меня веса по следующим причинам - ноги развиты неравномерно, правая намного (по ощущениям) сильнее левой( и больше в объеме) поэтому специально смещаю нагрузку на левую ногу немного выдвигая ее  вперед. К тому же , при ходьбе в районе соединения правовой с левой странноватое ощущения напряжения, небольшой пульсации сосудов, и нагрузка на нее всегда почему-то больше. Может это связано с тазом, частично с спортом в прошлом, но меня это беспокоит. Так или иначе сейчас занимаюсь в основном в смите, вес - ок 90-100 кг, могу больше, но страшно...

Питание - 4-5 раза в сутки, сознательно решил первый год занятий обойтись полностью без химии , даже безобидной, вроде протеина или добавок.Хочу увидеть возможности организма на натуральном росте. Рацион - утром- каши с курагой, финиками, изюмом + 3 яичных белка +творог (по желанию ) - 100-200гр. обед (обычно "где-то" ) - суп )200-300 грамм) зелень (салат без майонеза и всякого масла - только овощи и зелень )- третье ) вечер - вареная курятина(говядина) -300 -4500 грамм + всякий сыр (200-300 ) грамм, с 22.00 до 1.00 - примерно 300-400 грамм морепродуктов. Никогда не отказываю себе в любых фруктах и овощах, сладкого стараюсь не есть, спиртного пью мало .C отдыхом сложнее - часто сплю  мало. бывают командировки, редко , но простои в тренировках ( на отдыхе и всякий форсмажор)
Вес - от начальных 69 кг до 70 поднялся мгновенно , затем примерно каждый месяц прибавлял от 800 г до 2 кг - актуальный вес 76.5 кг, из них не меньше 1-15. кг жира - по ощущениям и талии. А то и больше. Актуальные замер - бицепс правый - 39см, левый - 37.5. Грудь - 107-107.5 см. на вздохе, бедро - 58.5-59 см правая нога, 56 - левая. Предплечье не мерял, но визуально - явно отстает.
Совсем "зеленый" период у меня, думаю прошел, теперь хочу услышать от форумчан следующее:

1. соображения по поводу своей "программы" - понятно, что нужно ее менять, циклировать или что-там еще.
2. есть явная (заметная визуально) ассиметрия в развитии правой и левой частей туловища.
3. проблема с правым бедром- варианты действий
4 другие замечания и критика.
Название: Re: вопросы, рекомендации - Update
Отправлено: U_Steve от 17 Февраля 2010, 17:41:14
Здесь и далее сугубо частные ремарки, не претендующие на истину. ;-)
Спустя два месяца я поменял наполнение тренировки, развел жим лежа со становой и приседании по разным дням,
Представляется единственно правильным. ;-) Хотя потом, в какой-то момент, можно наоборот, их временно в один день загнать.
ввел в тренировку тягу к подбородку, различные разводки с гантелями, а в другую - подъем на бицепс, гантели тоже на бицепс.
Здесь надо весь комплекс смотреть, чтобы какие-то суждения строить. ;-)
Грубо говоря день - грудь, плечи,трицепсы. другой - спина, ноги, бицепс .
Я бы, исходя из твоей текущей антропологии и проблем, ноги и плечи (средний пучок) вынес бы в отдельный 3 день. Передний пучок добивал бы после жимовой работы. Задний - куда приткнется. Либо как разогрев перед работой на среднюю, либо как добивка после верха спины.
Становая - тем же макаром - 130-135 (текущий вес),
Здесь, имхо, пора уж и в сумо тянуть начинать.
С приседаниями сложнее.С свободным весом я боюсь брать большие для меня веса по следующим причинам - ноги развиты неравномерно, правая намного (по ощущениям) сильнее левой( и больше в объеме) поэтому специально смещаю нагрузку на левую ногу немного выдвигая ее  вперед.
1. Я бы категорически отказался от смещения нагрузки. И вообще от мыслей на данном этапе от коррекции. Наоборот, целенаправленно давал бы исключительно равную нагрузку, и долбил бы в этом направлении годик-полтора. По своим ощущениям: все выровняется, по крайней мере по силовым. На этапе умеренной (не спортивной) массы эта разница лишь мозг разрушает, если париться. Тот же бицепс практически у всех разный.
К тому же , при ходьбе в районе соединения правовой с левой странноватое ощущения напряжения, небольшой пульсации сосудов, и нагрузка на нее всегда почему-то больше. Может это связано с тазом, частично с спортом в прошлом, но меня это беспокоит. Так или иначе сейчас занимаюсь в основном в смите, вес - ок 90-100 кг, могу больше, но страшно...
Здесь сложно понять, но вопрос рождается - а ты приводящую как-нибудь нагружаешь? Та же тяга сумо, либо изолирующее на приводящие? Может недельки три-четыре им внимания уделить, а потом обратно к приседу со свободным весом?
Еще одно имхо: полноамплитудный присед со свободным весом (пусть и небольшим) в широкой стойке, даст больше, чем дикие веса в смите в полуприседе (до параллели).
И еще одно имхо: недельный цикл именно с него я бы и начинал. ;-)
Как у тебя с приседами со штангой на груди (можно на замену, можно как добивочное к основному приседу)?
А с выпадами (с гантелями, со штангой) - ?

Питание - 4-5 раза в сутки, сознательно решил первый год занятий обойтись полностью без химии , даже безобидной, вроде протеина или добавок. Хочу увидеть возможности организма на натуральном росте.
Я бы все-таки минимально добавил бы изолят(1-2 р в день по 28 гр) + аминки (на случай сбоев в питании чтобы были).

Рацион - утром- каши с курагой, финиками, изюмом + 3 яичных белка +творог (по желанию ) - 100-200гр. обед (обычно "где-то" ) - суп )200-300 грамм) зелень (салат без майонеза и всякого масла - только овощи и зелень )- третье ) вечер - вареная курятина(говядина) -300 -4500 грамм + всякий сыр (200-300 ) грамм, с 22.00 до 1.00 - примерно 300-400 грамм морепродуктов. Никогда не отказываю себе в любых фруктах и овощах, сладкого стараюсь не есть, спиртного пью мало .C отдыхом сложнее - часто сплю  мало. бывают командировки, редко , но простои в тренировках ( на отдыхе и всякий форсмажор)
Здесь - тебе самому виднее, но сыр, имхо - в топку либо совсем по минимуму, и - размер разовых порций постепенно урезать до 250 гр (особенно вечерних), исключение - овощи. В результате придется число кормежек увеличить. ;-) Да, и, вроде, еще одной порции углей не хватает. Понятие "суп" - это вообще абстракция, м.б. все, что угодно. Грудки - на дневные кормежки перенести.

Вес - от начальных 69 кг до 70 поднялся мгновенно , затем примерно каждый месяц прибавлял от 800 г до 2 кг - актуальный вес 76.5 кг, из них не меньше 1-15. кг жира - по ощущениям и талии. А то и больше. Актуальные замер - бицепс правый - 39см, левый - 37.5. Грудь - 107-107.5 см. на вздохе, бедро - 58.5-59 см правая нога, 56 - левая. Предплечье не мерял, но визуально - явно отстает.

Если я правильно все понимаю, то набор ЖМ обусловлен "перезагрузкой" за разовый прием. Еще раз подчеркну - не эксперт и на истину не претендую.
Еще одна порция углей до 14.00, например в моем случае, позволила через день ужинать одними овощами.

Совсем "зеленый" период у меня, думаю прошел, теперь хочу услышать от форумчан следующее:
Как представляется, у тебя настал период активного набора общей ММ. ;-)

1. соображения по поводу своей "программы" - понятно, что нужно ее менять, циклировать или что-там еще.
Если топорно, без углубления - раз в два месяца или 6-8 недель плавно "смешать" режим тренинга в сторону увеличения/уменьшения числа повторов в базе (6-8, 8-12, 12-20 и обратно) и пропорционально - в дополнительных упражнениях, смены отдельных небазовых упражнений.
Если не топорно - то на эту тему книги и диссеры тоннами написаны. ;-)

Название: Re: вопросы, рекомендации - Update
Отправлено: constrictor от 17 Февраля 2010, 17:48:54
Это почему сыр-то в топку? ((;( Тебе с твоими 115 сыр - да,ограничить. А ему почему?
Уж если на то пошло,выпады в топку ao
Название: Re: вопросы, рекомендации - Update
Отправлено: U_Steve от 17 Февраля 2010, 18:00:17
Это почему сыр-то в топку? ((;( Тебе с твоими 115 сыр - да,ограничить. А ему почему?
10.02.2010 - 116.5/22 кг ЖМ - последний официально зафиксированный резалт, в профиль не вносил коррекцию, сорри.

Вот блин, уважаемые, до дискуссий я точно не дорос пока, извиняйте. Но вроде как топикстартер констатировал, что набор у него идет далеко не ММ преимущественно, сталкивался с этим по своему опыту. Потому и подумалось, что сыр в топку в первую очередь. ;-)
Уж если на то пошло,выпады в топку ao
А здесь с удовольствием выяснил бы, почему.
Название: Re: вопросы, рекомендации - Update
Отправлено: likurg от 17 Февраля 2010, 18:40:27
2 U_Steve -
Подробнее отпишусь позднее,а к сыру я просто неравнодушен, закинуть в себя вечером камамбер или плавленый сырок "Дружба"  hth- святое дело. Потом у сыров содержание белка на 100 гр - от 15 до 30 и даже больше, жиров правда много, ну что делать...В целом жира конечно больше, чем хотелось бы, но я пока с этим мирюсь, тем более что знаю, что за 10-15 дней скинуть 2-3 кг - не проблема.

Желательно смотреть тему сначала. Там указано, что я занимался в свое время прыжками.Хотя у правши обычно левая нога толчковая(это точно как-то объясняется физиологически) так вышло, что у меня - правая. соответственно там и связки в коленном суставе больше и она сильнее. Подозреваю, что еще что-то не самое лучшее с тазом.И это проблема, пока не так явно выраженная.
Название: Re: вопросы, рекомендации - Update
Отправлено: constrictor от 17 Февраля 2010, 19:06:37
Выпады - это всё шлифовка,изоляция(в какой-то мере). А надо массы. Зачем лишние нагрузки на суставы?

likurg,хош массы - продолжай в том же духе,год,точно,можно не переживать.Не менять програмы,так,ради эксперимента если чего добавить или выкинуть. (отдыхай только дня два-три,между тренями) И не грузись.Человек,в принципе,ассиметричен.Одна рука больше,нога длиннее,сиська меньше,одно яй... э-э это не отсюда.)
Название: Re: вопросы, рекомендации - Update
Отправлено: U_Steve от 17 Февраля 2010, 19:31:59
Выпады - это всё шлифовка,изоляция(в какой-то мере). А надо массы. Зачем лишние нагрузки на суставы?
А разве общей координации ног (для того же перехода со смита на нормальный присед) не поспособствует?

Название: Re: вопросы, рекомендации - Update
Отправлено: constrictor от 18 Февраля 2010, 06:07:25
Думаю - нет. Это всё равно,что делать попеременные жимы гантель,для перехода на жим штанги.
Моторика,совершенно,другая.
Я тоже когда-то начинал приседать в Смите. Дошёл где-то до 90-100 и понял,что пора завязывать. Амплитуда жёсткая - мне не подходит.
Название: Re: вопросы, рекомендации - Update
Отправлено: likurg от 19 Февраля 2010, 11:26:57
Цитировать
тоже когда-то начинал приседать в Смите. Дошёл где-то до 90-100 и понял,что пора завязывать. Амплитуда жёсткая - мне не подходит.


Понятно. Постепенно буду переходить на свободный вес.

у кого есть еще какие соображения ?
Название: Re: вопросы, рекомендации - Update
Отправлено: Dinozavr68 от 19 Февраля 2010, 12:37:08
А зачем постепенно ? Начинаете с комфортных весов  и вперёд, не останавливаетесь. Меня смущает постоянно высказываемая боязнь - то ноги разные, то сосуды пульсируют не в том месте ... Сходите к врачам - лучше трём разным и избавтесь от недопониманий. А страхи только мешать будут. Присед - это присед, естественное движение.