Форум IRONMAN

Для начинающих => Вопросы начинающих => Тема начата: body.man от 11 Октября 2008, 10:26:55

Название: Всё о боли в мышцах до и после тренировки*(общая)
Отправлено: body.man от 11 Октября 2008, 10:26:55
уважаемые форумчане, этот вопрос обсуждался уже и не раз, вроде заниматься, когда мышцы болят нельзя, не восстановились, тренируй другую группу в этот день и т.д. но есть одно но. как тогда тренироваться начинающему по проге на все тело 3 раза в день. не для кого не секрет, что у начинающего, который пришел первый раз в понедельник заниматься по его первой проге мышцы еще неделю болеть будут, а ему в среду и в пятницу еще по ней. и все те, кто строит для новичков эти проги это прекрасно знают. значит можно идти трениться с болью без риска перетренировки
Название: Re: Всё о боли в мышцах до и после тренировки*(общая)
Отправлено: Cornelyus от 11 Октября 2008, 10:45:03
Наверно 3 раза в неделю а не в день? ) 3 раза в неделю на всё тело для новичка это перебор. Да и для опытного атлета тоже в принципе. Обычно если тренируют всё тело то отдых нужен минимум дня 3, т.е трени будут в понедельник и пятницу. Тем более если исходить из принципа этих тренировок, то в них будет 1-2 рабочих подхода и особых болей (если например сравнивать со сплитом) не будет, потому что нагрузка распределяется на всё тело.
Да и вообще, по болит по болит, перестанет ) Можно например если уж мышцы так сильно болят, позаниматься в облегченном варианте, не особо выкладываясь или уменьшить веса и увелить кол-во повторений.
Название: Re: Всё о боли в мышцах до и после тренировки*(общая)
Отправлено: GRES от 11 Октября 2008, 11:11:43
Первые месяц-два вообще не надо тренироваться до отказа. Работать лёгкими весми с правильной техникой. Мышцы всё равно будут расти и не перетренируешься, даже 3 раза в неделю. Когда мышцы привыкнут к упражнениям и не будет проблем с техникой, тогда уже можно увеличить веса и заниматься 2 раза в неделю.
Название: Re: Всё о боли в мышцах до и после тренировки*(общая)
Отправлено: Кирилл Власов от 12 Октября 2008, 01:24:41
уважаемые форумчане, этот вопрос обсуждался уже и не раз, вроде заниматься, когда мышцы болят нельзя, не восстановились, тренируй другую группу в этот день и т.д. но есть одно но. как тогда тренироваться начинающему по проге на все тело 3 раза в день. не для кого не секрет, что у начинающего, который пришел первый раз в понедельник заниматься по его первой проге мышцы еще неделю болеть будут, а ему в среду и в пятницу еще по ней. и все те, кто строит для новичков эти проги это прекрасно знают. значит можно идти трениться с болью без риска перетренировки
Я целый год занимался 2 раза в неделю,а потом перешел на 3-ех дневку,было тоже самое.Делал тяжелый присед через день после становой,а мышцы спины еще болели.Если прога составлена грамотно-ничего страшного.Через день можно заниматься.Тем более ты же не это упражнение делаешь,а другое.
Название: Re: Всё о боли в мышцах до и после тренировки*(общая)
Отправлено: Signature от 12 Октября 2008, 08:38:45
     Идти заниматься когда мышци ещё не восстановились по моему мнению себе дороже, но другое дело новчичку, всё связано с тем что мышци только адаптируються к подобным нагрузкам, им нужно привыкнуть к своеобразным движениям в упражнениях и поэтому мышци новичка никогда не работают на полную мощь, должно пройти определённое время когда мышци смогут выложить свой потенциал и вот тогда прийдёться следить за болью, в противном случае - хроническая перетренерованность. Всё остальное правильно подмечено предыдущими высказываниями vianman
Название: Re: Всё о боли в мышцах до и после тренировки*(общая)
Отправлено: Кирилл Власов от 12 Октября 2008, 11:35:46
     Идти заниматься когда мышци ещё не восстановились по моему мнению себе дороже, но другое дело новчичку, всё связано с тем что мышци только адаптируються к подобным нагрузкам, им нужно привыкнуть к своеобразным движениям в упражнениях и поэтому мышци новичка никогда не работают на полную мощь, должно пройти определённое время когда мышци смогут выложить свой потенциал и вот тогда прийдёться следить за болью, в противном случае - хроническая перетренерованность. Всё остальное правильно подмечено предыдущими высказываниями vianman
При 3-ех разовой трени по другому быть не может.На полное восстановление некоторым мышцам 2 дня надо.
Название: Re: Всё о боли в мышцах до и после тренировки*(общая)
Отправлено: РИДДИК от 12 Октября 2008, 11:48:40
Цитировать
При 3-ех разовой трени по другому быть не может.На полное восстановление некоторым мышцам 2 дня надо.

Поэтому подходы надо уменьшать.
Название: Re: Всё о боли в мышцах до и после тренировки*(общая)
Отправлено: Сергей Разумовский от 12 Октября 2008, 11:56:03
Полное восстановление - понятие сложное.Если речь идёт о суперкомпенсации миофибриллярного аппарата,то на это уйдёт до 2-х недель!Ликвидация посттренировочной боли не есть полное восстановление!
Название: Re: Всё о боли в мышцах до и после тренировки*(общая)
Отправлено: Signature от 12 Октября 2008, 12:49:29
О суперкомпенсации на начальном уровне тренинга можно забыть, да и ваще понятие это скользкое, "неуловимое" я бы сказал. Полное восстановление это возвращение уровня гормонов и енергозапасов к прежнему, а суперкомпенсация это уже "СВЕРХвосстановление".
Название: Re: Всё о боли в мышцах до и после тренировки*(общая)
Отправлено: Сергей Разумовский от 12 Октября 2008, 13:18:54
Да,полное восстановление - это компенсация,а если больше,то суперкомпенсация.Однако для каждой системы - свой срок,смотря о чём идёт речь:аденозинтрифосфат,креатинфосфат,гликоген,актин-миозин и т.д....
Название: Re: Всё о боли в мышцах до и после тренировки*(общая)
Отправлено: Overloud от 13 Ноября 2008, 21:16:45
Перестали болеть мышцы. Раньше когда тренировался, то на следующий день ощущал боль, сейчас же этого нет, только непосредственно после выполнения упражнения забиваются мышцы, но боли нету. Я делаю что-то не так, у меня получаются не идет рост? Может быть это потому, что сейчас занимаюсь на все тело за тренировку, а раньше делал по 2 группы за занятие? gb54
Название: Re: Всё о боли в мышцах до и после тренировки*(общая)
Отправлено: Hartman от 13 Ноября 2008, 22:36:50
Боль появляется при смене нагрузки.Если мышцы забились,обратися к масажисту.НЕ ДАВАЙТЕ НАГРУЗКУ НА ОПРЕДЕЛЕННУЮ ГРУПУ МЫШЦ БОЛЬШЕ ОДНОГО РАЗА В НЕДЕЛЮ ибо они и так напрягаются при выполнении упражнений на другую групу мышц.Главное правильно понять что я написал.
Название: Re: Всё о боли в мышцах до и после тренировки*(общая)
Отправлено: Cornelyus от 13 Ноября 2008, 22:49:24
Перестали болеть мышцы. Раньше когда тренировался, то на следующий день ощущал боль, сейчас же этого нет, только непосредственно после выполнения упражнения забиваются мышцы, но боли нету. Я делаю что-то не так, у меня получаются не идет рост? Может быть это потому, что сейчас занимаюсь на все тело за тренировку, а раньше делал по 2 группы за занятие? gb54

При тренировке "на всё тело" боль мышц не будет такой явной как при сплите, но это не говорит о снижении эффективности. Это всего лишь косвенный показатель.
Название: Re: Всё о боли в мышцах до и после тренировки*(общая)
Отправлено: level 3 от 14 Ноября 2008, 07:20:17
но есть одно но. как тогда тренироваться начинающему по проге на все тело 3 раза в день. неделю

 А кто сазал что новичок должен трнироваться именно 3 раза в неделю?
Название: Re: Всё о боли в мышцах до и после тренировки*(общая)
Отправлено: MOLOTOFF от 14 Ноября 2008, 10:28:10
но есть одно но. как тогда тренироваться начинающему по проге на все тело 3 раза в день. неделю

 А кто сазал что новичок должен трнироваться именно 3 раза в неделю?

Это среднее количество тренировок в неделю, которое нормальный организм способен выдрержать без переутомления. Если у тебя тяжелых тренировок выходит больше - значит ты либо недорабатываешь, либо генетический монстр и твое место на сцене мр.Олимпия. Если меньше - значит плохо восстанавливаешья(плохо питаешься, мало спишь).
Название: Re: Всё о боли в мышцах до и после тренировки*(общая)
Отправлено: Overloud от 14 Ноября 2008, 13:34:00
Перестали болеть мышцы. Раньше когда тренировался, то на следующий день ощущал боль, сейчас же этого нет, только непосредственно после выполнения упражнения забиваются мышцы, но боли нету. Я делаю что-то не так, у меня получаются не идет рост? Может быть это потому, что сейчас занимаюсь на все тело за тренировку, а раньше делал по 2 группы за занятие? gb54

Отвечу здесь: Это называется ТРЕНИРОВАННОСТЬЮ, это очень хорошо!
При нагрузке один раз на МГ организм за неделю теряет адаптационные возможности и воспринимает след. тернировку как бы с "нуля" поэтому опять сопровождается значительным выбросом молочной кислоты и значительной болью.
За ростом мыщц нужно следить замеряя объемы и вес!
Спасибо, порадовали, а я то думал что я делаю что-то не так.
P.S.Программа супер!!!
Название: Re: Всё о боли в мышцах до и после тренировки*(общая)
Отправлено: IQuest от 14 Ноября 2008, 14:17:20
Перестали болеть мышцы. Раньше когда тренировался, то на следующий день ощущал боль, сейчас же этого нет, только непосредственно после выполнения упражнения забиваются мышцы, но боли нету. Я делаю что-то не так, у меня получаются не идет рост? Может быть это потому, что сейчас занимаюсь на все тело за тренировку, а раньше делал по 2 группы за занятие? gb54

Отвечу здесь: Это называется ТРЕНИРОВАННОСТЬЮ, это очень хорошо!
При нагрузке один раз на МГ организм за неделю теряет адаптационные возможности и воспринимает след. тернировку как бы с "нуля" поэтому опять сопровождается значительным выбросом молочной кислоты и значительной болью.
За ростом мыщц нужно следить замеряя объемы и вес!
Спасибо, порадовали, а я то думал что я делаю что-то не так.
P.S.Программа супер!!!
А мне вот инструктора говорили, что если мышцы не болят после тренировки, значит плохо их проработал. Я тренируюсь 4 раза в неделю (2 дня торс, руки, пресс, 2 дня спина, ноги пресс) и после каждой тренировки мышци ноют. Даже пресс, хотя на него идет неплохая нагрузка 4 раза в неделю. Это, конечно, не та боль, которая бывает после трени с длительным перерывом, но все-таки.
Название: Re: Всё о боли в мышцах до и после тренировки*(общая)
Отправлено: Cornelyus от 14 Ноября 2008, 15:29:05
У меня после тренировок всегда болит грудь, трицепс, задняя поверхность бедра. И главное если раньше болели на следующий день, то сейчас как то с опозданием, например если нагружу в понедельник грудь  то "пик" боли приходится на тренировку в среду, если трицепс нагрузил в пятницу то болеть начинает в воскресенье.
А вот например бицепс вообще что то в последнее время сложно заставить болеть, даже не помню когда в последнее время болел. То же самое касается плеч и широчайших. Правда с плечами разобрался, MOLOTOFF как то выкладывал ссылку на мини программку для плеч, состоящую из одного суперсета вроде в котором 3 или 4 упражнения было. Я немного изменил и делал в супер сете: тягу штанги к подбородку, потом сразу без отдыха разводку с гантелями стоя и сразу же поднимание гантелей перд собой на передний пучек дельт и так 3 подхода. После такого плечи обычно болели дня три ) Что интересно, был застой в жиме стоя, месяцок поделал эти упражнения в суперсете, и рабочий в жим стоя увеличился аж на 10 кило, весьма порадовало.
Название: Re: Всё о боли в мышцах до и после тренировки*(общая)
Отправлено: Smolik от 05 Декабря 2008, 22:51:25
После становой,болят бока(снижу).это нормально?
Название: Re: Всё о боли в мышцах до и после тренировки*(общая)
Отправлено: Dmitry___ от 06 Декабря 2008, 04:01:31
Что такое бока снизу? Косые мышцы живота? Боковой пресс, то бишь?
Название: Re: Всё о боли в мышцах до и после тренировки*(общая)
Отправлено: дервиш от 06 Декабря 2008, 07:15:25
После становой,болят бока(снижу).это нормально?
Слабые места вылезают. ag У меня,одно время,пресс от приседа болел.
Название: Re: Всё о боли в мышцах до и после тренировки*(общая)
Отправлено: level 3 от 06 Декабря 2008, 08:03:19
известное правило гласит: no pain no gain. Хотя это утверждение весьма спорно, как почти и все связанное со строительством тела.
Название: Re: Всё о боли в мышцах до и после тренировки*(общая)
Отправлено: Smolik от 06 Декабря 2008, 10:42:53
Короче вчера только бока,а сегодня вся спина и ниже=(((
Название: Re: Всё о боли в мышцах до и после тренировки*(общая)
Отправлено: ReLis от 06 Декабря 2008, 23:39:03
Короче вчера только бока,а сегодня вся спина и ниже=(((
Лично у меня "спина и ниже" болели когда только начинал становую делать, сейчас уже не так, но, бывает, ощущаются) А вообще, как уже сказали, боль это слишком косвенный показатель, чтобы на нее ориентироваться.
Название: Re: Всё о боли в мышцах до и после тренировки*(общая)
Отправлено: Hartman от 06 Декабря 2008, 23:51:49
Смотря какая боль,я думаю любой человек понимает и чувствут когда боль от травмы,а когда от перегрузки.
Название: Re: Всё о боли в мышцах до и после тренировки*(общая)
Отправлено: CилачЪ от 07 Декабря 2008, 00:52:54
Но боль это один верный симптом того что МЫШЦА ПРОРАБОТАНА!!! Т.е. её напрягли и она отвечает вполне естественным рефлексом...
Название: Re: Всё о боли в мышцах до и после тренировки*(общая)
Отправлено: CилачЪ от 07 Декабря 2008, 01:02:46
Но боль это один верный симптом того что МЫШЦА ПРОРАБОТАНА!!! Т.е. её напрягли и она отвечает вполне естественным рефлексом...
Название: Re: Всё о боли в мышцах до и после тренировки*(общая)
Отправлено: CилачЪ от 07 Декабря 2008, 01:06:29
После становой,болят бока(снижу).это нормально?
А какую именно становую делаешь??? (на прямых ногах или классику???) hth
Название: Re: Всё о боли в мышцах до и после тренировки*(общая)
Отправлено: ReLis от 07 Декабря 2008, 09:38:37
Но боль это один верный симптом того что МЫШЦА ПРОРАБОТАНА!!! Т.е. её напрягли и она отвечает вполне естественным рефлексом...
В принципе да, но если боли нет, еще не значит что мышца проработана плохо! У меня, например, после жима 45 градусов только руки болят, а грудь, тем не менее, растет, это визуально видно, хотя, повторю, боли в груди я не чувствую.
Название: Re: Всё о боли в мышцах до и после тренировки*(общая)
Отправлено: level 3 от 07 Декабря 2008, 11:26:47
Но боль это один верный симптом того что МЫШЦА ПРОРАБОТАНА!!! Т.е. её напрягли и она отвечает вполне естественным рефлексом...
Боль-это боль и больше ничего. Если после приседа у тебя болят ноги, что это значит? Значит что произошло микротравмирование в мышце, и организм ответив на это, выдал боль.
 Сама по себе боль еще не означает, что мышца будет расти. Попробуй приседать 1 раз в месяц, боли у тебя будут зверские по 4-5 дней после приседов. А потом проверь насколько выросли обьемы и силовые при таком редком приседе. Поверь мне оба показателя будут равны нулю. Хотя боли будут yes
Название: Re: Всё о боли в мышцах до и после тренировки*(общая)
Отправлено: sting от 07 Декабря 2008, 12:18:21
Согласен, что боль не означает рост мышцы, но если боль есть, то можно с уверенностью говорить о проработке мышцы ?
Название: Re: Всё о боли в мышцах до и после тренировки*(общая)
Отправлено: Варяг от 07 Декабря 2008, 12:38:13
да это означает что ты поработал над мышцей, однако не факт что мышца будет расти
Название: Re: Всё о боли в мышцах до и после тренировки*(общая)
Отправлено: CилачЪ от 08 Декабря 2008, 23:40:38

В принципе да, но если боли нет, еще не значит что мышца проработана плохо! У меня, например, после жима 45 градусов только руки болят, а грудь, тем не менее, растет, это визуально видно, хотя, повторю, боли в груди я не чувствую.
[/quote]

Я про это же! Если болит значит работает,но не факт что она рости будет! ka4ok
Название: Re: Всё о боли в мышцах до и после тренировки*(общая)
Отправлено: Леонид Остапенко от 10 Декабря 2008, 11:17:21
Интересно, господа, как вы объясните то, что я принципиально работаю с новичками по трехдневным программам в неделю на все тело, и они у меня прекрасно растут и в силе, и в массе, и отлично восстанавливаются? И не перетренировываются никогда, кстати.
Привыкайте категорически не судить о том, о чем имеете туманное представление. Если моих слов вам мало, обратитесь к к первоначальным и новейшим вариантам системы Вейдера для новичков. Кстати, его система предполагала обращение к раздельным схемам не ранее, чем через год применения обычных схем.
Так что давайте не будем...
Леонид Остапенко
 
Название: Re: Всё о боли в мышцах до и после тренировки*(общая)
Отправлено: IQuest от 10 Декабря 2008, 12:50:49
Я начинал тренироваться по Вейдеру (книга "Система строительства тела"). Первые 3 месяца у него идут тренировки на все тело 3 раза в неделю. А вот потом сразу раздельная система на 2-3 месяца по 4 раза в неделю. Ну и третья программа на силу и массу совсем убийственная. По 12 упражнений 3-4 раза в неделю.