Форум IRONMAN

Для начинающих => Вопросы начинающих => Тема начата: Новенький от 18 Июня 2007, 20:47:13

Название: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Новенький от 18 Июня 2007, 20:47:13
Занимаюсь пол года!Вес прибавил на 3-4 кг-уже 1,5 месяца ничего не прибовляю!Телосложение от природы худощавое!Рост 183 вес 71!Как набрать массу тела?Обычное многоразовое питание и усиленные тренировки  не помогают!Купил протеин думаю он тоже не поможет!Может купить гейнеров?говорят они для набора массы тела!или от них наберёшь потом сбросишь?хочу набрать кг 8-9!а то мышцы есть а формы вё равно нет-худой!посоветуйте что-нибудь!Заранее спасибо

 Исправлено: Sektor19, 18.06.2007 23:04:26

 Исправлено: Sektor19, 18.06.2007 23:05:17
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Larsen от 18 Июня 2007, 23:12:09
Цитата: Новенький
Занимаюсь пол года!Вес прибавил на 3-4 кг-уже 1,5 месяца ничего не прибовляю!Телосложение от природы худощавое!Рост 183 вес 71!Как набрать массу тела?Обычное многоразовое питание и усиленные тренировки  не помогают!Купил протеин думаю он тоже не поможет!Может купить гейнеров?говорят они для набора массы тела!или от них наберёшь потом сбросишь?хочу набрать кг 8-9!а то мышцы есть а формы вё равно нет-худой!посоветуйте что-нибудь!Заранее спасибо

 Исправлено: Sektor19, 18.06.2007 23:04:26

 Исправлено: Sektor19, 18.06.2007 23:05:17


На этом сайте очень много путевых статей. Не  ленись- читай их,вопросы сами отпадут.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: AVIONIC от 19 Июня 2007, 01:01:07
Цитата: Новенький
Занимаюсь пол года!Вес прибавил на 3-4 кг-уже 1,5 месяца ничего не прибовляю!Телосложение от природы худощавое!Рост 183 вес 71!Как набрать массу тела?Обычное многоразовое питание и усиленные тренировки  не помогают!Купил протеин думаю он тоже не поможет!Может купить гейнеров?говорят они для набора массы тела!или от них наберёшь потом сбросишь?хочу набрать кг 8-9!а то мышцы есть а формы вё равно нет-худой!посоветуйте что-нибудь!Заранее спасибо

 Исправлено: Sektor19, 18.06.2007 23:04:26

Побольше есть поменьше двигаться вот тогда и вес попрет.

 Исправлено: Sektor19, 18.06.2007 23:05:17
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Лезвиями Сердце... от 19 Июня 2007, 14:11:04
http://forum.ironman.ru/?func=detail&parent=103892

ликбез

работай по базе на силу(без силы эктоморфу практически нереально наростить массу), питайся нормально(210гр белка, дохрена сложных углеводов в день, за жиром не следи. из еды: мясо, птица, рыба, каши(обязательно!!!!!!), молочные продукты, творог наночь).это вкратце. таких тем уже дофига создавали, если есть вопросы - пиши на мыло(я сегодня добрый= диплом защитил = отвечу)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: P-Slon от 19 Июня 2007, 15:06:55
Цитата: Лезвиями Сердце...
диплом защитил
Поздравляю, на что защитил?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: rza123qwe от 19 Июня 2007, 18:08:50
Цитата: Лезвиями Сердце...
http://forum.ironman.ru/?func=detail&parent=103892

ликбез

работай по базе на силу(без силы эктоморфу практически нереально наростить массу), питайся нормально(210гр белка, дохрена сложных углеводов в день, за жиром не следи. из еды: мясо, птица, рыба, каши(обязательно!!!!!!), молочные продукты, творог наночь).это вкратце. таких тем уже дофига создавали, если есть вопросы - пиши на мыло(я сегодня добрый= диплом защитил = отвечу)


Да, на какую тему?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Лезвиями Сердце... от 19 Июня 2007, 23:24:13
отл, разработка мероприятий по организации валютных операций в КБ.осталась только вторая вышка(еще пол года, и учеба полностью закончена)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: rza123qwe от 20 Июня 2007, 07:58:20
Цитата: Лезвиями Сердце...
отл, разработка мероприятий по организации валютных операций в КБ.осталась только вторая вышка(еще пол года, и учеба полностью закончена)


Валютный магнат значит, молодца, ПОЗДРАВЛЯЕМ !!!!
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: P-Slon от 20 Июня 2007, 08:01:15
Цитата: Лезвиями Сердце...
отл, разработка мероприятий по организации валютных операций в КБ.осталась только вторая вышка(еще пол года, и учеба полностью закончена)
Молодца ПРОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!!
УРААААААА
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Лезвиями Сердце... от 20 Июня 2007, 14:15:26
пасиб=))
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Сергей Анатольевич от 08 Июля 2008, 12:33:11
Оцените прогу на массу

Понедельник
1. Жим лежа 1х15, [вес 66% от собств.веса];
2. Жим лежа 1х15, 1х12, 1х10, 1х6, [вес 42% от собств.веса];
3. Подтягивание (хват от себя немного шире плеч) 5 х max [вес собств.];
4. Классический жим гантелей сидя 1х15, 1х12, 1х10, 1х6, 1х4 [вес обеих гантелей 40% от собств.веса];

Пятница
1. Приседания со штангой за головой 1х15, 1х12 [вес 66% от собств.веса];
2. Приседания + дых.пулловеры 3х25 [вес 42% от собств.веса];
3. Становая тяга 1х20, 1х15, 1х10, 1х6 [вес 66%  от собств.веса];

Итого получается перед началом трени разминка общая на все тело 3 мин.
Разминка с отягощением отсутствует.
Отдых между подходами 1-1.2 мин.
Длительность тренировки не более 40 мин.

При этом 4х разовое питание + 2р. в день протеин (в день трени 3р. протеин + 1р. антиоксиданты перед треней).

Вот так вот начну заниматься. Тип телосложение - Эктоморф.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: decepticon от 08 Июля 2008, 12:57:54
А почему всего два раза в неделю? Мне кажется становую тягу надо вынести отдельным днем предположим в среду и тогда получится неплохо, понед - грудь, среда - спина, пятница  - ноги
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Товарищ от 08 Июля 2008, 13:15:42
Оцените прогу на массу

Понедельник
1. Жим лежа 1х15, [вес 66% от собств.веса];
2. Жим лежа 1х15, 1х12, 1х10, 1х6, [вес 42% от собств.веса];
3. Подтягивание (хват от себя немного шире плеч) 5 х max [вес собств.];
4. Классический жим гантелей сидя 1х15, 1х12, 1х10, 1х6, 1х4 [вес обеих гантелей 40% от собств.веса];

Пятница
1. Приседания со штангой за головой 1х15, 1х12 [вес 66% от собств.веса];
2. Приседания + дых.пулловеры 3х25 [вес 42% от собств.веса];
3. Становая тяга 1х20, 1х15, 1х10, 1х6 [вес 66%  от собств.веса];

Итого получается перед началом трени разминка общая на все тело 3 мин.
Разминка с отягощением отсутствует.
Отдых между подходами 1-1.2 мин.
Длительность тренировки не более 40 мин.

При этом 4х разовое питание + 2р. в день протеин (в день трени 3р. протеин + 1р. антиоксиданты перед треней).

Вот так вот начну заниматься. Тип телосложение - Эктоморф.

а если собственный вес будет уменьшаться, веса на штанги тоже будут уменьшены, если даже при этом будет сила побольше тягать?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Сергей Анатольевич от 08 Июля 2008, 15:25:22
Оцените прогу на массу

Понедельник
1. Жим лежа 1х15, [вес 66% от собств.веса];
2. Жим лежа 1х15, 1х12, 1х10, 1х6, [вес 42% от собств.веса];
3. Подтягивание (хват от себя немного шире плеч) 5 х max [вес собств.];
4. Классический жим гантелей сидя 1х15, 1х12, 1х10, 1х6, 1х4 [вес обеих гантелей 40% от собств.веса];

Пятница
1. Приседания со штангой за головой 1х15, 1х12 [вес 66% от собств.веса];
2. Приседания + дых.пулловеры 3х25 [вес 42% от собств.веса];
3. Становая тяга 1х20, 1х15, 1х10, 1х6 [вес 66%  от собств.веса];

Итого получается перед началом трени разминка общая на все тело 3 мин.
Разминка с отягощением отсутствует.
Отдых между подходами 1-1.2 мин.
Длительность тренировки не более 40 мин.

При этом 4х разовое питание + 2р. в день протеин (в день трени 3р. протеин + 1р. антиоксиданты перед треней).

Вот так вот начну заниматься. Тип телосложение - Эктоморф.

а если собственный вес будет уменьшаться, веса на штанги тоже будут уменьшены, если даже при этом будет сила побольше тягать?

С какого ты взял, что собственный мой вес будет уменьшаться? Просто я подогнал под свой вес и хочу так попробовать. От большего веса, но с меньшим количеством повторений нет толку, а восстановление супер быстрое, можно в день хоть 2 раза по комплексу качаться.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Сергей Анатольевич от 08 Июля 2008, 15:28:09
программа херовая. на массу лучше строить программу типо
Жим


присед


Становая


Ну +  2-3 упражнения на плечи или на спину.

А после приседа делать становую это жестко . Лучше жим ногами делай после приседа )

Ну ведь есть и жим и присед и становая. Становую после приседа запросто сделаю, ведь вес отягощений сниженный. И зачем делать жим ногами, если приседания - база и будет достаточно.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Cornelyus от 08 Июля 2008, 18:41:41
Сергей Анатольевич,

Как понимаю ты "жесточайший" эктоморф, тогда не понятно почему ты хочешь делать такие маленькие паузы между подходами. Чтобы хоть немного изменить тип телосложения в сторону мезо (эндо) морфа, тебе нужно сосредоточится на весах в районе 80-90% от твоего максимума, а чтобы организм успевал отдыхать от такой силовой нагрузки - делать паузы между подходами по 3-4 минуты (или по ощущениям).

P.S. Чё то не совсем тебя понял насчёт "а восстановление супер быстрое, можно в день хоть 2 раза по комплексу качаться", это как так?! :o Ну ка раскрой секрет  ::)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Сергей Анатольевич от 08 Июля 2008, 20:16:00
Сергей Анатольевич,

Как понимаю ты "жесточайший" эктоморф, тогда не понятно почему ты хочешь делать такие маленькие паузы между подходами. Чтобы хоть немного изменить тип телосложения в сторону мезо (эндо) морфа, тебе нужно сосредоточится на весах в районе 80-90% от твоего максимума, а чтобы организм успевал отдыхать от такой силовой нагрузки - делать паузы между подходами по 3-4 минуты (или по ощущениям).

P.S. Чё то не совсем тебя понял насчёт "а восстановление супер быстрое, можно в день хоть 2 раза по комплексу качаться", это как так?! :o Ну ка раскрой секрет  ::)

Ну я обычно качался с весом 80-90 процентов от собств.веса и отдых между подходами 2-3 мин, но нет толку мышцы привыкли и что я качаюсь, что нет одинаково выходит, а вот начал пробывать как я написал выше комплекс, то вот стало чувствоваться чучуть что подкачался, хоть и очень малость. Хотя все быстро проходит и восстанавливаюсь просто быстро и ниче не болит, незнаю почему.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Cornelyus от 08 Июля 2008, 20:32:40
Так как раз привыкание мышц к нагрузкам и есть один из показателей тренинга. Я например очень радуюсь, когда мои мышцы "привыкают" к нагрузкам, которые раньше казались чуть ли не запредельными ) Просто если чувствуешь что мышцы адаптировались к нагрузке то измени условия тренировки. В твоём случае это будет увеличение веса снаряда. Не может же получится так что твои рабочие веса растут, а твой вес останется почти неизменным. Другой вопрос, если веса снарядов "застыли" на месте, значит надо пересмотреть программу или питание, а скорее всё вместе.
Насчёт быстрого восстановления. То что не болит это не показатель. Знаю людей, которые зачем то по 3 раза на неделе делают жим лёжа, и говорят "а что? мышцы у меня не болят, успеваю восстановится, чувствую себя нормально". И так уже 4 года, с одним и тем же рабочим весом в 65 кг. Это я к тому, что на самом деле очень сложно сказать по ощущениям восстановился ты или нет после прошлой тренировки.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Лезвиями Сердце... от 09 Июля 2008, 13:10:00

С какого ты взял, что собственный мой вес будет уменьшаться? Просто я подогнал под свой вес и хочу так попробовать. От большего веса, но с меньшим количеством повторений нет толку, а восстановление супер быстрое, можно в день хоть 2 раза по комплексу качаться.

кто-то писал, что он эктоморф...кхм...

ну  а по поводу самой проги:
извини,но рассчитывать вес снаряда исходя из собственного веса тела - это полнейший бред...

а рост идет сейчас не потому, что прога хорошая, а потому что, как правильно подметил, привыкание организма к малоповторному тренингу было.
делай жимовые движения не более 10-12 повторений...
становая и присед в один день - это пздц...
жим лежа и плечи в один день на твоем уровне - это тоже пздц...

это я так, поверхностно прошелся...думай...
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: SUB от 10 Июля 2008, 11:56:31
1 день:

приседания со штангой 5х5-
жим ногами в станке 4х5-
бицепс стоя со штангой 4х5--
пресс

2 день:

гиперэкстензия 3х15
становая тяга 4х5----
тяга к груди верхнего блока к груди 4х5----
пресс

3 день:

жим лежа 5х5----
жим узким хватом 4х5----
разводка гантелей в стороны 4х12-----
пресс


Как вам прога???
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Cornelyus от 10 Июля 2008, 12:56:30
2 SUB,

В этой проге широчайшие вообще без нагрузки почти (тяга блока не в счёт, там по минимуму они задействованы). Нужно всё таки какое то упражнение с тягой "попендекулярно" телу  :)
А гиперэкстензию ты для разминки перед становой делаешь? Просто если делать экстензию выкладываясь, то вряд ли становую можно нормально потом сделать.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Лезвиями Сердце... от 10 Июля 2008, 14:11:08
Cornelyus +1

бицеп с ногами лучше не делай, перенеси на пятницу вместо пресса

пресс при проге на массу уреж до 1 раза в неделю

остальное тебе уже сказали.

а вообще советую просто заглянуть в соседнюю тему, там норм прога написана
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Dexter Jackson от 10 Июля 2008, 14:21:17
2 SUB
программа вообще никакая  :-\
меняй
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Патриот от 11 Июля 2008, 22:53:02
А вот и моё: В каждом упражнении 4 подхода по 6 повторений:   Жим лёжа;
                                                                                           Приседания;
                                                                                           Становая;
                                                                                           Жим штанги  с груди стоя;
                                                                                           Тяга к животу;
                                                                                           Жим штанги из-за головы сидя;
                                                                                           Пулловер со штангой;
                                                                                           Подъём на бицепс со штангой;
                                                                                           Выпрямление ног сидя;
                                                                                           Сгибание ног лёжа;
                                                                                           Тяга штанги к подбородку;
                                                                                           Пресс 4*50
К этому диета из большого количества углеводов. За месяц набрал 5 кг массы.Делаю 3 раза в неделю- понед., ср., пят.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: SUB от 11 Июля 2008, 23:25:18
2 SUB
программа вообще никакая  :-\
меняй
ЁУ, я так и подумал сразу!
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Cornelyus от 12 Июля 2008, 08:17:13
2 Патриот,

Не пугай ка нас такими программами ) Я как представлю что это нужно всё делать на одной тренировке, так мороз по коже  :)
Исходя из этой проги возникает вопрос. Если ты за месяц набрал 5 кило, то скажи плиз результаты в основных базовых упражнениях (можно не только в базовых) до набора этих 5 кило и после. Просто интересно сравнить, как они изменились за счёт этих 5 кг.
Второй вопрос. Сколько по времени ты занимаешься и сколько в среднем у тебя отдых между подходами?
Ну и интересно, почему ты выбрал диету с большим количеством углеводов?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Бабыдов Евгений от 12 Июля 2008, 14:21:18
По поводу программы и поводу ваших тренировок вообще.Учитывая ваш уровень подготовки вам лучше вообще работать по общеразвивающей схеме на все тело 2-3 раза в неделю,не более 20 подходов за тренировку,применяйте пирамиду,диапазон повторений в других упражнениях от 6 до 12.Сбалансируйте питание для набора мышечной массы.Посмотрите статью Питание для набора массы на этом сайте.сохраняйте эмоциональный покой.Программа действует на организм примерно 6-8 недель,потом необходимо ее менять.если будут вопросы-пиши.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Патриот от 12 Июля 2008, 18:12:58
2 Патриот,

Не пугай ка нас такими программами ) Я как представлю что это нужно всё делать на одной тренировке, так мороз по коже  :)
Исходя из этой проги возникает вопрос. Если ты за месяц набрал 5 кило, то скажи плиз результаты в основных базовых упражнениях (можно не только в базовых) до набора этих 5 кило и после. Просто интересно сравнить, как они изменились за счёт этих 5 кг.
Второй вопрос. Сколько по времени ты занимаешься и сколько в среднем у тебя отдых между подходами?
Ну и интересно, почему ты выбрал диету с большим количеством углеводов?
Отвечаю.Жим лёжа 80-95(15);
             Приседания 110-130(20);
             Становая 120-135(15);
             Жим с груди 52- 62(10);
             Тяга к животу в наклоне 95-110(15);
              Жим из-за головы 45-60(15);
              Пуловер 45-60(15);
              Подъём на бицепс 52-62(10);
              Выпрямление ног 130(больше на тенажёре не вешается) поэтому сравнить не возможно;
              Сгибание ног 82-97(15);
              Тяга к подбородку 50-65 (15).
Ответ второй. Да действительно программа достаточно тяжёлая, но даёт эффект. Тренировка длится 2,5-3 часа в зависимости от состояния. Отдых между подходами 1,5-2 мин.
Углеводы как мы знаем являются источником энергии, и вот поэтому чтобы не только её восполнить, но и ещё чтобы построить что нибудь, во время набора массы приходиться увеличить приём углеводов, конечно не забывая при этом и восполнять белковые запасы, иначе будет просто работа в концлагере на износ. Не забываем при этом о хорошем отдыхе ночью(8-9 ч.) и днём (1,5-и дальше часов сна). Программа расчитанна на 2- максимум 3 месяца, потом перейду на недельный сплит когда буду прорабатывать одну группу мышц в отдельный для неё день. Хочу сказать, что этой программой закончу годовой восстановительный период после тринадцатилетнего перерыва после травмы не связанной с ББ, просто шёл по улице зимой, подскользнулся и порвал мениск, будте осторожны зимой.
Ну вот вроде пространно ответил.
да забыл,фарму не принимаю. Пью гейнер, протеин, всаа, аминокислоты, трибулус от Оптим. Нутриш., а также креатин( Шторм), Шок Терапи, Энимал Пэк от Юнивёрс. Нутриш. Конечно не всё сразу, а циклами.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Лезвиями Сердце... от 13 Июля 2008, 00:13:42
на такой проге можно и перетренироваться, если не сдохнуть от нагрузок раньше...

такой вариант ток на месяц максимум, фулбоди, в основном, делают ток новички, да и если жим с 80 до 95 за месяц - эт сомнительно...или за 3 месяца?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Патриот от 13 Июля 2008, 09:30:25
на такой проге можно и перетренироваться, если не сдохнуть от нагрузок раньше...

такой вариант ток на месяц максимум, фулбоди, в основном, делают ток новички, да и если жим с 80 до 95 за месяц - эт сомнительно...или за 3 месяца?
Прежде чем сомневаться, нужно попробовать. А 15кг. это легко, просто в конце каждой недели подвешиваешь по 5кг, чтобы стимулировать мышцы, в этом и заключается прога на массу,ведь делаешь не 8 или 15 повторов, а всего 6. А вообще я давно просматриваю форум и заметил, что многие из здешних обитателей, вместо того чтобы как то принимать информацию положительно, советоваться, делиться опытом, начинают сразу всё охаивать. Ведь у каждого свой организм и свои физ. возможности. По этой проге я лично занимаюсь сам уже 2-ой месяц и ещё не сдох и не перетренировался, а только получаю положительный результат. Это твои проблемы если не можешь правильно построить свой отдых и поэтому не надо всё отрицать. Я выложил программу не как панацею для всех, просто если кто заинтересуется то сможет попробовать, в этом и заключается обмен опытом. Ещё раз повторюсь,что у каждого свои физиологические возможности. У нас парень при весе 97кг выжал штангу 205кг, но я не кричу что такого быть не может, только из-за того, что при весе 107кг я жму 110.   
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Cornelyus от 13 Июля 2008, 11:46:25
2 патриот,

Да никто тебя не охаивает, форум для того и создан, чтобы обсуждать и если надо критиковать. Или хочешь чтобы тебя похвалили?! )
И чтобы ты не говорил 2.5-3 часа, по 4 подхода, с паузой 2 минуты - это нонсенс, тем более для новичков. Возможно конечно что ты какой то особенный, быстровосстанавливающийся, с отменным здоровьем, но всё же... Тем более как раз программы на массу должны быть мощными и короткими. Ещё хочу заметить, что нигде не встречал чтобы ставили сразу 5 самых наимощнейших упражнений подряд и в один день. Если ты правильно делаешь присед, т.е выкладываешься, то о хорошей "работе" в становой и речи не может быть. Если ты хорошо выкладываешься в жиме лёжа, то ты не сможешь делать нормально жим с груди. Это просто о мышечной усталости конкретной группы мышц, а если взять общую усталость от базовых упражнений то там ваще "труба" ) Говорят же "если ты сделал становую тягу и тебя не подташнивает, не хочется лечь и поспать, то значит бездельничал и не выкладывался" )
Насчёт парня в 97 кило и жима 205 кг. Если бы этот парень был новичком и занимался только пару-тройку месяцев, и выжал при мне 205 кг, то я бы сначала закричал, потом заплакал, а потом пошёл домой грустить  :D
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Сергей Анатольевич от 13 Июля 2008, 12:43:54
А кто нибудь из форумчан читал книгу Джо Уайдера "Бодибилдинг.Фундаментальный курс". Там вообще ахренеть какие комплексы. Я их кстати выложил себе на сайт.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Лезвиями Сердце... от 13 Июля 2008, 13:13:16
вот если с у литтла мне не нравятся лишь пару моментов(см соседнюю тему), то вот у Вёдера мне не нравится всё...


2 Патриот

ну значит ты гениальнуй уникум,  у тебя мега восстановление? и мега выносливость? и мышцы не устают после

Жим лёжа
Приседания
Становая
Жим с груди
Тяга к животу в наклоне
Жим из-за головы


тебе не кажется,что работать по полной после такого предварительного утомления не может дать такие результаты за месяц.да, жим +жим с груди - это конечно при хорошей выносливости трицепса гуд, но к этому еще добавить становую после приседа, а потом с забитой спиной делать еще тягу в наклоне, и бицепс с забитой спиной не читингуя...(корнелиус, впрочем, это уже писал)это реально, если халявить в начале трени, но ты пишешь, что и там прилично прибавил...про +20 кг к приседу за месяц я могу поверить,+15 в становой - тоже, но чтоб еще жим лежа  +15...и при тренировке 3 раза в неделю у тебя все нормально восстанавливается?

ну тогда можно поприветствовать нового гения выносливости, восстановления и умения отдыхать))


знаешь из-за чего придрался?

ты написал, что закончишь годовой восстановительный период. то есть если бы только начал восстанавливаться, и набрал бы по +15-20 кг в базовых - это было бы норм, потому что восстанавливаются всегда с болеее мелких весов, даже зная, что организм способен на большее.но вот после почти года тренировок такой прогресс... даже если делаешь 3*6, в чем я сомневаюсь, то все равно 3 раза в неделю - тут никакой трицепс не выдержит...или же ты себя весь этот год щадил во всех упрах.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Патриот от 13 Июля 2008, 18:07:08
Ребятки, а с чего вы взяли, что я буду вам, что то доказывать? Я же не требую от вас, чтобы вы мне доказали, что при такой массе тела какая у вас, один из вас делает упражнения с весами в 2-а раза больше чем он сам, а другой в 3-и и при этом не употребляете какую-нибудь дрянь. Парень занимается 15 лет и колет сейчас сустанон, так что плакать не надо, всё ещё впереди. А я разве писал, что не надо делать читинг? В последнем подходе, в последних двух повторах- пожалуйста, их можно даже опустить если тяжело. А от становой и голова кружиться, и подташнивает-отдохнёшь и вперёд, но это только когда новый вес подвешиваешь-первые две тренировки недели, а потом привыкаешь и вешаешь новый, чтобы напрягаться. Я вроде не говорю, что я новичок, а говорю, что был длительный перерыв. Начал я заниматься в 13 лет, а в 17 травмировался и вот только в 30 появилась возможность снова заняться. Результат появляетсят только тогда, когда твой организм сопротивляется, а ты делаешь то, что тебе нужно. Практически на этом стоит весь спорт, а особенно атлетизм, потому что тот кто занимается им выводит свой организм за грани. Без труда,не выловишь рыбку из пруда.
Сергей Анатольевич, питаться надо всётаки побольше, чем 4 раза,разков так 5-6 (три приёма основная пища, три белково- углеводные коктейли+аминокислоты)-это просто моё мнение.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: дервиш от 13 Июля 2008, 19:17:47
Патриот,не надо ни чего доказывать.Я вам верю.У самого сейчас силовые на вашем уровне.Полтора года - активный стаж.И переры тоже лет 16.
Из профиля убрал т.к. идёт силовой цикл и прёт!И ж110 п 150 т160,это уже рабочие.
Другое дело,что прога дикая,но здесь все не вполне нормальные.Т.ч. норм.
ИМХО,на сплит скорее переходите,спинко жалко. ;D
п.с.прога и правда хардкор,я б сдох нах.
просто не представляю.
пример:
присед
1х5 60
1х5 100
1х5 120
1х5 140
1х5 150
становая
1х8 60
1х5 120
1х5 140
1х5 160
после этого меня уже начало бы трясти,но ладно
жим
1х8 60
1х5 100
1х5 105
1х5 110
низ и верх убиты на хрен,но я б ещё рискнул сделать жим гантель сидя
1х12 20
1х5 31
1х5 33
1х5 36
всё...после этого отдыхать недели две,а не день. И это я ещё не брал тягу  в наклоне,жим из-за головы,тягу к подбородку и т.д.
Но это я сдох бы,а вы...
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Патриот от 13 Июля 2008, 19:59:33
Патриот,не надо ни чего доказывать.Я вам верю.У самого сейчас силовые на вашем уровне.Полтора года - активный стаж.И переры тоже лет 16.
Из профиля убрал т.к. идёт силовой цикл и прёт!И ж110 п 150 т160,это уже рабочие.
Другое дело,что прога дикая,но здесь все не вполне нормальные.Т.ч. норм.
ИМХО,на сплит скорее переходите,спинко жалко. ;D
п.с.прога и правда хардкор,я б сдох нах.
просто не представляю.
пример:
присед
1х5 60
1х5 100
1х5 120
1х5 140
1х5 150
становая
1х8 60
1х5 120
1х5 140
1х5 160
после этого меня уже начало бы трясти,но ладно
жим
1х8 60
1х5 100
1х5 105
1х5 110
низ и верх убиты на хрен,но я б ещё рискнул сделать жим гантель сидя
1х12 20
1х5 31
1х5 33
1х5 36
всё...после этого отдыхать недели две,а не день. И это я ещё не брал тягу  в наклоне,жим из-за головы,тягу к подбородку и т.д.
Но это я сдох бы,а вы...
Жим  штанги на грудь я бы поставил первым. Программа похожа на "пирамиду", только там делается немного по другому. начинают с небольшого веса и с большим числом повторений,постепенно увеличивая веса и уменьшая повторения,заканчивая снова уменьшением веса в последнем подходе и повторениями до отказа.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Лезвиями Сердце... от 13 Июля 2008, 20:44:53
хм,я  и не просил доказывать ничего вроде.силовые такие не вызывают сомнения, вызывает сомнения, что эт за один месяц...

ну а насчет программы - спроси у Леонида Алексеевича, хотя ты и его, наверное, не послушаешь.

п.с. восстановление за 1 день - бред, грудные восстанавливаются, к примеру, около 3-х дней, то, что можно работать 3 часа на пределе - тож бредовато.

ну а мне доказывать ничего не нужно, для 6 лет тренировок у меня нормальные результаты...

п.п.с. мне вообщет все равно, я человек, которому почти все параллельно.но прога - ...а ладно, даже выражаться не буду.удачи... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: дервиш от 13 Июля 2008, 21:36:39
Хе,я ноги поставил первым номером т.к.они меня сильней всего выматывают.Даже не столько физически,сколько морально.Но это лирика.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Cornelyus от 13 Июля 2008, 21:53:09
2 Патриот,

Никто не просит ничего доказывать. Ты запостил программу, люди обсуждают, высказывают свое мнение исходя из своих собственных соображений, опыта, знаний и тд. Для этого и создан форум.  Или хотелось чтобы все дружно начали одобрительно "кивать" и говорить как правильно выстроена твоя программа?! И не надо воспринимать всё это негативно. Вроде здесь злых людей нет, все добрые и вежливые, никто никого не старается "задеть"  :)
Насчёт "тот кто занимается им выводит свой организм за грани". Если говорить также образно, то как раз за грани выводить не нужно, нужно расширять эти грани, быть "на пределе", но никак не "за", когда выходишь за грани, то результатом становится перетренерованность. А уж если человек - "натурал" то и говорить нечего.
Насчёт читинга. Как раз с читами тренировка получается максимально тяжёлой, потому что читы забирают вообще практически "всё" )
Кстати возник вопрос по поводу этой программы, у тебя мышцы после тренировки болят? Спрашиваю под впечатлением от программы ) Например я делал в среду становую,таки выложился, так бицепс бедра до сих пор болит, если б делал в пятницу опять  становую то с тобой бы вряд ли сегодня общался :D Или ты успеваешь восстановится?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: kevin levrone bb от 14 Июля 2008, 14:53:47
Лезвиями Сердце. дай плз. свою прогу. тока базу, сгибаний экстензий не надо.
Твои результаты хороши молодеццц.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Лезвиями Сердце... от 14 Июля 2008, 15:44:08
моя прога тебе ничего не даст сейчас, а вот прогу, которую таки месяца 2 назад обещал, пора бы мне уже и выложить, вот такой я раздолбай, то забываю, то лениво...

короче выложу на неделе(постараюсь))) прогу для атлетов средне-начального --среднего уровня, на массу, с акцентом на грудные и широчайшие
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Патриот от 14 Июля 2008, 22:26:45
2 Патриот,

Никто не просит ничего доказывать. Ты запостил программу, люди обсуждают, высказывают свое мнение исходя из своих собственных соображений, опыта, знаний и тд. Для этого и создан форум.  Или хотелось чтобы все дружно начали одобрительно "кивать" и говорить как правильно выстроена твоя программа?! И не надо воспринимать всё это негативно. Вроде здесь злых людей нет, все добрые и вежливые, никто никого не старается "задеть"  :)
Насчёт "тот кто занимается им выводит свой организм за грани". Если говорить также образно, то как раз за грани выводить не нужно, нужно расширять эти грани, быть "на пределе", но никак не "за", когда выходишь за грани, то результатом становится перетренерованность. А уж если человек - "натурал" то и говорить нечего.
Насчёт читинга. Как раз с читами тренировка получается максимально тяжёлой, потому что читы забирают вообще практически "всё" )
Кстати возник вопрос по поводу этой программы, у тебя мышцы после тренировки болят? Спрашиваю под впечатлением от программы ) Например я делал в среду становую,таки выложился, так бицепс бедра до сих пор болит, если б делал в пятницу опять  становую то с тобой бы вряд ли сегодня общался :D Или ты успеваешь восстановится?
Программу я скинул не для того, чтобы меня хвалили или ругали, ведь я же не просил помощи, в том что у меня что то не получается с ней, а наоборот, я думал , что есть здесь те у кого есть какие то проблемы с текущим тренингом на массу и они заинтересубтся и попробуют, может тоже получилось бы как у меня, тем более что результаты я выложил, и если кто то говорит- "не верю",то это не мои проблемы, у меня то всё в порядке. Ведь та программа хороша , которая приносит тебе результат и удовольствие. а потом, если организм перестал на неё отвечать, то можно и поменять(как мы знаем тренинг надо менять, через 2-3 месяца, дальше он бесполезен). А то, что программа тяжёлая, то это я написал в предыдущих сообщения, поэтому приходиться много спать и много есть, для восполнения потраченной и получения новой энергии для тренировки. Мышцы болят, когда вешаешь новый вес, а потом привыкают и не беспокоят, только трицепс побаливает постоянно, но это не повод к тому, чтобы сидеть дома и горевать, если правильно делать разминку и растяжку, то проблем нет. Вот я три недели назад уезжал отдыхать на море, три недели не очень правильного питания, никакого физ труда , кроме плавания и вот приехав на прошлой недели домой , сходив в зал, сделав тренировку с пониженными весами, на следующее утро я еле ходил, т.к. у меня болело всё, но это не означает, что нужно всё бросить и сидеть дома и ждать когда тельце перестанет ныть, после второй тренировки, через день, я еле приседал, чтобы одеть ботинки, ноги были как столбы, которые не гнутся, а также ягодицы и низ спины, поменьше уже болел верх тела, а вот после третьей тренировки уже не болело ничего, всё пришло в норму, мышцы восстановились. Вот и весь ответ. Есть хорошее изречение: " Ты слаб только тогда, когда ты слаб". А то я знаю таких ребятишек, которые находят себе сто проблем , чтобы не пойти в зал, то настроя нет , то протеин закончился , то ножки болят, то фармы нет. Если дал себе один раз себе слабинку , то за одним разом будут и другие, и это касается не только спорта, но и всей жизни. Сейчас столько возможностей заниматься-и питание есть, и залы хорошие, и аксессуары, а раньше, что -подвал и смесь малютка, или костный протеин с мясокомбината, а люди огромных результатов достигали. ББ тем и отличается от других видов спорта, что в нём можно найти массу видов тренировок и найти , что то своё, а если ничу не верить и не пробовать, то можно топтаться на месте постоянно и увеличивать свои результаты, только с помощью вливания в себя каких либо лекарств. на этой лирической ноте и закончу, прошу простить если кого чем обидел.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Dexter Jackson от 14 Июля 2008, 23:05:00
Моя программа
Понедельник(дельты, ноги): тяга штанги сидя из за головы 3х10,8,6
                                        легенький подьём гантелей сидя 3х10,8,6
                                        разводка гантелей стоя в стороны3х10,8,6
                                        подьем штанги перед собой 3х10
                                       
                                        присед со штангой 3х10,8,6
                                        жим ногами лежа 3х10,8,6
                                        подьем ног сидя 10 раз сразу же без отдыха подьем ног лежа 10 
                                        раз и так делая 3 подхода
Среда(спина, бицепс):        тяга штанги в наклоне 3х10,8,6
                                        тяга гантели в наклоне 3х10,8,6
                                        хаммер 3х10,8,6
                                        тяга на блоке сидя 3х10,8,6
                                        гиперэкстензия 3х20
                                       
                                        сгибание рук с z-штангой 3х10,8,6
                                        сгибание рук гантелями сидя на скамье 3х10,8,6
                                        молотки 3х10,8,6
                                        кроссовер, 3х10
Пятница(грудь, трицепс):    жим лежа 3х10,8,6
                                        жим лежа на наклонной скамье(для верхней части груди) 3х10,8,6
                                        жим лежа на наклонной скамье(для нижней части груди) 3х10,8,6
                                        разводка или кроссовер 3х15

                                        жим лежа узким хватом или с z-штангой 3х10,8,6
                                        жим гантели обоими руками из за головы 3х10,8,6
                                        разводка гантели в наклоне 3х10,8,6
                                        жим а блоке 3х10,8,6

програмка в общем не плохая, но вот проблемы у меня со спиной, посоветуйте эффективную программку для широчайших буду очень благодарен                                       
                                       
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Лезвиями Сердце... от 15 Июля 2008, 09:09:13
дело не в том, чтобы не лениться, дело в том, чтобы дозировать нагрузку правильно...

п.с. по +15-20 кг в месяц люди добавляют обычно ток на стероидах, максимум всречал +12 кг к жиму, и это от человека с отличной генетикой и знаниями его тренера, большими, чем у тебя...и у меня тоже.паренек - мастер спорта по пл, с отличнейшей генетикой, и при этом ты ес-но круче него...

хочешь - занимайся, но такая прога пригодна только на АС...и то для ас даже стремно сделано...
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Dexter Jackson от 15 Июля 2008, 23:51:40
что такое АС ? ???
это мне адресовано ?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Sic от 16 Июля 2008, 00:28:54
что такое АС ? ???

АС - Анаболические стероиды
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Патриот от 16 Июля 2008, 12:43:55
что такое АС ? ???
это мне адресовано ?
Нет . Это мне.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: kevin levrone bb от 17 Июля 2008, 19:05:52
 акцентом на грудные и широчайшие

ОО мне такую и надо выкладывай поскорее попробую!!
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: AgenTSm1th от 21 Июля 2008, 02:18:53
- Вторник  - 
жим лёжа 5 раз с 45 кг , 5 раз с 60 раз , и 3 подхода по 5 раз с 75 кг
На тренажёре разводки 2 подхода с весом 120 кг
На скамье примерно 60 градусов 3 подхода разводки гантелей веса по 12-15 кг

- Суббота -
 Становая с согнутыми ногами 70 кг 5 раз , 90 кг 5 раз , 125 кг 5 раз - 3 подхода
 На тренажёрах по 2 подхода с макс весами

 Стоит ли добавить сюда ещё приседы?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: дервиш от 21 Июля 2008, 05:03:28
В связи с чем возник,такой,вопрос?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: AgenTSm1th от 21 Июля 2008, 15:55:08
Просто слышал ,что становая аналогична приседаниям , то если ты делаешь становую приседания и не нужны ? Реально или нет? Ну ноги вроде при становой болят долго))
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Лезвиями Сердце... от 21 Июля 2008, 16:24:05
слышал бред  ;D
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Буржуй от 21 Июля 2008, 16:38:40
Просто слышал ,что становая аналогична приседаниям...
Аналогична-только "визуально"
Главное не нарушать технику становой тяги,так как главное в ней распределить нагрузку*.Всё упирается в «правильное» положение таза и тд.Ещё одна из многих ошибок это «рвание» весов.Ну и сама техника шлифуется с плавным повышением весов.
Ну ноги вроде при становой болят долго))
При качественной работе только так.
 ;)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: AgenTSm1th от 21 Июля 2008, 16:39:48
Просто например в четверг сделать приседы никак не получится после субботы становой , поскольку в приседах тоже спина работает(фиксаторы позвоночника), а она восстанавливается не так быстро)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: AgenTSm1th от 21 Июля 2008, 16:45:04
Ну насчёт техники вроде 2 месяца шлифовал,веса не брал большие ,чтобы в ущерб шло технике,а рвание весов это типа рывок при старте? Но рывок никак не может получится , получается плавные подъём полюбому и штанга идёт рядом с ногами , причём фишка в том , если поставить вес например 140 кг при старте занятия и попробывать поднять то ничего не получится,значит техника правильная?+ ориентируюсь чтобы позвоночник не болел после подъёмов , а только мыщцы нижние спины именно!
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Буржуй от 21 Июля 2008, 18:09:52
Ну насчёт техники вроде 2 месяца шлифовал,веса не брал большие ,чтобы в ущерб шло технике,а рвание весов это типа рывок при старте?
Не очень точно выразился, имел ввиду не оправданный «рост» веса.При этом забывая о технике*.Упражнение достаточно травмоопасное.Требует предельной концентрации и внимания*.
 ;)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: дервиш от 21 Июля 2008, 18:40:26
Просто например в четверг сделать приседы никак не получится после субботы становой , поскольку в приседах тоже спина работает(фиксаторы позвоночника), а она восстанавливается не так быстро)
Отдыхай побольше ;D,другого выхода нет.При работе на массу это оправдано.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: AgenTSm1th от 21 Июля 2008, 21:24:44
Ага буду отдыхать)Всем спасибо за ответы! И насчёт техники думаю , что если бы она была нарушена,то уже бы давно получил травму , ведь вес 125 кг , и я его беру без пояса и лямок, на чистую короч))
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Сергей Анатольевич от 23 Июля 2008, 18:23:53
Просто слышал ,что становая аналогична приседаниям , то если ты делаешь становую приседания и не нужны ? Реально или нет? Ну ноги вроде при становой болят долго))
Становая НЕ_аналогична приседаниям!!!
Приседания - ноги прокачиваются в большей степени, а низ спины - меньше.
Становая - наоборот, спина больше прокачивается чем ноги.

Я вообще на одной тренировке выполняю и приседания и становую тягу. (с поясом).
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: AgenTSm1th от 24 Июля 2008, 03:34:51
Это же устать можно за одну тренировку сразу 2 упражнения? СТановая одинакова с приседами в том смысле что оба упражнения много мыщц сразу работают и оба ускоряют обмен веществ...
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Сергей Анатольевич от 27 Июля 2008, 20:59:50
Это же устать можно за одну тренировку сразу 2 упражнения? СТановая одинакова с приседами в том смысле что оба упражнения много мыщц сразу работают и оба ускоряют обмен веществ...
Однако с учениками Джо Уайдера ничего не случилось, которые выполняли на одной тренировки два эти упражнения, только положительные результаты.  ;)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Cornelyus от 27 Июля 2008, 21:04:46
Это же устать можно за одну тренировку сразу 2 упражнения? СТановая одинакова с приседами в том смысле что оба упражнения много мыщц сразу работают и оба ускоряют обмен веществ...
Однако с учениками Джо Уайдера ничего не случилось, которые выполняли на одной тренировки два эти упражнения, только положительные результаты.  ;)

Это кого ты имеешь ввиду под учениками? Шварцнегера, Ф. Коломбо? Или кого то кто не хавал стероиды фунтами? )
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: AgenTSm1th от 28 Июля 2008, 01:19:33
Это же устать можно за одну тренировку сразу 2 упражнения? СТановая одинакова с приседами в том смысле что оба упражнения много мыщц сразу работают и оба ускоряют обмен веществ...
Однако с учениками Джо Уайдера ничего не случилось, которые выполняли на одной тренировки два эти упражнения, только положительные результаты.  ;)

Это кого ты имеешь ввиду под учениками? Шварцнегера, Ф. Коломбо? Или кого то кто не хавал стероиды фунтами? )
  Ага , реально начинаются прог чемпионов,которые ели стероиды вёдрами ,для обычного чела это грозит только перетренерованностью , даже под стероидами наверно нужна генетика хорошая чтобы не было перетренированности))
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: YAN_88 от 31 Июля 2008, 19:29:17
ПН.(грудь)
Жим лежа,
разводка,
жим сидя из за головы,
жим гантели сидя перед собой,
подьем штанги к бодбородку,трицепсы..пресс..
СР.(спина)
тяга штанги в наклоне,
гиперэкстензия,
сгибание рук гантелями сидя на скамье,
подьем штанги стоя на бицепс,
молотки,пресс..
ПТ.(ноги)присед со штангой,жим ногами лежа,пресс.. бонус:на турнике подтягивание
  8)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Самбист от 25 Августа 2008, 17:57:04
Здравствуйте. Помогите пожалуйста наконец то разобраться мне в программе на рост массы, так как никак не могу найти оптимальную для себя. Занимаюсь в общей сложности 2 года, делал перерыв, потом опять занимался. Начал занятия с отегощениями так как много травм иза занятий Боевым Самбо. Уже как пол года занимаюсь интенсивно. Рост 182 см, вес 86 кг.
Вот какую прогу мне посоветовали, хотел услышать и ваше мнения господа профессионалы в этом виде спорта. Заранее спасибо.

1 День. Ноги.

1)Присед со штангой 3*15-12-10
2)Жим ногами           3*15-12-10
3)выпады                 3*15-12-10
4)Сгибания ног лёжа 3*15-12-10
5)Подъём на носки в тр-ре  3*15-12-10

2 День. Грудь, Плечи, Трицепс

1)жим лёжа                      3*15-12-10
2)наклонный жим штанги    3*15-12-10
3)жим Арнольда                 3*15-12-10
4)махи в наклоне               3*15-12-10
5)махи в стороны стоя        3*15-12-10
6)жим узким хватом           3*15-12-10
7)франц. жим                    3*15-12-10

3 День. Спина, Бицепс.

1)Подтягивания    3*15-12-10
2)Становая тяга   3*15-12-10
3)Тяга к груди на верхнем блоке обратным хватом    3*15-12-10
4)Тяга гантелей в наклоне                                      3*15-12-10
5)Подъём штанги на биц стоя (прямой гриф)              3*15-12-10
6)Поочерёдный подъём гантелей сидя с поворотом     3*15-12-10

Пресс каждый день.

 
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Ilya41@ от 25 Августа 2008, 18:40:13
Занимайся по нормальной базовой программе а эту даже не трогай,поскольку она для профи.и брось самбо иначе ты просто перегоришь.возьми прогу для среднего уровня подбери под свой тип сложения и тренируйся.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Rома от 25 Августа 2008, 19:35:29
Для начала вот по этой позанимайся:

Понедельник
    1. Приседания: 5х5
    2. Жим лежа: 5х5
    3. Тяга верхнего блока за голову: 5х5
    4. Скручивания: 1х30

Среда
    1. Жим из-за головы (сидя): 5х5
    2. Подъем штанги на бицепс: 5х5
    3. Подъем на носки стоя: 5х5
    4. Скручивания: 5х5

Пятница
    1. Приседания: 5х5 (вес - 80 процентов от того, с которым Чат приседал в понедельник)
    2. Жим лежа узким (40 см) хватом: 5х5
    3. Становая тяга: 5х5


там где сила, там и масса! Почитай "Думай" и "Думай 2" Стюарта МакРоберта
Удачи!
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: NikVovan от 25 Августа 2008, 20:39:47
Здравствуйте. Помогите пожалуйста наконец то разобраться мне в программе на рост массы, так как никак не могу найти оптимальную для себя...

На сайте есть статья профессионала, если интересно:
http://www.ironman.ru/php/articles.php3?func=view&article=213
Только читается не очень, всё подряд написано, но если фразу из статьи ввести в Яндексе , то будет полно ссылок с разным оформлением этой статьи.

«Питание для набора массы»
http://www.ironman.ru/php/articles.php3?func=view&article=193

Если не правильно питаться, ни одна программа работать не будет.
Спортпит по желанию (производитель и вообще).

Людей много и они разные, разный опыт, мнения, и программы тренировок.
Не факт то, что какая-то программа отлично «работающая» у одного так же будет работать у другого, с другой стороны - а почему нет…
Факторов, на это влияющих, может быть много.
Почитать МакРоберта и ещё одну, две книги – тоже дело не последнее.

Если не читал, интересная, на мой взгляд, дискуссия о принципах и программах тренировок:
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=128806.msg131749
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Александер от 26 Августа 2008, 04:01:23
to sergiys
 Объясни пожалуйста чем отличается
3. Тяга штанги в наклоне
и
3 Тяга гантели в наклоне
Заранее спасибо......
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Mon@X от 26 Августа 2008, 07:20:13
to sergiys
 Объясни пожалуйста чем отличается
3. Тяга штанги в наклоне
и
3 Тяга гантели в наклоне
Заранее спасибо......

Тяга штанги в наклоне.Штанга тянется к животы в наклоне(если делаешь первый раз,то лучше использовать обратный хват,так ты лучше почувствуешь какие мышцы должны работать :))
Тяга гантели.Берешь в руку гантелю,второй упираешься в скамейку(что б корпус был паралелен полу)и начинаешь тянуть гантелю лопатками потом добиваешь локтями.......
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: саша-тамбов от 26 Августа 2008, 13:40:18
1 День. Ноги.

1)Присед со штангой 3*15-12-10
2)Жим ногами           2*15-12-10
3)выпады                 2*12-10
4)Подъём на носки в тр-ре  3*20-15-10

2 День. Грудь, Плечи, Трицепс

1)жим лёжа                      3*12-8-6
2)наклонный жим гантелей  3*12-10-8
3)жим Арнольда                 3*12-10-8
4)махи в наклоне               2*15-12
5)махи в стороны стоя        2-15-12
5)франц. жим                    3*112-10-8

3 День. Спина, Бицепс.

1)Подтягивания    3*15
2)Становая тяга   3*12-10-8
3)Тяга гантелей в наклоне                                      3*12-10-8
4)Подъём штанги на биц стоя (гнутый гриф)              3*12-10-8
5)Поочерёдный подъём гантелей сидя с поворотом     2*12-10

Пресс каждый день.

4-5 недель, и программу нужно поменять( изменить количество повторений и подходов, величину нагрузки) если хочешь поподробней можешь задавать вопросы, всё равнр в отпусе отвечу, всё вышеперечисленное это толькь начало, есть много нюансев!
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Лезвиями Сердце... от 26 Августа 2008, 14:16:25
по поводу предыдущего:

1 день:

увеличить кол-во базы, убрать всякие выпады

2 день:

убрать изоляцию на каждый пучек дельт, рано ему еще.
так что добавить жим сидя, а франц жим убрать

3 день:
я обычно советую ставить становую в конец, ибо после хорошо сделанной становой ничего особо не поделать, особенно тягу гантели в наклоне.но это как кому удобнее

по поводу пункта 4- добавить 1 подход, пункт 2 -убрать.

сменить прогу через пару месяцев, 4-5 недель маловато будет. а так норм. но я охреневаю от франц жима на 112 повторений... :D

п.с.при работе на массу прес нужно качать в поддерживающем режиме раз в неделю...
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Самбист от 26 Августа 2008, 15:43:23
Спасибо всем за выложенные мнения, радует что что есть люди которым не лень дать важный совет тем кто нуждается.
Хочу спросить: 1)Можно работать супер сетами,  тяга гантелей в наклоне и подъем гантелей на бицепс в полу согнутом положении?
2)Какие подтягивания делать, я делал всегда до подбородка а мне сказали что это упражнения на широчайшие а подтягивание за спину это на расширение спины.....так какие делать?
3) Можно включить разводку в день когда тренирую грудь?

Заранее спасибо.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Rома от 26 Августа 2008, 17:04:09
Спасибо всем за выложенные мнения, радует что что есть люди которым не лень дать важный совет тем кто нуждается.
Хочу спросить: 1)Можно работать супер сетами,  тяга гантелей в наклоне и подъем гантелей на бицепс в полу согнутом положении?
2)Какие подтягивания делать, я делал всегда до подбородка а мне сказали что это упражнения на широчайшие а подтягивание за спину это на расширение спины.....так какие делать?
3) Можно включить разводку в день когда тренирую грудь?

Заранее спасибо.
1) При тяги гантели в наклоне, биц вообще должен получать минимальную нагрузку, т.к работать должна спина, поэтому, работа на биц в данном случае не уместна, иначе спину не прокачать как следует! делай после спины!
2) не парься, подтягивайся и все! как удобно, главное чтоб был эффект!
3) не замарачивайся на разводке, делай базу! Жим лежа + накл. жим гантельками = самое то!
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Самбист от 26 Августа 2008, 17:27:16

1) При тяги гантели в наклоне, биц вообще должен получать минимальную нагрузку, т.к работать должна спина, поэтому, работа на биц в данном случае не уместна, иначе спину не прокачать как следует! делай после спины!
2) не парься, подтягивайся и все! как удобно, главное чтоб был эффект!
3) не замарачивайся на разводке, делай базу! Жим лежа + накл. жим гантельками = самое то!
[/quote]


   Я имел в виду не по очередность этих упражнений, я хотел узнать мнение о супер сетах в этих видах упражнений, сорри может в предыдущем сообщение не правильно выразился.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Rома от 26 Августа 2008, 18:07:50
Так я и говорю, что суперсетом эти упражнения не стоит делать, потому что спину не прокачаешь нормально!
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: NikVovan от 26 Августа 2008, 19:33:47
2)Какие подтягивания делать, я делал всегда до подбородка а мне сказали что это упражнения на широчайшие а подтягивание за спину это на расширение спины.....так какие делать?
Заранее спасибо.

На счёт подтягиваний. Я делаю два вида:
1 Прямым широким хватом.
2 Обратным узким.
Периодически негативы.
Подробнее о подтягиваниях :
http://www.fitness-online.by/2008/01/03/takie_raznye_podtjagivanija.html
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Макс90 от 26 Августа 2008, 23:57:13
На данный момент мой вес составляет примерно 53,5кг, а весовая категория до 56. Я хочу набрать массу и остаться в весовой категории до 56кг. Подскажите как лучше это сделать: принимать протеин? принимать пивные дрожжи в таблетках? или питаться как обычно и ждать пока масса сама набереться?....и стоит ее вообще набирать?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Товарищ от 27 Августа 2008, 14:55:12
На пивные дрожжи точно лучше ставку не делать ;D
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Макс90 от 27 Августа 2008, 16:45:19
а что с пивными дрожжами не так?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Cornelyus от 27 Августа 2008, 17:16:30
а что с пивными дрожжами не так?

С ними всё в порядке. Только к набору массы они практически никакого отношения не имеют. Каким образом они должны тебе помочь?
Тебе надо увеличить потребление белка и углеводов (сложных естественно), можно и за счёт пищевых добавок.
Насчёт стоит или не стоит набирать - это тебе решать.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: gantelya от 27 Августа 2008, 17:33:10
offtopic:

Кстати ,посмотрите на аватару.Вот что значит конституция тела.Я примерно так  же выгляжу  со спины при формуле:рост(в см)-100+10,а он :рост(в см)-100-7
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Макс90 от 28 Августа 2008, 23:25:34
offtopic:

Кстати ,посмотрите на аватару.Вот что значит конституция тела.Я примерно так  же выгляжу  со спины при формуле:рост(в см)-вес(в кг)+10,а он :рост(в см)-вес(в кг)-7


Так это хорошо или плохо?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: gantelya от 29 Августа 2008, 02:23:40
offtopic:

Кстати ,посмотрите на аватару.Вот что значит конституция тела.Я примерно так  же выгляжу  со спины при формуле:рост(в см)-вес(в кг)+10,а он :рост(в см)-вес(в кг)-7


Так это хорошо или плохо?


Это всего лишь означет,что тебе нужно меньше мышц,чтобы смотреться хорошо.Ну напимер соревновательный вес Шварца соответствовал формуле:рост -вес +20.На этом форуме по-крайней мере есть несколько человек,которые превосходят этот показатель шварца,но им далеко до форм арнольда.Хотя конечно Шварц весил столько в высушенном состоянии.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: _axl от 03 Сентября 2008, 18:57:31
Здравствуйте. Есть желание серьезно заняться культуризмом, на сегодняшний день стаж 1 год постоянных тренировок и еще год непостоянных  :), совсем не было времени - учеба и работа, иногда удавалось приходить в зал раз в неделю, чтобы не забыть как железо в руках держать  :), до этого практически год занимался по базе, набрал около 12кг, из них примерно 8кг сухой массы. Сейчас думаю продолжить тренировки, обратить внимание на питание и тренинг. Цель - набрать массы, а потом сделать из нее пляжную фигуру, а-ля Уилл Смит  :) .
Вес - 94кг, рост - 187см,  жим - 100кг на раз, становая - 140кг, присед - 100кг. По телосложению - эндоморф. Если надо, могу выложить фотографии, может проще будет что-то посоветовать. Результаты привел где-то  после месяца постоянных тренировок( до этого, как и говорил, занимался очень не постоянно ), работал без какой-то определенной программы, просто чтобы восстановиться после того, как не ходил в зал, старался за неделю( 3 занятия ) проработать все группы мышц, делал 4 подхода по шесть раз с таким весом, чтобы два последних повторения шли с трудом.
Читал несколько статей по питанию для набора массы и тренингу, программы тренировок форумчан, признатсо смущает неоднозначность( ну или мож просто надо, что информация улеглась в голове ), поэтому решил попросить совета, по тому как можно составить тренировочный процесс при таких исходных данных. Буду признателен за любые конструктивные мысли!
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Туша от 03 Сентября 2008, 20:31:21
Кароче все просто. Самое главное это делать базу - Становая тяга(классика), присидания до параллели, жим лежа. Далее добавляешь  упражнения на остальные группы мышц. Допустим можно заниматься так --
1 день. Грудь, трицепс (1 упражнение-это Жим лежа)
2 день. Спина, плечи(1 упражнение-это становая тяга)
3 день. Ноги, бицепс(1 упражнение-это Присидания)
Это все что надо для набора массы. Базовые упражнения делай на 6-8 повторений, лучше на 6, я так делаю. Купи протеин + хорошо кушай и качайся 3 раза в неделю и не парься! =)

Удачи!
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Verbatam от 03 Сентября 2008, 21:32:25
Кароче все просто. Самое главное это делать базу - Становая тяга(классика), присидания до параллели, жим лежа. Далее добавляешь  упражнения на остальные группы мышц. Допустим можно заниматься так --
1 день. Грудь, трицепс (1 упражнение-это Жим лежа)
2 день. Спина, плечи(1 упражнение-это становая тяга)
3 день. Ноги, бицепс(1 упражнение-это Присидания)
Это все что надо для набора массы. Базовые упражнения делай на 6-8 повторений, лучше на 6, я так делаю. Купи протеин + хорошо кушай и качайся 3 раза в неделю и не парься! =)

Удачи!
А я занимаюсь по другому:
1 день. Ноги, плечи(1 упражнение-это Присидания)
2 день. Грудь, трицепс (1 упражнение-это Жим лежа)
3 день. Спина,бицепс (1 упражнение-это становая тяга)
т.к.между приседаниями и становой остаётся больше времени на восстановление.Я считаю это необходимо,т.к в обоих упражнениях идет нагрузка на поясницу и нужно дать ей больше времени отдохнуть

Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Лезвиями Сердце... от 04 Сентября 2008, 08:25:58
два тренировочных дня подряд нагружать трицепс тоже не гуд :-\ ;) @-@
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Mon@X от 05 Сентября 2008, 21:23:53
Разные подтягивания развивают свою группу мышц:
 Обычный широкий хват помогат дать нагрузку на широчайшие мышцы(для достижения максимального эфекта старайся дотягиваться не подбородком,а грудью,ибо это упражнение напоминает тыгу верхнего блока)
 Узкий хват делает нагрузку на трипцепсы.
 Обратные хваты помогают прокачивать бицепс.


Я делаю широкий хват до груди 3*20,и выполняю подтягивания лишь раз в неделю,потомучто они не являются базовыми для тренировки мышц спины и широчайших ^o^
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: sting от 23 Сентября 2008, 10:36:44
Как Ваше мнение о такой программе:

1-ый. день:
1. Жим лежа 3*10-6 повт.
2. Жим гантелей на наклонной скамье 2*10-12
3. Приседание 3*10-15
4. Подъем штанги на бицепс стоя 3*10-15
5. Французкий или разгибание на верх блоке 3*8-10
6. Пресс

2-ой. день:
1. Жим сидя 3*8-10
2. Становая тяга 3*5
3. Тяга штанги в наклоне 3*10-12
4. Шраги 3*8-12
5. Пресс

Все сеты рабочие, плюс к этому один два разогревочные.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: sting от 23 Сентября 2008, 10:53:22
Какие предложения ?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: level 3 от 23 Сентября 2008, 11:03:18
Какова цел данной проги?
 Если набор мм, такие упры как присед и становая надо ставить в начало тренировки.Да и упров слишком много за треню.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: sting от 23 Сентября 2008, 11:09:20
Спасибо ! Но хотелось уточнить: Что значит рановато жим гантелей или бицепс и на начаальном шраги, по каким критериям и принципам рано ?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Cornelyus от 23 Сентября 2008, 11:26:33
2 sting

Я бы в твоей проге перенёс тягу в наклоне на первый день вместо жимов гантелей на наклонной, а вместо неё (тяги) поставил бы подтягивания или верхний блок.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: sting от 23 Сентября 2008, 11:36:27
2 sergiys

А как думаешь, следуя твоей проге не лучше тогда тягу к подбородку поставить во второй день вместо шрагов. И еще, каким xватом тягу делать?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Лезвиями Сердце... от 23 Сентября 2008, 12:27:58
Я делаю широкий хват до груди 3*20,и выполняю подтягивания лишь раз в неделю,потомучто они не являются базовыми для тренировки мышц спины и широчайших ^o^

какраз наоборот. подтягивания - база для широчайших...
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: sting от 23 Сентября 2008, 12:43:15
А всетаки что со шрагами, становой и тяги в наклоне достаточно для трапеций, не заморачиваться пока ?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: sting от 23 Сентября 2008, 15:00:50
А если сравнить Шраги и Тягу к подбородку, то какое более эфективно и какое из них выбрать ?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Сергей Разумовский от 23 Сентября 2008, 15:27:15
Считаю,что тяга к подбородку более эффективное упражнение для трапеций,к тому же оно ещё и дельты прорабатывает.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: ник13 от 23 Сентября 2008, 15:39:53
Привет народ! Слушайте кто нибудь подскажет где купить Анабол?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Сергей Разумовский от 23 Сентября 2008, 15:45:57
Молодой человек,Вы правила форума читали?!Подобные вопросы сдесь запрещено задавать! Поразвелось химиков!
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: level 3 от 23 Сентября 2008, 16:43:52
А если сравнить Шраги и Тягу к подбородку, то какое более эфективно и какое из них выбрать ?
 

Для трапеций шраги конечно.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: dew от 24 Сентября 2008, 14:02:08
день добрый
задача стояла в следущем:
-составить программу для набора мышечной массы
-занимаюсь 3 дня в неделю
-использую спортивное питание: протеин Глютамакс 3000(за час до и сразу после тренировки, в дни отдыха 2 раза в день) и углеводы Carbo Power(развожу с водой и пью во время тренировки)

хотелось бы спросить основные упражнения и правила построения тренировки
-сколько дней в неделю желательно качать те или иные мышцы
-поочередность упражнений(тут мне кажется что надо составлять программу таким образом,
чтобы в каждом последующем упражнении не повторялась работа предыдущих мышц)
-какие упражнения делать парами

есть такое мнение что тренировочный процесс должен быть постороен сверху вниз
(от плечевого пояса к тазу)
 
скоро напишу программу...


Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: level 3 от 24 Сентября 2008, 15:03:20
Какое предназначение тренинга? набор мм, рельеф, сила?
Ты хоть название темы читай перед тем как постить
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Signature от 24 Сентября 2008, 15:10:10
Упс, предыдущий пост отменяеться, невнимательно прочитал, извиняюсь ^_^
Изоляция то зачем в комплексе? При наборе ММ она безкорысна, выпады, бабочку, французкий жим советую убрать, бицепс бедра хорошо прокачиваеться становой (эт я про зад.поверх.ног);)
Тяга верх.блока делаеться разными хватами что вкорне меняет нагрузки между группами мышц, поэтому конкретно нужно знать каким хватом в какой день тянуть.
Скажу откровенно программа написана безграмотно и толку от такой программы будет не много:)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Signature от 24 Сентября 2008, 15:21:19
Ты хоть название темы читай перед тем как постить
Да я прочитал но что то запутало меня такое необьятное количество подобных тем:)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Александр Викторович от 24 Сентября 2008, 15:50:09
Signature,ну какая изоляция французский жим????Я думаю,что единственным "противопоказанием" к его выполнению, может служить невозможность восстановления трицепса к "жимовому" дню. И поэтому,я бы не ставил французский жим в первый день. Хотя если человек восстанавливается после первого дня,и может на второй день эффективно жать лежа - то пущай делает.
По 2-му тренировочному дню. Бабочка и разводка не нужна. (если цель ,конечно,масса).А так впринципе логично,жим прошибает передние дельты,тягой к подбородку забиваем средний пучок....хотя я больше люблю жать сидя из-за головы....а по своему опыту хочу сказать,что интенсивно и эффективно жать из-за головы,после добротно сделанного жима лежа представляется крайне затруднительным.
По третьему дню. Выпады не нужны. У меня хорошо работали и росли ноги (зато потом два дня плохо ходили:)) по схеме
Приседания 4*7
Приседания Гаккеншмидта 3*10.
На бицепс бедра,впринципе,неплохо ставить сгибание ног...хотя на мой взгляд,бицепс бедра оччччень неплохо нагружается при становой. Я бы так прогу накидал:
1-ый день:
Жим лежа
Приседания со штангой
Приседания Гакккеншмидта
Подъем штанги на бицепс

2-ой день
Жим сидя из-за головы
Тяга штанги в наклоне
Верхний блок за голову
Французский жим

3-ий день
Становая тяга
Подъем на носки для икроножных мышц.
Пресс
(ну и возможно я добавил бы, либо тягу к подбородку ,либо наклонный жим лежа в зависимости от приорететов)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Signature от 24 Сентября 2008, 16:10:35
Александр Викторович: в моём понятии специализацией являються односуставные упражнения,  фр.жим к ним пренадлежит (так же как и разгибание рук на верхнем блоке). Гораздо лучше делать жим узким хватом так как вес рабочий больше - соответственно и рост - больше. Французким жимом можно только утомить трицепс перед трицепсовым жимом, хотя и в этом смысла не вижу, разве если грудь от трицепса отстаёт:)
Приправлю Вашу прогу немного.
В первый день Пресс 2хМах и Подьёмы на носки 2хМах
Во второй день франц.жим заменил бы трицепсовым или отжиманиями на брусах с весом!
В третий день после становой добавил бы подтягивания широким хватом 2хМах и жим наклонный однозначно а то не тренеровка а курорт какой то :D
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: dew от 25 Сентября 2008, 06:33:41
 bu спасибо ребята!
после всех исправлений получилась следущая прога:

1-ый день:
жим лежа
приседания со штангой
приседания Гаккеншмидта
подъем штанги на бицепс
пресс 2хМАХ
подъем на носки 2хМАХ

2-ой день:
жим сидя из-за головы
тяга штанги в наклоне
верхний блок за голову
отжимания на брусьях с весом

3-ий день:
становая тяга
подтягивания шир. хватом 2хМАХ
жим на наклонной
тяга штанги к подбородку узк. хватом
подъем на носки(честно говоря икры отстают немного в развитии)2хМАХ
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: dew от 25 Сентября 2008, 07:28:16
насчет того что вес больше - рост больше: а как же пампинг???  fv4
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: dew от 25 Сентября 2008, 11:47:04
как думаете, после этой программы каким образом строить свою дальнейшую тернировку?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Horus от 25 Сентября 2008, 12:34:35
bu спасибо ребята!
после всех исправлений получилась следущая прога:

1-ый день:
жим лежа
приседания со штангой
приседания Гаккеншмидта
подъем штанги на бицепс
пресс 2хМАХ
подъем на носки 2хМАХ

2-ой день:
жим сидя из-за головы
тяга штанги в наклоне
вер"Вообщем я матершиник!!!!!!!" блок за голову
отжимания на брусьях с весом

3-ий день:
становая тяга
подтягивания шир. хватом 2хМАХ
жим на наклонной
тяга штанги к подбородку узк. хватом
подъем на носки(честно говоря икры отстают немного в развитии)2хМАХ

Гакк приседы бесполезное совершенно упражнение и тяга верхняя за голову только травмы дает.

 Беру примерно такую ротацию , часто варьирую, правда , упражнения.

день 1

Тяги на верхнем блоке перед собой
Тяги на нижнем
Подьем на бицепс (чаще гантелями)
На предплечья по по два подхода

День 2

Жим от груди
Жим от груди на наклонной
Отжимания на брусья
Армейский жим
Разведения на дельты
Эктензии на трицепс лежа на скамье со штангой

День 3
Приседы
Дедлифт с прямыми ногами
Подъем на носки стоя на тренажере
Кранчи и на нижнюю часть пресса  до кранчей

 день отдыха и отдых после дня приседов всегда. Ротация дает четыря дня в неделю.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Signature от 25 Сентября 2008, 13:32:58
насчет того что вес больше - рост больше: а как же пампинг???  fv4
Пампинг отдельная тема для разговора, прироста мышечной массы он не даёт. И ненужно брать пампинг за основу накачки мышц, основой всегда будут простые базовые упражнения.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Signature от 25 Сентября 2008, 13:36:15
To Horus из всего можно извлекать пользу, если технически грамотно выполнять все упражнения, и прислушиваться к советам то травм не будет.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Александр Викторович от 30 Сентября 2008, 22:13:25
bu спасибо ребята!
после всех исправлений получилась следущая прога:

1-ый день:
жим лежа
приседания со штангой
приседания Гаккеншмидта
подъем штанги на бицепс
пресс 2хМАХ
подъем на носки 2хМАХ

2-ой день:
жим сидя из-за головы
тяга штанги в наклоне
вер"Вообщем я матершиник!!!!!!!" блок за голову
отжимания на брусьях с весом

3-ий день:
становая тяга
подтягивания шир. хватом 2хМАХ
жим на наклонной
тяга штанги к подбородку узк. хватом
подъем на носки(честно говоря икры отстают немного в развитии)2хМАХ

Гакк приседы бесполезное совершенно упражнение и тяга верхняя за голову только травмы дает.

 Беру примерно такую ротацию , часто варьирую, правда , упражнения.

день 1

Тяги на верхнем блоке перед собой
Тяги на нижнем
Подьем на бицепс (чаще гантелями)
На предплечья по по два подхода

День 2

Жим от груди
Жим от груди на наклонной
Отжимания на брусья
Армейский жим
Разведения на дельты
Эктензии на трицепс лежа на скамье со штангой

День 3
Приседы
Дедлифт с прямыми ногами
Подъем на носки стоя на тренажере
Кранчи и на нижнюю часть пресса  до кранчей

 день отдыха и отдых после дня приседов всегда. Ротация дает четыря дня в неделю.

To Horus: Ну и какая масса у него будет  от "гантелей на бицепс" и прокачки предплечий?
Во второй день парень просто не сможет нормально отработать на плечи после жима,жима в наклоне,отжиманий на брусьях!!!!!Будет напроч "уничтожены" передние пучки дельтоидов и трицепсы,как он армейский жим делать будет? Точнее каким весом?:)
Ну а ставить дедлифты после приседаний....лично я могу назвать это самоубийством.....
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Кирилл Власов от 01 Октября 2008, 01:03:42
To Horus: Ну и какая масса у него будет  от "гантелей на бицепс" и прокачки предплечий?
Во второй день парень просто не сможет нормально отработать на плечи после жима,жима в наклоне,отжиманий на брусьях!!!!!Будет напроч "уничтожены" передние пучки дельтоидов и трицепсы,как он армейский жим делать будет? Точнее каким весом?:)
Ну а ставить дедлифты после приседаний....лично я могу назвать это самоубийством.....


Должен не согласиться с последним высказыванием-тягу после приседа можно свободно делать.Сам делал и нормально.В приседании и тяге работают схожии мышцы и даже рекомендую попробовать-тяга идет лучше после ног.Может из-за того,что квадрицепсы закачаны в приседе,а в тяге начинает бицепс бедра работать.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Tinar от 01 Октября 2008, 12:00:04

Любые замечания и критику, а так же советы по улучшению проги принимаются ssw ! По ней занимаюсь недавно, до этого другая была(тож на массу)

День 1.
Грудь, бицепс:
-Кроссовер  3 по15(с небольшим весом для разогрева)
-Жим лежа со штангой(на след. неделе с гантелями) 4 по 8(на четвертую неделю в супере с Кроссовером)
-Жим лежа на наклонной скамье со штангой(на след.неделе с гпнтелями) 4 по 8
-Жим в хамере 4 по 12
-Разводка на горизонтальной скамье 3 по 10
-Сгибание на бицепс со штангой стоя(через 3 недели метод 21) 4 по 8-10-12-15
-Пресс 2(мах)

День 2.
Спина, трицепс.
-Становая тяга 4 по 8
-Тяга в наклоне 4 по 8
-Тяга Т грифа 4 по 10
-Жим узким хватом 4 по 8-10-12-15
-Франц.жим 4 по 8-10-12-15
-Пресс 2(мах)

День 3.
Плечи.
-Жим гантелями сидя 4 по 10-8-6-4
-Попеременные подъемы гантелей вперед 4 по 10
-Протяжка 4 по 10
-Разводка в стороны сидя 4 по 12
-Разводка в наклоне 4 по 12
-Пресс 2(мах)

День 4.
Ноги.
-Разгибания ног 3 по 15(для разогрева)
-Приседания со штангой 4 по 8-12
-Приседания со штангой на груди 4 по 8
-Тяга на прямых ногах 4 по 8-12
-Сгибание ног на блоке 4 по 8-12 (на 4 неделю в супере с Тягой на прямых ногах)
-Пресс 2(мах)

Вообщем все ssw
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Сергей Разумовский от 01 Октября 2008, 12:41:03
1.А Вам трицепсы свои не жалко?Уберите жимы во втором дне.
2.Достаточно одного вида приседаний в тренировке.Вы можете на одной неделе делать приседы со штангой на плечах,а на второй - на груди.
3.Вы уверены,что тренировки 4раза в неделю - это не много?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: sting от 01 Октября 2008, 13:01:30
На мой взгляд в третьем дне на плечи многовато упражнений, да и 4 дня тоже думаю многовато. Можно объединить 3 и 4 дни, убрав некоторые упражнения.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Кирилл Власов от 01 Октября 2008, 13:11:09
Невооруженным глазом-видно-в первые 3 дня много упражнений на трицепс.Лучше тренировку ног вставить между 2-мя другими тренировками.в первый день-грудь,бицепс.Во -второй день-ноги,спина.В третий день плечи ,трицепс.4 трени-это много конечно.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Tinar от 01 Октября 2008, 15:13:09
"Можно объединить 3 и 4 дни, убрав некоторые упражнения."

В прошлой моей проге у меня это действительно было объединенно и упражнений было меньше(делал Разгибания ног, Приседания со штангой, сгибания ног на блоке, Жим штангой из-за головы, Жим гантелями сидя и Тягу штанги к подбародку узким хватом) теперь вот решил разъеденить и поглядеть, что получиться...

Трицепсы пока не жалуются(правда на французский уже сил практически не остается)...

"Вы уверены,что тренировки 4раза в неделю - это не много?"
Не уверен... ssw




Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Кирилл Власов от 01 Октября 2008, 15:23:52
Некоторые считают,что заниматься надо 4-5 раз в неделю по немногу.Но как это понять-по немногу?Пока сумку собрал,пока на тренировку приехал-пока переоделся.Ну пусть и полчаса позанимался-потом в душ,а растяжка,разминка.Так пол дня уходит.И на работу времени не остается.Так могут себе позволить те,кто работает инструктором или тренером.А обычному человеку достаточно 2-3 раза в неделю.Ведь еще и семья у многих.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Tinar от 01 Октября 2008, 15:45:51
"блин, какой пресс 2хMax в массонаборной проге?"

Делаю чисто для виду...
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Леонид Остапенко от 01 Октября 2008, 16:24:18
Лучшая критика и лучшие замечания будут не от кого-то на форуме, и даже не от администрации форума, а от вас самих, когда вы закончите двухмесячный цикл работы по этой программе. И сами увидите все ее грехи и положительные стороны, и увидите свои же ошибки, и увидите реакцию на нее отдельных групп мышц. До этого пытаться оценивать вашу программу - это мазохизм, поверьте моему искреннему убеждению.
Леонид Остапенко
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Signature от 01 Октября 2008, 18:43:02
Кросоверы и французкий жим при наборе ММ весьма непрактичны, работу на пресс советовал бы выполнять хотя бы через день.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: РИДДИК от 01 Октября 2008, 20:28:57
Цитировать
Любые замечания и критику, а так же советы по улучшению проги принимаются  ! По ней занимаюсь недавно, до этого другая была(тож на массу)

Скажите а как вам люди с форума могут давать такие советы.Тут нужно знать тип вашего телосложения, вес, рост, стаж занятий, восстановительную способность организма, да еще и питание. Поэтому с такой програмкой нужно идти к спецалистам, которые скоректируют ее в сответсвии с вашими данными, либо что еще лучше попробывать ее, и самому разобраться где чего подправить, да добавить надо. yes
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: саша-тамбов от 01 Октября 2008, 21:07:29
Парень эта программа какогото мистера Олимпия, при сушке. кАКИЕ СТЕРОИДЫ ТЫ УПОТРЕБЛЯЕШЬ
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: саша-тамбов от 01 Октября 2008, 21:13:14
З ТРЕНИРОВКИ В НЕДЕЛЮ=МАКСИМУМ.
2-3упр. на большие мышцы по 3-5 подх., 2 упр. на малые мышцы(к которым относятся и плечи) по 2-3 подх.).
цикличность в использовании нагрузок.
питание- 2,3 гр белка на килограмм твоего тела.
сон 8-10 часов.
Извините если что забыл.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: саша-тамбов от 01 Октября 2008, 21:20:22
Нагрузка тяжёлая.

Ноги, трицепс.

1.Присед со штангой.         -12,10,8. 
2.Жим тренажёра  вверх.   2-15,10.
3.Сидя выпрямление ног   2-12.

4.Фр.жим  штангой  лёжа.   3-10,8,6.
5.Выж.ручки тр. у/хв.   2-15,10.
6.Шраги         3-12,10,8

Грудь, бицепс.

1 вариант.
1.Жим лёжа штангой.                   3-8,6,4.                   
2.Жим в хамере обр.пир.      3-6,8,10.
3.Бабочка.         1,2-12.
2 вариант.
1.Жим на н/д в Смите               3-10,8,6
2.Отжимание от брусьев.       4-12,10,8,6.

4.Сидя одновр. сгиб рук.       3-12,10,8.
5.Сидя сгиб на трос. трен.                2-12,10.

Спина, плечи.

1.Становая тяга         3-10,8,6.
2.Тяга к груди у/хв      3-12,10,8..      
3. 1-рукой.в трен.                   2-10,8

4.Жим сидя  штангой.       3-10,8,6.
5.Разводка сидя   в трен.                2-12,10.
6.Разводка в накл.      2-12,10.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Качег от 01 Октября 2008, 21:48:43
гамно прога.
Достаточно качаться 2 раза в неделю делая всего 6 упр.
Становая
Жим
Присед
Потягивания
Жимы для плеч
Брусья

разбей на 2-3 дня и выбери оптимальное количество подходов и повторений.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Кирилл Власов от 01 Октября 2008, 22:24:25
Вот на счет брусьев-у меня от этого упражнения болели плечи и я перестал его делать.Недавно попробовал-уже не болят.Парень не писал собственный вес-хотелось бы узнать.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Tinar от 02 Октября 2008, 08:41:10
Вес-79кг.
Рост-182
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: pa^^^sha^^^man от 05 Октября 2008, 00:52:08
ПРивет всем!Имеется большое желание набрать массу.Серьезно начал заниматься с июня этого года(до этого ходил в зал и просто баловался железом^^)Сделав свои замеры в июне и сверив сейчас в октябре-никакого результата не увидел.Масса тела осталась та же,да и пропорции тела не выросли совсем, а сила тоже не увеличилась.Занимался я по такой программе:

Понедельник:     
 Разминка
1)грудь-ЖИм лежа обычным хватом(12-50,10-55,8-60,6-65,4-70,2-75)
2)спина-тяга блоков вниз за голову 5*8
3)трапеция-штанга 70 кг 5*10
4)бицепс-Zштанга сидя 5*10,8,6,4,2

Среда
 Разминка
1)жим широким хватом (12-50,10-55,8-60,6-65,4-70,2-75)
2)плечи- гантелями 10кг -разведения в наклоне 5*8
                                  -подъемы в сторону     5*8
                                  -поднимание гантелей вверх 5*8
3)жим ногами 5*12,10,8,6,4,2


Пятница
 Разминка
1)Жим на наклонной скамье узким хватом(12-45,10-50,8-55,6-60,4-65,2-70)
2)Французкий жим лежа Zштангой  30кг (4*10)
3)жим к низу на блоке (4*10)
4)Брусья узким хватом (4*8)

   Пресс качаю дома по програмке три раза в неделю,результат=> 8 кубиков имеется в наличии)) 


 На тренировку уходит  1 час-1ч10мин.Особой усталости после тренировки не наблюдаю-энергии хватает.После каждого подхода в перерыве вишу на турнике.Становую и приседы пока не делаю-думаю еще подрасти 4уток, да и побаиваюсь за спину(т.к.в детстве скалиоз был но щас уже нет=>заключение хирурга).Зимой думаю начать делать эти два упражнения( с поясом) - база  на массу все таки.
После каждой тренировки употреблял 5шт. аминокислот AminoGold и перед сном 4шт.в день тренировки. Недавно приобрел ведро протеина-буду употреблять вместе с амино.Сейчас была неделя отдыха после 3-х месяцев трненировок.


                                             Просьба к господам бодибилдерам!!!!
   Укажите мои ошибки. Что изменить в программе-т.к результатов она мне не дала.Что добавить что убрать с упражнений?
Какую программу вы бы посоветовали мне на массу?Реально ли мне повысить массу с 73 до 80 кг к следующему лету.?
P.S.В тренажерном зале где я занимаюсь тренеров нет-поэтому и обратился к вам за помощью.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Кирилл Власов от 05 Октября 2008, 01:01:23
Из трех дней жми лежа на 2-ух тренях.Ставь жим первым и делай на одной трени с приличным весом в нескольких подходах на раз 5.Во 2-ой трени жим на 8 раз с меньшим весом.Трапеции выкинь-они работают во многих упражнениях.
1день
Жим лежа НОРМАЛЬНЫМ хватом
Жимы стоя или сидя +трицепсы

2день
Спина-разные тяги
Бицепсы

3день
Жим лежа
Жим ногами
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Сергей Разумовский от 05 Октября 2008, 01:03:02
Реально ли Вам повысить массу к следующему лету - одному Богу известно!
У Вас слишком много жимов, трицепсы разрушаете,а восстанавливаться они,по вашему,когда будут?!
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Сергей Разумовский от 05 Октября 2008, 01:05:25
Приседать и делать тягу можно начинать уже сейчас,только с небольшими весами.Надо найти человека грамотного,чтобы показал Вам технику в данных базовых упражнениях.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Сергей Разумовский от 05 Октября 2008, 01:11:27
Да,а с питанием у Вас что?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Кирилл Власов от 05 Октября 2008, 01:19:22
А рост у тебя какой?Вес понятен.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: NikVovan от 05 Октября 2008, 09:36:06
Для начала,  настоятельно рекомендую прочесть эту статью:
Как начать заниматься...
http://ironman.ru/beginner02.html

Там вы найдёте ответы на многие вопросы.

« …Практика показывает, что в конкретном тренировочном занятии должно быть задействовано не менее одной трети всей мышечной массы тела, иначе величина метаболического сдвига, то есть нарушения равновесного состояния организма, будет незначительной, а следовательно, и степень выраженности суперкомпенсации (сверхвосстановления) тоже будет недостаточной для конструктивных изменений. Поэтому нужно быть очень осторожным в применении всякого рода "раздельных" схем тренинга, так как они не всегда подразумевают этот принцип, и рассчитаны на мощную фармакологическую поддержку с помощью всевозможных анаболизаторов. На мой взгляд, самый приемлемый вариант "раздельного" тренинга для "натурального" атлета - схема чередования тренировок на верхнюю и на нижнюю часть тела…»
Леонид Остапенко.
Источник http://hardgainer.ru/hard2.view4.page43.html


Для новичка без вариантов «на всё тело».
Такие программы есть на форуме, даже совсем не для новичков
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: pa^^^sha^^^man от 05 Октября 2008, 13:33:47
Из трех дней жми лежа на 2-ух тренях.Ставь жим первым и делай на одной трени с приличным весом в нескольких подходах на раз 5.Во 2-ой трени жим на 8 раз с меньшим весом.Трапеции выкинь-они работают во многих упражнениях.
1день
Жим лежа НОРМАЛЬНЫМ хватом
Жимы стоя или сидя +трицепсы

2день
Спина-разные тяги
Бицепсы

3день
Жим лежа
Жим ногами


Жим делать в 1ый день 3*5  с большими весами, а в 3ий день жим также 3 подхода но уже по 8 раз но с меньшими весами?? И получается ни на наклонной скамье ни широким хватом жим делать не стоит?
 
И по сколько подходов и  повторений делать упражнения чтоб тренировка шла на массу.Например жим лежа мне делать 4*8 ?
а жим сидя также 4*8 ?

КАк я понял  "Пирамидой" упражнения  делать не стоит ?

PS рост 186 см
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: pa^^^sha^^^man от 05 Октября 2008, 13:46:18
Приседать и делать тягу можно начинать уже сейчас,только с небольшими весами.Надо найти человека грамотного,чтобы показал Вам технику в данных базовых упражнениях.

Да  начну их делать но наверно уже через месяца три , когда закончу заниматься по программе которую мне предложил  КМС.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: pa^^^sha^^^man от 05 Октября 2008, 13:54:15
Для начала,  настоятельно рекомендую прочесть эту статью:
Как начать заниматься...
http://ironman.ru/beginner02.html

Там вы найдёте ответы на многие вопросы.

« …Практика показывает, что в конкретном тренировочном занятии должно быть задействовано не менее одной трети всей мышечной массы тела, иначе величина метаболического сдвига, то есть нарушения равновесного состояния организма, будет незначительной, а следовательно, и степень выраженности суперкомпенсации (сверхвосстановления) тоже будет недостаточной для конструктивных изменений.

 Тоесть так и получается-если я делаю в один день спину и бицепс, то задействано не менее одной трети массы тела- значит  масса тела будет прогрессировать?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Кирилл Власов от 05 Октября 2008, 14:25:09
Из трех дней жми лежа на 2-ух тренях.Ставь жим первым и делай на одной трени с приличным весом в нескольких подходах на раз 5.Во 2-ой трени жим на 8 раз с меньшим весом.Трапеции выкинь-они работают во многих упражнениях.
1день
Жим лежа НОРМАЛЬНЫМ хватом
Жимы стоя или сидя +трицепсы

2день
Спина-разные тяги
Бицепсы

3день
Жим лежа
Жим ногами


Жим делать в 1ый день 3*5  с большими весами, а в 3ий день жим также 3 подхода но уже по 8 раз но с меньшими весами?? И получается ни на наклонной скамье ни широким хватом жим делать не стоит?
 
И по сколько подходов и  повторений делать упражнения чтоб тренировка шла на массу.Например жим лежа мне делать 4*8 ?
а жим сидя также 4*8 ?

КАк я понял  "Пирамидой" упражнения  делать не стоит ?

PS рост 186 см
Ну да для твоего роста вес побоьше надо.Жим надо варьировать-один день тяжелый-повторений на 5,другой легкий-на 8 повторов.В любом случае-два жима в неделю принесут хорошие результататы.А хват-как тебе удобнее,но желательно,чтобы угол в руке был 90  градусов.Т.Е ты берешь штангу и опускаешь- и когда плечи (бицепсы)находятся на одном уровне с грудью-угол в локте должен быть 90 гр.Ну почему пирамидой не стоит-можно и пирамидой,а лучше система подходов- т.е дошел до одного веса и работаешь с ним.К примеру делаешь так:
Сначала 1.50 кг на 8 раз
2.60 кг на 6 раз
3.70 кг на 5 раз
4.Потом ставишь 80 и делаешь 3 -4 подхода на 4 раза.
Смысл понятен-те подходы и не разминочные,но уже рабочие-т.е. ты мышцу уже немного утомил
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Кирилл Власов от 05 Октября 2008, 14:31:15
Для начала,  настоятельно рекомендую прочесть эту статью:
Как начать заниматься...
http://ironman.ru/beginner02.html

Там вы найдёте ответы на многие вопросы.

« …Практика показывает, что в конкретном тренировочном занятии должно быть задействовано не менее одной трети всей мышечной массы тела, иначе величина метаболического сдвига, то есть нарушения равновесного состояния организма, будет незначительной, а следовательно, и степень выраженности суперкомпенсации (сверхвосстановления) тоже будет недостаточной для конструктивных изменений.

 Тоесть так и получается-если я делаю в один день спину и бицепс, то задействано не менее одной трети массы тела- значит  масса тела будет прогрессировать?
Просто у тебя треня разделена на самые большие группы
1.В первый день ты будешь качать грудь-вместе с ней и плечевой пояс и трицепс.
Во 2-ой день -спина,в ней и бицепс работает
В трентий день грудь,ноги.
В любой трени надо качать большие группы мышц-на них нагрузка должна быть больше,а потом уже более мелкие.Толку не будет,если ты сделаешь 2 подхода на грудь и 10 на бицепс.Понимаешь?В жиме работает весь плечевой пояс
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: РИДДИК от 05 Октября 2008, 14:54:29
Цитировать
Какую программу вы бы посоветовали мне на массу?Реально ли мне повысить массу с 73 до 80 кг к следующему лету.?
P.S.В тренажерном зале где я занимаюсь тренеров нет-поэтому и обратился к вам за помощью.

Мужик не парься, вот тебе прога нормальная:

тренировка A

1. Жим лежа 3х8-10
2. Горизонтальные разведения с гантелями 2х8-10
3. Подъем гантелей на бицепс стоя попеременно 2х8-10
4. СГИБАНИЕ РУК НА НАКЛОННОЙ 2х8-10
5. Приседания со штангой 3х8-10

тренировка B

1. Подтягивания ш. хв. 3х8-10
2. Отжимания на брусьях 3х8-10
3. Становая тяга или тяга в наклоне через раз 2х8-10
4. Жим шт. стоя с груди 3х8-10
5. Жим гантели стоя одной рукой с поворотом кисти как у Арнольда 2х8-10

Чередуешь каждую тренировку - понедельник, среда, пятница занимаешься. wsdw
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Кирилл Власов от 05 Октября 2008, 15:08:38
Тоже самое у тебя и получается-2 жима в неделю,спина раз,а ноги-два.Только новичку надо включить жим ногами обязательно.А во второй день зачем начинать упражнения с работы с собственным весом-такие надо в коце делать
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: pa^^^sha^^^man от 05 Октября 2008, 15:57:16

Цитировать
Какую программу вы бы посоветовали мне на массу?Реально ли мне повысить массу с 73 до 80 кг к следующему лету.?
P.S.В тренажерном зале где я занимаюсь тренеров нет-поэтому и обратился к вам за помощью.

Мужик не парься, вот тебе прога нормальная:

тренировка A

1. Жим лежа 3х8-10
2. Горизонтальные разведения с гантелями 2х8-10
3. Подъем гантелей на бицепс стоя попеременно 2х8-10
4. СГИБАНИЕ РУК НА НАКЛОННОЙ 2х8-10
5. Приседания со штангой 3х8-10

тренировка B

1. Подтягивания ш. хв. 3х8-10
2. Отжимания на брусьях 3х8-10
3. Становая тяга или тяга в наклоне через раз 2х8-10
4. Жим шт. стоя с груди 3х8-10
5. Жим гантели стоя одной рукой с поворотом кисти как у Арнольда 2х8-10

Чередуешь каждую тренировку - понедельник, среда, пятница занимаешься. wsdw

спс эту прогу я сохраню и буду наверно заниматься по ней через месяца 3  (просто становую и приседы пока не делаю)
 А пока буду заниматься по программе КМС - она мне больше всего подходит
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: pa^^^sha^^^man от 05 Октября 2008, 16:13:40
Из трех дней жми лежа на 2-ух тренях.Ставь жим первым и делай на одной трени с приличным весом в нескольких подходах на раз 5.Во 2-ой трени жим на 8 раз с меньшим весом.Трапеции выкинь-они работают во многих упражнениях.
1день
Жим лежа НОРМАЛЬНЫМ хватом
Жимы стоя или сидя +трицепсы

2день
Спина-разные тяги
Бицепсы

3день
Жим лежа
Жим ногами


Жим делать в 1ый день 3*5  с большими весами, а в 3ий день жим также 3 подхода но уже по 8 раз но с меньшими весами?? И получается ни на наклонной скамье ни широким хватом жим делать не стоит?
 
И по сколько подходов и  повторений делать упражнения чтоб тренировка шла на массу.Например жим лежа мне делать 4*8 ?
а жим сидя также 4*8 ?

КАк я понял  "Пирамидой" упражнения  делать не стоит ?

PS рост 186 см
Ну да для твоего роста вес побоьше надо.Жим надо варьировать-один день тяжелый-повторений на 5,другой легкий-на 8 повторов.В любом случае-два жима в неделю принесут хорошие результататы.А хват-как тебе удобнее,но желательно,чтобы угол в руке был 90  градусов.Т.Е ты берешь штангу и опускаешь- и когда плечи (бицепсы)находятся на одном уровне с грудью-угол в локте должен быть 90 гр.Ну почему пирамидой не стоит-можно и пирамидой,а лучше система подходов- т.е дошел до одного веса и работаешь с ним.К примеру делаешь так:
Сначала 1.50 кг на 8 раз
2.60 кг на 6 раз
3.70 кг на 5 раз
4.Потом ставишь 80 и делаешь 3 -4 подхода на 4 раза.
Смысл понятен-те подходы и не разминочные,но уже рабочие-т.е. ты мышцу уже немного утомил

     Благодарю но не совсем понял насчет подходов в жиме.

То есть если мне делать на тренировке например в понедельник жим лежа: 50 кг-8раз,60кг-6раз,70кг-5 раз а потом ставлю 80 кг и делаю еще 3-4 подхода по 4 повторения? Получается в одной тренировке 6-7 подходов на жим? А на след.трене сока подходов делать?
     
     А как быть  со спиной,бицепсом,трицепсом делать по стандарту :3*8-10 ??
 
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Кирилл Власов от 05 Октября 2008, 16:59:32
Да-получается 6-7 подходов.А на следующей трене такое же кол-во подходов-только вес другой-поменьше.А по поводу бицепсов и трицепсов-они делаются после базы и если силы останутся-то делай,но подходов здеь рабочих 3-не больше.Т.К  эти мышцы уже получили нагрузку в базе.Кол-во повторений здесь не больше 8.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Кирилл Власов от 05 Октября 2008, 17:01:13
Потом отпишись какую массу ты набрал на КМСовской проге
Сергиус-напиши свою прогу,а я напишу свои комментарии.Только не пиши про присед на 20 раз.Программа реальная и я не пойму-что в ней не нравится
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Кирилл Власов от 05 Октября 2008, 17:08:43
у меня уже мазоль от написании тут прог, поищи в ответах.
В двух словах -тренировка всего тела за треню 5-6 базовыми упражнениями 2 раза в неделю (2 тренировка прокачка схожими упр., но не повторами 1 тренировки)Другого пути в наборе масы особенно на начальном этапе не вижу.
А я что -что-то другое написал?3 трени и база-в чем ты несогласен в моей проге?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Кирилл Власов от 05 Октября 2008, 17:22:57
где в твоей проге тренировка ВСЕГО тела? Мало упражнений для метаболического отклика. Ты написал ярко враженную силовую прогу с акцентом на жим для продвинутого силовика, массу на ней не наберешь.
При жие лежа прокачивается весь плечевой пояс.А за неделю прокачивается все тело.А мышцы увеличиваются в поперечнике от нагрузки-это естественное приспособление организма к нагрузке.Природа такова-а метаболический отклик-это скорее из Думок Мак Роберта.Между прочим ,когда говорят :Я пошел думать-имеют в виду поход в уборную.Так что подумай,что советует этот Мак Роберт-это я о ТЛЕТВОРНОМ влиянии запада.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: дервиш от 05 Октября 2008, 17:25:21
Единственное - становая не до усрачки.А лучше на прямых или "румынская".
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Кирилл Власов от 05 Октября 2008, 17:25:54
Блин ну вот еще раз накидываю на вскидку, чтобы ты понял о чем я говорю
1 Тренировка
1.Становая тяга
2 Подтягивания с весом
3. Жим лежа штанги
4. Отжимания на брусьях
5. Подьем штанги к подбородку
6. Штанга на бицепс (по желанию)

2-3 дня отдыха.
2 Тренировка
1. Приседания
2. Жим на наклонной штанги
3. Жим узким штанги
4. Тяга верхнего блока узким к груди
5. Тяга гантели в наклоне
Ты хочешь сказать что надо прорабатывать на каждой трене все тело?А  это к чему?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: дервиш от 05 Октября 2008, 17:34:23
КМС ,ну что ты к МакБобу прицепился?Лифтинг и билдинг разные темы.В лифтинге - сила,билдинг - масса.Ты лифтёр,тебе масса вобще фиолетово.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Кирилл Власов от 05 Октября 2008, 17:59:35



Для мышечного роста необходима нагрузка 2 раза в неделю на каждую МГ!!!А вот для роста силовых достаточно одного
[/quote]
Вынужден не согласиться-разные мышцы по- разному восстанавливаются.Спина до 7 дней.Ну а бицепсы качать 2 раза в неделю-расти не будут-для их роста нужен как минимум прогресс в базе!
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Кирилл Власов от 05 Октября 2008, 19:13:57
Спина раз в неделю расти не будет!!! ПРОВЕРЕНО!!!
При чем скажу даже больше, необходимо делать минимум 2 упр за тренировку - одно на ширину, другое на толщину.Спина огромнейший массив, больше чем грудь и плечевой пояс вместе взятые, обладает большими восстановительными возможностями, нуждается в разнообразной нагрузке
Спина прокачивается и в приседе и в жиме лежа-если мостом делать.Ну да от лифтинга не такой раскачаный будешь-зато если после ПР начнешь качаться-будет отличная база и стимул для роста.И как ты предлагаешь делать подтягивания на массу-надо становую делать-вот рост спины .А подтягивания-это прокачка
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Кирилл Власов от 05 Октября 2008, 19:15:26
А становую делать чаще раза в неделю-чревата травмами.Если ты говоришь про тяги и подтягивания-то хоть каждый день делай-ни че не будет!
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: отморозок от 05 Октября 2008, 20:57:21
кто админ? fgh5
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: NikVovan от 06 Октября 2008, 08:30:42
Тоесть так и получается-если я делаю в один день спину и бицепс, то задействано не менее одной трети массы тела- значит  масса тела будет прогрессировать?

Хоть эти(на которые давал ссылки) статьи прочти полностью, сразу куча ненужных вопросов отпадёт.
И о питании тоже обязательно:
http://hardgainer.ru/hard2.view3.page64.html

Вот кстати, для примера одна из прог МакРоберта:
«…Данный комплекс включает в себя упражнения на все мышечные группы. А это означает, что следующую тренировку вы сможете провести только после полного восстановления всей мускулатуры.
•   Приседания
•   Отжимания на брусьях
•   Становая тяга на”прямых ногах
•   Жим гантелей
•   Тяга на блоке книзу или подтягивания
•   Подъем штанги на бицепс
•   Подъем на носки
•   Скручивания
… Если вы попытаетесь прийти на следующую тренировку раньше, чем полностью восстановите силы, то сразу же увидите нехорошую разницу…»
Выдернутые цитаты имеют свои минусы, для понимания необходимо внимательно прочесть оригинал, хоть разок, но целиком.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: AgenTSm1th от 09 Октября 2008, 05:19:39
КМС ну тебе уже усатли все говорить, оставь ты свой жим лежа мостом, не место ему в ББ!!! Не внимательно чиатл мою прогу, там становая присутствует! По поводу приростов массы от подтягиваний я тоже тут недавно говорил, ты вроде внимательно ко всем постам относишься, должен был читать. В свое время делал ТОЛЬКО становую и тягу штанги в наклоне, однажды посомтрел на себя в зеркало сзади и ужаснулся...были огромные спинные столбы и полное отсутствие v-образности, меня это мало впечатлило, включил в каждую тренировку упражнение на ширину, стал правильно выполнять подтягивания, спина наконец пошла в нужном направлении
А на ширину это какие упражнения?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: саша-тамбов от 10 Октября 2008, 21:00:59
Координальназ замена проги.
3 Фаза (на набор массы)  6-7 недель

Ноги, трицепс,

1.   Присед в Смитте.   (по другому никак)           5-12,10,8,6,6
3.   Лёжа сгиб ног.            2-15,10.(слабый бицепс)

4.   Фр. жим штангой сидя         3-10,8,6
5.   Вытяжка               1-15.???

Грудь, бицепс.

      1 вариант(ЧЕРЕДУЯ)
        1.   Жим лёжа штангой.            5-5
2.   Жим гантел. на н/д.            3-8,10,12

2 вариант
1.   Жим на н/д в Смитте.         4-10,8,6,4
2.   Отжимание от брусьев.         3-15(без веса),10,8.

3.   Сидя на н/д одновр. сгиб рук с гант.              3 или 4 ??-10,8,6,6
4.   Сгиб на доске Л.С. штангой      1-15???

Спина, плечи.

1.   Становая тяга.            5-10,8,8,6,6
2.   Сидя в трен. тяга ручки трен. 1-й рукой.   2или3 ?-12,10,8

3.   Жим штангой сидя.         5-10,8,8,6,4
4.   Разводка в наклоне лёжа на н/д.      1 или 2 ??-12,10.(слабые з/д)

???- не поменять ли бицепс с трицепсом местами
Не стоит ли ещё уменьшить тренир.( кол-во подходов-особенно на изол.упр.)

рост 172 вес 82
У кого какое мнение
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Кирилл Власов от 10 Октября 2008, 21:08:30
Какая у тебя прога непонятная.Почему одной рукой тяга?Че со второй?Почему в тренажере Смита?Сколько раз в неделю занимаешься?  2?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Кирилл Власов от 10 Октября 2008, 21:12:05
У тебя в личной информации стоит жим 150.Странно.А что жим ногами не делаешь?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: саша-тамбов от 10 Октября 2008, 21:17:53
Какая у тебя прога непонятная.Почему одной рукой тяга?Че со второй?Почему в тренажере Смита?Сколько раз в неделю занимаешься?  2?
занимаюсь 3 раза в неделю.
приседаю в смитте потому что была операция на мениск,и в Смитте колено лучше себя чуствует. жим ногами убрал чтобы не перерабатывать так как в приседе стараюсь полностью выложиться.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: саша-тамбов от 10 Октября 2008, 21:18:31
У тебя в личной информации стоит жим 150.Странно.А что жим ногами не делаешь?
что странного
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Кирилл Власов от 10 Октября 2008, 21:27:45
У тебя в личной информации стоит жим 150.Странно.А что жим ногами не делаешь?
что странного
А присед 170-в бинтах или без?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Макс90 от 10 Октября 2008, 21:30:01
Фалеева почитай...вот там действительно силовой тренинг)))чисто база
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: саша-тамбов от 10 Октября 2008, 21:31:14
У тебя в личной информации стоит жим 150.Странно.А что жим ногами не делаешь?
что странного
А присед 170-в бинтах или без?
конечно
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: саша-тамбов от 10 Октября 2008, 21:31:32
в бинтах
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Signature от 10 Октября 2008, 22:03:30
Каков смысл изоляции при наборе ММ? Чёт как то неграмотно всё рассписано, я прогу ваще не понял.
Нельзя таким образом
1 день
----
----
----
2 день
----
----
----
и т.д. ?:)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: дервиш от 11 Октября 2008, 05:49:13
что странного
Да вопросы какие-то...странные.От парня весящего 85 и жмущего 150.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: саша-тамбов от 11 Октября 2008, 08:23:21
что странного

Да вопросы какие-то...странные.От парня весящего 85 и жмущего 150.
Это не вопросы, меня интересует ваше мнение. И я не пойму что жим лёжа 150 кг на раз это так много?, да и вес 85 кг.
Ведь для того и общаюсь на форуме. может что нибудь услышу дельное.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: саша-тамбов от 11 Октября 2008, 08:26:31
1. Если опыт 5 лет странно, что до сих пор не выработал для себя рабочую прогу и спрашиваешь совета.... vianman
2. Не буду обсуждать выбор данной проги, т.к. трудно понять на каком ты этапе сейчас, что как на тебя работало раньше и т.д. Если был бы новичок посоветовал бы делать 4-5 базовых упражнений в день 2 раза в неделю (проработка МГ 2 раза в неделю)
3. Единственное, не могу понять, как ты можешь строить свой масонаборный цикл без использования подтягиваний и верхних блоков.... sport87как у тебя ширина спины будет увеличиваться? Ведь массовый цикл как раз для ширины хорошо работает. Судя по твоему росту и весу ты уже прошел этап тупого набора массы, пора и о качестве подумать, а форме спины.
4. Если отстают задние дельты, разводки не прибавят значительной массы, делай тяги нижнего блока к груди, или тяги штанги в наклоне к груди, локти в стороны
Цель- к апрелю месяцу=92кг, июнь детализировка до 87кг.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Леонид Остапенко от 12 Октября 2008, 19:54:14
Не существует ни одной программы, которая бы была универсально подходящей всем подряд. Это проверено моими 40 годами тренировок и исследований. Так что подходите, друзья, ко всему творчески и с учетом собственной реакции на любое тренировочное воздействие.
Леонид Остапенко
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: vivit от 13 Октября 2008, 14:03:23
Впервые пришел в зал год назад с целью похудеть...... С радостью сообщаю, что мне это удалось со 120кг до 90кг. Пользовался этой программой + аэробные нагрузки.
Понедельник
Тяга сверху к груди 3 х 12, 8, 6
Далее (3 подхода по 12, 8, 6 повторений)
Тяга к животу сидя на блоке 3 х 12, 8, 6
Шраги со штангой или с гантелями 3 х 12, 8, 6
Разведения назад на блоке 3 х 15
Жим узким хватом 4 х 12, 8, 8, 6
Французский жим лежа 4 х 12, 8, 8, 6
Трицепс на блоке 3 х 12-8-6
Пресс
Среда
Разгибания ног в тренажере 3х15
Жим с груди сидя в Смите 3х12
Приседания со штангой 3х15
Махи через стороны стоя 3х12
Гиперэкстензии с весом 3х15
Подъем гантелей сидя вперёд прямыми 3х12 руками(молот)
Жим ногами 3х15
Пятница
Жим штанги на наклонной скамье 4 х 12, 10, 8, 6
Жим лежа 4 х 12, 8, 8, 8
Разводка на наклонной скамье 3 х 15
Бицепс EZ штангой стоя 4 х 12, 10, 8, 6
Сгибания гантелями через колено 3 х 12, 8, 6
Молот 3 х 12, 8, 6
Пресс
Прочитав форум и сделав выводы, понял, что по прошествии года тренировок "уперся лбом в стену".
Программа не дает прогресса, веса не увеличиваются и объмы (мышцы) тоже стоят на месте, хотя тернируюсь честно и регулярно.... Что делать? Как изменить программу? Жду толковых советов от опытных форумчан, не хотелось бы изобретать велосипед.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: дервиш от 13 Октября 2008, 14:16:56
Т.е. опять к 120кг? ag
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: vivit от 13 Октября 2008, 14:29:34
Ага, тока не жира а мышыцоф...)))
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: дервиш от 13 Октября 2008, 14:46:06
Тяжко это...жёсткая диета,тяжёлая база и терпение.Очень много терпения.
Ваша прога замечательно подходила к сушке,а для набора массы толку от неё будет не много.Но надо-ли вам набирать массу,а?Может ну его нах?Может лучше силу качнуть?
Если да,то лифтёрские проги - самое то.Самое простое "Русский цикл".
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: vivit от 13 Октября 2008, 19:47:44
Если да,то лифтёрские проги - самое то.Самое простое "Русский цикл".
Можно поподробнее узнать, что это "Русский Цикл" ???
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: vivit от 13 Октября 2008, 20:30:46
Вот, в нете нашел... это и есть "Русский цикл"?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: дервиш от 13 Октября 2008, 21:56:35
Чёт не открывает.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Кирилл Власов от 13 Октября 2008, 21:59:05
Чёт не открывает.
Попробуй через разные прграммы,через архиватор у меня открылось
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: дервиш от 13 Октября 2008, 22:14:41
Ага,открылся.Это просто таблица с расчётами,весов.А вам всёж немного теории не худо было. Верхошанского почитайте. Вобще полазить по лифтёрским сайтам и литературу почитать,не плохо.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: vivit от 14 Октября 2008, 10:11:33
Вот, что у меня получилось.... критикуйте, дополняйте, изменяйте.... hth
   Понедельник   
1   Жим лежа   5х5
2   Тяга верхнего блока к груди   5х5
3   Тяга штанги к подбородку   5х5
4   Пресс (подъем ног)   2х15-25
   Среда   
1   Становая тяга   5х5
2   Жим штанги из-за головы   5х5
3   Пресс (подъем туловища)   2х25-30
   Пятница   
1   Приседания   5х5
2   Подъем штанги Z на бицепс   5х5
3   Шраги с гантелями или штангой   5х5

   примечание:   
   (5х5) 2-разминочных + 3-рабочих (max вес)   

Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: vivit от 15 Октября 2008, 12:46:19
Нарисовал новую прорамму (спасибо друзьям), насколько она работоспособная????

Понедельник      
Приседания          5х10
Жим лежа                  5х5
Разводка гантелей     3х10
Жим стоя                 3х10
Подъем на бицепс   5х5
гиперэкстензия           5х5
               
Среда
Жим лежа узким хватом   5х5
Тяга верхнего блока к груди    3х максимум
Тяга гантели к поясу в наклоне   5х5
Голень   3х максимум
               
Пятница      
Становая тяга   3х8
Жим лежа под 30°   5х8
Разводка лежа под 30°     3х10
Отжимания на лавке   3х8
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Сергей Разумовский от 15 Октября 2008, 13:23:56
Каждую треню жим лёжа! Неужели трицепсы так быстро восстанавливаются?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: vivit от 15 Октября 2008, 13:30:01
Каждую треню жим лёжа! Неужели трицепсы так быстро восстанавливаются?
Программа с акцентом на увеличение силы(веса) в жиме лежа...
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Сергей Разумовский от 15 Октября 2008, 13:37:40
Главное,чтобы рост с неё был,подойдёт или нет - решать Вам,надо пробывать.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: vivit от 15 Октября 2008, 14:10:09
Главное,чтобы рост с неё был,подойдёт или нет - решать Вам,надо пробывать.
Согласен.... Но не хотелось бы изобретать велосипед....
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Сергей Разумовский от 15 Октября 2008, 15:12:29
Ну,можно и семому прогу составить,и не факт,что будет хуже...
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Camino от 27 Октября 2008, 20:44:28
to sergiys - У меня из твоей программы получилась вот такая:
 
день 1 :
1) Приседания.
2) Подтягивание узким хватом ладони к себе.
3) Тяга штанги в наклоне широким хватом сверху.
4) Жим лёжа.
5) Тяга штанги к подбородку.
6) Подъём на бицепс.

день 2:
1) Становая тяга.
2) Тяга верхнего блока широким хватом.
3) Тяга горизонтального блока.
4) Жим на наклонной.
5) Брусья.
6) Жим ногами.

возможен такой вариант?
И второй вопрос: Как долго можно придерживаться подобной программы?
и третий: Не может так получиться, что руки начнут отставать и окажутся  лимитирующим фактором при выполнении упражнений?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Signature от 27 Октября 2008, 20:50:12
Шраги более мощное упражнение - рабочие веса выше.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Сергей Разумовский от 27 Октября 2008, 21:08:24
Зато в них дельты не работают!
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: РИДДИК от 28 Октября 2008, 07:31:09
Цитировать
1. Вполне возможен
Отдых между тренировками, как я понял также 2-3 дня?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Camino от 28 Октября 2008, 09:58:02
to sergiys - Спасибо! будем работать :)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Bananza от 02 Ноября 2008, 09:55:39
Подскажите пож-та для массы нужно делать с макс весами большее число сетов и повторении до 5 или наоборот? Скока сетов и скока повторении для бицепцов?  fv4
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Bananza от 02 Ноября 2008, 09:56:16
Подскажите пож-та для массы нужно делать с макс весами большее число сетов и повторении до 5 или наоборот? Скока сетов и скока повторении для бицепцов?  fv4
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Romzes90 от 02 Ноября 2008, 11:47:41
повторений 8-12
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: саша-тамбов от 10 Ноября 2008, 09:29:39
[
На этом сайте очень много путевых статей. Не  ленись- читай их,вопросы сами отпадут.
[/quote]
Это ты про какие статьи-конкретно
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: IQuest от 10 Ноября 2008, 11:00:07
Подскажите пож-та для массы нужно делать с макс весами большее число сетов и повторении до 5 или наоборот? Скока сетов и скока повторении для бицепцов?  fv4
4-5 подходов по 6 повторений
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Лезвиями Сердце... от 10 Ноября 2008, 11:12:49
Подскажите пож-та для массы нужно делать с макс весами большее число сетов и повторении до 5 или наоборот? Скока сетов и скока повторении для бицепцов?  fv4
4-5 подходов по 6 повторений
приседаний))
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Camino от 10 Ноября 2008, 13:36:12
to sergiys - О программе:
день 1 :
1) Приседания.
2) Подтягивание узким хватом ладони к себе.
3) Тяга штанги в наклоне широким хватом сверху.
4) Жим лёжа.
5) Тяга штанги к подбородку.
6) Подъём на бицепс.

день 2:
1) Становая тяга.
2) Тяга верхнего блока широким хватом.
3) Тяга горизонтального блока.
4) Жим на наклонной.
5) Брусья.
6) Жим ногами.

Итак, у меня был обычный традиционный застой, который настаёт у всех через пол-года. Рабочие веса стояли на месте, собственный вес тоже остановился. Я перешёл на твою программу, некоторое время подгонял её под себя, но начал с маленьких весов. Получилось что-то вроде подготовительного периода. Затем провёл период на массу, за два месяца набрал 1 килограмм, что не много, первоначально я набирал где-то килограмм за месяц.
Но зато когда я начал силовой период, то обнаружил, что веса выросли заметно. Становая со 100 кг до 110, жим лёжа с 52 до 60, а присед с 70 до 80 кг. Это при количестве повторений 4-6 раз.
Учитывая, что саму программу я подгонял довольно долгое время, можно считать, что первый блин комом, но направление выбрано верное :)
Буду очень признателен, если выложишь примеры силовой и трофической программ. Думаю, что не я один буду признателен.
Огромное спасибо за помощь!
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Варяг от 10 Ноября 2008, 14:43:13
Посмотрите мою прогу
1-й день
Жим лежа 4по *8-12
Жим гантелей 4*по 8-12
Разводка в тренажере 4*по 8-12
Сведения рук на блоках 4*по 8-12
Подъем Ez или прямой штанги на бицепс 4*по 8-12
Сгибание рук с гантелями стоя 4*по 8-12
подъем штанги на скамье Скотта 4*по 8-12
день 2-й
Тяга верхнего блока4*по 8-12
Тяга нижнего блока 4*по 8-12
Тяга гантели на скамье 4*по 8-12
Гребля 4*по 8-12
Шраги 4*по 8-12
Жим узким хватом 4*по 8-12
Фр-ий. жим с гантелью сидя 4*по 8-12
Тяга книзу блока либо обратные отжимания4*по 8-12   Тренируюсь 2 раза в неделю скоро собираюсь включить 3 тренировочный день
Прниседания Гаккен-та 4*по 8-12
Жим ногами 4*по 8-12
Сгибание ног4*по 8-12
Гиперэкстензии ног 4*по 8-12
Подъемы на носки 4*по 8-12
Жим из-за головы
Подъемы гантелей перед собой
Махи в стороны
Обратные разведения в тренажере Цель -масса
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Сергей Разумовский от 10 Ноября 2008, 18:40:39
Вот и доказательство того,что проги Sergiys'а работают.КМС'у на размышление.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: azgart от 10 Ноября 2008, 21:03:45
При наборе массы я руководствуюсь следующим правилом:
долбишь мышцу на силу ,хорошо отдыхаешь.
те достаточно одного упражнения, но до отказа в нем. затем отдых во время которого не нагружать мышцу даже косвенно.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: sting от 10 Ноября 2008, 21:24:20
Точно подмечено. Ждем прог !
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: level 3 от 10 Ноября 2008, 21:29:03
azgart

 Отказ только на определенном периоде тренинга.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Александер от 11 Ноября 2008, 06:14:08
Ребята помогите, немного запутался....
Составил себе программу на основе программ sergiys:

Сейчас хотел провести массонаборный цикл:

День 1-йы и 3-ий
Жим лежа 5х7
Жим гантелей лежа 5х10
Бицепс со штангой 3х10
Полуприседы 5х7
Тяга штанги к подбородку 5х7
Тяга штанги в наклоне 5х10

День 2-ой
Гипэксергия 2х20
Становая 4х7
Подтягивая шир. хватом 5хмах
Брусья 5хмах
Присед 5х7
Жим ногами 5х7

1. Для массонаборного цикла я ничего с сетами и повторениями не напутал и возможно ли такое сочитание упражнений или что то лучше заменить?
2. Я правильно понимаю, что при силовом цикле колличество повторов и сетов уменьшить?
3. Стоит ли увеличивать веса в массонаборном цикле или это оставить для силового цикла
4. Диета при различных циклах должна быть одинаковая или какие то отличия
5. Например, при жиме лежа в первых подходах могу вес поднимать больше, а далбше с таким весом не могу выполнить необходимо колчество повторв (7х70, 7х70 7х65 7х65 7х65) Что лучше сделать уменьшить вес, но сохранит колличество повторов или уменьшить колличество повторв но сохранить вес или сразу барть меньше вес и делать все подходы одинаково?

Понимаю конечно что вопросов много, но прошу ответить
Также жду с нетерпением программ sergiys_а...

 
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Camino от 11 Ноября 2008, 09:26:56
to Александер - Программа -самоубийство.

to sergiys - Вполне возможно, что я не доедал или не высыпался.  Это со мной постоянно. Хорошо кушать и спать больше 6 часов оказывается труднее чем тягать железо!
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: IQuest от 11 Ноября 2008, 11:05:12
А тем временем Вейдер рекомендует следующую прогу на силу и объем:
1. Жим штанги, лежа на горизонтальной скамье,—4—5 подходов по 6 повторений (далее—4—5х6).
2. Приседание со штангой на спине—4—5х6.
3. Становая тяга штанги—4—5х6.
4. Жим штанги с груди стоя—4—5х6.
5. Тяга штанги в наклоне—4—4х6.
6. Жим штанги из-за головы сидя—4—5х6.
7. Опускание согнутых рук со штангой за голову лежа (”пуловер”)—4—5х6.
8. Сгибание рук со штангой стоя—4—5х6.
9. Выпрямление ног, сидя на специальном устройстве,— 4— 5 х 6.
10. Сгибание ног, лежа на специальном устройстве,—4—5х6.
11. Тяга штанги узким хватом к подбородку стоя—4—5х6.
12. Подъемы туловища по сокращенной амплитуде из положения лежа—4—5х6.
Это на 3 раза в неделю.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Camino от 11 Ноября 2008, 11:21:11
А тем временем Вейдер рекомендует....
Прочитал про Вейдера - это хорошо, читай дальше :)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Cornelyus от 11 Ноября 2008, 11:24:58
А тем временем Вейдер рекомендует следующую прогу на силу и объем:

Ну если в эти 4 подхода входят 2 разминочных, то почему бы и нет? ) Упражнений конечно многовато, но это же вроде не для новичка?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Сергей Разумовский от 11 Ноября 2008, 11:26:30
А дядя Джо случайно не уточнил,на спортсмена какого уровня расчитана данная прога?Полагаю,внизу,в качестве Post Scriptum'а,нужно было написать курс фармаподдержки.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: IQuest от 11 Ноября 2008, 11:26:45
А тем временем Вейдер рекомендует следующую прогу на силу и объем:

Ну если в эти 4 подхода входят 2 разминочных, то почему бы и нет? ) Упражнений конечно многовато, но это же вроде не для новичка?
Нет. Это он рекомендует минимум через полгода тренировок. У него там 3 курса по 3 месяца. Это как раз третий.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Сергей Разумовский от 11 Ноября 2008, 11:34:27
Я бы урезал в 3 раза кол-во упражнений.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: IQuest от 11 Ноября 2008, 11:35:43
Я бы урезал в 3 раза кол-во упражнений.
По 4 упражнения в день?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Сергей Разумовский от 11 Ноября 2008, 11:45:26
Да,в самый раз.Дело не в большом объеме,а в качастве проделанной работы! +хорошее питание+отдых.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: IQuest от 11 Ноября 2008, 11:46:38
Да,в самый раз.Дело не в большом объеме,а в качастве проделанной работы! +хорошее питание+отдых.
И что бы ты оставил?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Сергей Разумовский от 11 Ноября 2008, 12:04:36
Сгибания и выпрямления ног я бы убрал,а остальное поделил бы на 3дня.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: IQuest от 11 Ноября 2008, 12:47:23
А для ног достаточно будет только приседа?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Сергей Разумовский от 11 Ноября 2008, 13:32:33
Вполне.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Cornelyus от 11 Ноября 2008, 13:36:46
Да,в самый раз.Дело не в большом объеме,а в качастве проделанной работы! +хорошее питание+отдых.
Это программа заявлена была как на массу и именно с акцентом на то что будет задействовано "всё тело", что даст новичку (а 6-9 месяцев это новичок) толчок именно в развития ММ.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: IQuest от 11 Ноября 2008, 13:39:16
Вот в том-то и дело.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Сергей Разумовский от 11 Ноября 2008, 13:42:39
В первые полгода у новичка от любой проги попрёт и сила,и ММ и нервно-мышечная иффективность.Зачем делать по 12 упражнений,не понимаю,бедное сердце!
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: IQuest от 11 Ноября 2008, 13:43:59
Дык это уже не полгода. Это считается 7-9 месяц.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Cornelyus от 11 Ноября 2008, 13:46:59
В первые полгода у новичка от любой проги попрёт и сили,и ММ и нервно-мышечная иффективность.Зачем делать по 12 упражнений,не понимаю,бедное сердце!

Я же написал в начале что да, упражнений многовато, я бы не ставил более 10, а лучше около 8 оставил бы. Но предполагаю что в этой программе 4 подхода включают в себя пару разминочных и вополняются подходы не до отказа.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Сергей Разумовский от 11 Ноября 2008, 13:52:16
Ну тогда как обкаточная пойдёт.Но не думаю,что автор в прогу включал разминочные сеты,это у него рабочих 4.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: IQuest от 11 Ноября 2008, 13:59:09
В общем, хотел на массу и силу эту прогу начать делать, а вы меня совсем запутали )))). Теперь не знаю, как быть )
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Cornelyus от 11 Ноября 2008, 14:07:50
В общем, хотел на массу и силу эту прогу начать делать, а вы меня совсем запутали )))). Теперь не знаю, как быть )
Ну ты думай сам, не надо ни на кого особо надеяться. Попробуй. Просто прикинь время, твоя тренировка не должна превышать 90 минут (а лучше 75 минут, если хочешь прибавлять в весе). Так вот, раздели эти 90 минут на количество упражнений. Допустим их 10. Получается на одно упражнение в среднем 9 минут. Один подход ты делаешь допустим 30 секунд. Отдых у тя 90 секунд и того 2 минуты. Т.е всего вместе с разминочными подходами ты успеешь сделать 3-4 подхода (включая разминочные). Это при условии что будешь укладываться в 2 минуты=подход+отдых, хотя на самом деле всё немного дольше будет. Так что я бы сократил количество упражнений минимум до 8.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: IQuest от 11 Ноября 2008, 14:16:47
Какие бы упражнения порекомендовал бы убрать?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Cornelyus от 11 Ноября 2008, 14:27:13
Убрал бы жим штанги изза головы сидя.
 Присед и становую чередовал бы, т.е один день присед без становой, другой день становая без приседа.
В день со становой убрал бы сгибания ног лёжа на специальном устройстве, а в день с приседом убрал бы разгибания ног сидя специальном устройстве.
Сгибания рук со штангой делал бы через тренировку.
Тягу узким хватом к подбородку чередовал бы с отжиманиями на брусьях, т.е в одну треню тяга к подбородку, с следующую отжимания ну брусьях.
Вроде всё пока )
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: IQuest от 11 Ноября 2008, 14:38:04
Понял, спасибо.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: IQuest от 11 Ноября 2008, 14:39:56
И из 4-х подходов, 2 разминочных, правильно я понимаю?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Cornelyus от 11 Ноября 2008, 14:54:11
И из 4-х подходов, 2 разминочных, правильно я понимаю?
Ну да, может тебе и 1 хватит. Но рабочих подходов делай в тяжёлых базовых упражнениях (жим лёжа, становая, присед, жим стоя) не больше 2.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: IQuest от 11 Ноября 2008, 15:15:58
Понял. Благодарствую.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: azgart от 11 Ноября 2008, 20:33:07
2. Я правильно понимаю, что при силовом цикле колличество повторов и сетов уменьшить?
при силовом цикле, в оном сете, ты должен почувствовать отказ раньше чем забьёшь мышцу - и так ну допустим 4 подхода - так нащупаешь свой предел
5. Например, при жиме лежа в первых подходах могу вес поднимать больше, а далбше с таким весом не могу выполнить необходимо колчество повторв (7х70, 7х70 7х65 7х65 7х65) Что лучше сделать уменьшить вес, но сохранит колличество повторов или уменьшить колличество повторв но сохранить вес или сразу барть меньше вес и делать все подходы одинаково?
лущче так 7*70,7*70,6*70,6*70,5*70 - типа того, вес уменьшать не надо,
а на следующей тренировке попробуй добавить хоть одно повторение к любому сету (в данном случае 3,4,5) если сможешь ты герой и значит всё идет правильно


 
 
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Александер от 12 Ноября 2008, 03:58:20
2 Александр, ты убьешь себя этой прогой...в один день делать 4 раб. подхода становой и 5 подходов приседаний -  смерти подобно. А в сумме получается около 25 сетов тяжелейших упражнений, ну где такое я когда-нибудь советовал...даже подобного не было. Разгребу работу и постараюсь подробнее расписать и про сеты и про повторы по всем циклам,а то с таким подходом можно реально себя искалечить.

Тогда как, уменьшить количества приседа? Что то еще стоит убрать или остальное в норме?.....
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Cash от 13 Ноября 2008, 22:36:14
ого сколько информации, сохранил, отдельное спасибо за трофический цикл: со следущей недели начинаю заниматься,сразу вопрос: нету тренажера для жима ногами, есть тренажер такойже только наоборот то есть спиной не внизу а вверху упираешься, подойдет он или не стоит заниматься на нем?, Разгибания ног в тренажере это сидя как на стуле распрямляешь ноги горизонтально полу?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Cash от 13 Ноября 2008, 22:57:16
Спасибо огромное! это действительно та информация которой давно нехватало.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: sting от 13 Ноября 2008, 23:25:42
Не зря ждали ! Спасибо sergiys ! Сохранил себе отдельно, завтра еще раз перечитаю. И ждем силовой .
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Александр Викторович от 13 Ноября 2008, 23:35:57
Sergiys, выкладываю результаты работы по программе мной предложенной и Вами одобренной:
Вес на 3.10.08 - 71 (ПИПЕЦ!!!Как писал,вес упал немыслемо - был ок 90 кг). Вес на сегодняшний день - 78 кг. рост 184.
Антропометрические данные:
               3.10.08                    13.11.08
Шея             37                          39.6
Плечи          125                        128.2
Грудь          103.8                      109 (!)
Бицепс         35.4                       37.5 ( на пике формы - 42.3,при талии 86) 
предплечия   28.6                       31.4
талия            75                         77.9
бедро           52.8                       56.8

Программа:
1-ый день
Жим сидя из-за головы 3*8
Тяга верхнего блока за голову 3*10
Жим штанги в наклоне 45 3*8
Французский жим 3*8
Становая тяга 3*8
   2-ой день
Жим гантелей лежа 3*8
Тяга Т-грифа 3*10
Тяга верхнего блока широким паралельным хватом к груди 3*10
Тяга штанги узким хватом к подбородку 3*8
Подъем штанги на бицепс 3*8
Приседания со штангой 3*8
( Даю обобщенно: число повторений увеличивал на одно каждую тренировку,потом возвращался на исходное кол-во повторений но увеличивал рабочий вес)
Суточный калораж -3600 ККАЛ. 230г - белки, 70г - жиры, 500-545 углеводы.
Sergiys, я планирую работать по этой программе до конца Ноября, в Декабре хочу поработать в трофическом режиме по двухдневному сплиту. Помогите пожалуйста составить оптимальный вариант. Мысли есть.Хочу увидеть Ваше мнение.Концептуально - 3 группы мышц за тренировку. Ориентировочная схема
1-ый день:
Жим лежа
Жим вниз головой
тяга Т-грифа
Тяга за голову
Тяга к груди
суппинация на бицепс (вариант работать на парте в горизонтальном положении)
Подъм гантелей на бицепс на парте

2-ой день
Жим штанги сидя от груди
Разведения рук стоя
Разведения сидя в наклоне
Приседания
Приседания Гаккеншмидта
Французский жим лежа
Французский жим сидя. (В этом дне одну неделю делать присяды,другу становую тягу в комбинации с сгибанием ног на тренажере)

Возможно бред.Сделайте скидку на то что уже поздно,а день тяжелый выдался. :) :)
И еще хотел спросить,видите-ли Вы смысл менять в программе по кторой я работаю сейчас что-нибудь? Может есть смысл делать жим сидя от груди а не из-за головы? Хотя уже,нверное будет не логично что-то менять.....
С уважением,АВ.
Спасибо.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Александер от 14 Ноября 2008, 04:06:26
sergiys  огромное сапсибо за советы, после твоих постов еще больше хочется тренироваться и больше начинаешь верить в успех!
Возник небольшой вопрос:

ОТДЫХ .Между тренировками минимум 2 дня, максимум 4 при дальнейшем увеличении отдыха эффективность резко падает.


Я занимаю вечером где то в часов 19.00,  минимальных отдых - 2 дня это полных или нет!
То есть я занимаюся вечером в понедельник, следующую тренировку можно сделать в среду вечером или лучше перенести на четверг!?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Кирилл Власов от 15 Ноября 2008, 00:49:03
Это же устать можно за одну тренировку сразу 2 упражнения? СТановая одинакова с приседами в том смысле что оба упражнения много мыщц сразу работают и оба ускоряют обмен веществ...
А я порекомендовал бы делать после приседа становую.Кто не пробовал-тот не знает!Становая после приседа очень хорошо идет!Самое энергозатратное-это присед,иногда даже нужно после него становую делать.Есть даже комплексы такие!
Попробуйте и узнаете!
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Cornelyus от 15 Ноября 2008, 09:28:30
Форумчане,возьмите и почитайте книги.В любой написано,массу надо растить с числом повторов до 8 ,не более.А 15-20 это на выносливость.

Ссылку на такое в студию )
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Cornelyus от 16 Ноября 2008, 09:37:05
Да кто тя "успорял"? ) Я просто попросил ссылку на книгу или статью где написано что массу растят в подходах до 8 повторений и всё. Ну или хотя бы процитировал такое место из какого нибудь источника.

А так почитай например это http://hardgainer.ru/hard2.view5.page147.html
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Леонид Остапенко от 16 Ноября 2008, 12:18:13
To sergiys:
Ваши подходы мне нравятся, особенно в части психологической настроенности и дисциплины. Молодец.
Ко всем другим парням: будьте осторожны с переносом тяжелоатлетических методик на работу в бодибидинге. Дворкин - хороший специалист в тяжелой атлетике, но он писал свои работы в тот период, когда бодибилдинг гоняли, как сидорову козу, и он сам тоже, кстати, этим грешил. Так что его советы важны прежде всего для развития скоростно-силовых качеств, которые в бодибидинге мало применимы, так как массу практически не строят. Главый их акцент - не трофика, а мощная иннервация работающей мускулатуры.
Леонид Остапенко
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Cash от 16 Ноября 2008, 20:30:23
В связи с появившимися проблемами со здоровьем ставлю под сомнение приминение силового цикла, будет ли смысл чередовать цикл набора мышечной массы с трофическим циклом, кто как думает?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Cash от 16 Ноября 2008, 20:55:37
с этой недели начинаю трофик, дак получается паходу что мне вообще силовая запрещена будет у меня изза шеи голова болит очень сильно, сосуды пока что проверил головы и шеи они все в норме, щас думаю направят на рентген, у меня в спортдиспансере ставили остеохондроз давно очень, думаю изза этого болит
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Буржуй от 17 Ноября 2008, 02:30:30
с этой недели начинаю трофик, дак получается паходу что мне вообще силовая запрещена будет у меня изза шеи голова болит очень сильно, сосуды пока что проверил головы и шеи они все в норме, щас думаю направят на рентген, у меня в спортдиспансере ставили остеохондроз давно очень, думаю изза этого болит
Для Вас Уважаемый Cash!
Статья:-Фитнес и позвоночник & Фитнес при болях в спине.
Занимаясь в тренажёрном зале можно не только сбросить вес или набрать необходимую мышечную массу, но и улучшить состояние мышц и связок позвоночника. Развитая мускулатура спины снимает излишнюю нагрузку с позвоночника, замедляя процесс старения этого органа, а активное кровообращение, которое возникает во время тренировки, способствует восстановлению межпозвоночных дисков.

    Правила проведения тренировки для оздоровления позвоночника
    1. Начинать заниматься фитнесом надо, после того как пройдёт острая боль в спине.
    2. Если при выполнении упражнения возникают дискомфортные ощущения, надо на время исключить это упражнение, или уменьшить вес отягощения.
    3. Лучше всего проводить 2 - 3 тренировки в неделю.
    4. Тренировка должна состоять из 2 частей: разминка и основная часть.
    5. Подавляющее большинство травм в тренажёрном зале возникает из-за игнорирования разминки. Активная разминка обязательный элемент тренировки.
    6. Тренировка должна проходить в среднем темпе. Паузы между подходами 5 - 6 минут. Можно следить за собственным дыханием - если оно восстановилось, начинаем делать новый подход.
    7. Восстанавливая спину в тренажёрном зале надо обязательно пользоваться широким поясом штангиста.

    Что запрещено делать, занимаясь фитнесом при проблемной спине
    1. Работать с максимальными весами. Это касается всех упражнений, на любые группы мышц.
#     2. Выполнять упражнения: Приседание со штангой.
# Становая тяга (подъём штанги с пола при прямых ногах).
# Скручивание туловища вдоль вертикальной оси, особенно с грузом на плечах. Иногда так делают для тренировки косых мышц живота.
    3. Излишне сгибать или прогибать спину при выполнении упражнений со штангой или гантелями.
    4. Избегать упражнений, которые чрезмерно, вертикально нагружают позвоночник (жим штанги с груди, жим штанги из-за головы).

    Примерный план тренировок для восстановления спины
    Понедельник
    Разминка. Лёгкий бег в течение 5 - 10 минут. Круговые махи прямыми руками в плечевом поясе 15 вращений вперёд и 15 назад. Вращение плечами, руки свободно опущены вдоль туловища, 10 движений вперёд и 10 назад.
    Основная часть. Первый подход, при выполнении упражнений с отягощением делаем с минимальным весом и с максимальной амплитудой, чтобы размять суставы и почувствовать технику движения.
# Подтягивание на перекладине широким хватом за голову. Выполнить 4 подхода с 8 - 10 повторениями. Это упражнение растягивает грудной отдел позвоночника и тренирует мышцы верха спины.
# Тяга на вертикальном блоке за голову широким хватом. Выполнить 4 подхода с 8 - 10 повторениями. Влияние этого упражнения аналогично предыдущему, но позволяет более детально проработать тренируемые мышцы, так как можно использовать небольшой вес отягощения.
# Руки положить на опору (стол, стул) высотой примерно по пояс. Отойти на такое расстояние, чтобы при наклоне вперёд руки и туловище были параллельны полу. Выполнять пружинистые движения плечевым поясом вниз. Выполнить 2 подхода 20 - 30 повторений.
    При выполнении всех упражнений сосредотачивайте внимание на шейном отделе позвоночника и область спины между лопатками.
# Подъём туловища к ногам на наклонной доске. Ноги выше головы и немного согнуты. Выполнить 3 подхода с 15 - 20 повторениями. Развивается верхняя часть мышц живота и растягивается позвоночник по всей длине.
    Среда
    Разминка. Лёгкий бег или занятие на кардиотренажёре (беговая дорожка, велотренажёр) в течение 5 - 10 минут. Выполняем наклоны туловища вперёд, стараемся достать ладошками пола, выпрямляя туловище, прогибаемся назад, руки на поясе перемещают таз немного вперёд. Повторить 10 - 15 раз.
    Основная часть. Первый подход при выполнении упражнения с отягощением делаем с минимальным весом и с максимальной амплитудой, чтобы почувствовать технику движения.
# Тяга к животу на горизонтальном блоке, стараемся локти завести как можно дальше за спину. Мышцы спины напряжены, спина постоянно прямая. Выполнит 4 подхода с 8 - 10 повторениями. Упражнение прорабатывает широчайшие мышцы спины.
# Пуловер. Ложимся спиной поперёк скамьи высотой чуть выше колена. Груз (штанга, гантели) расположить за головой на полу. Берём груз в руки, они немного согнуты в локтях и круговым движением поднимаем до положения над туловищем. Выполнить 4 подхода с 8 - 10 повторениями. Для удобства ноги лучше поставить на ширину плеч. Упражнение прорабатывает грудные и широчайшие мышцы спины, а также увеличивает подвижность в грудном отделе позвоночника.
# Вис на шведской стенке, лицом к стене. Отводим прямые ноги назад, отрывая таз от шведской стенке, зафиксировать положение на несколько секунд. Выполнить 3 подхода с 10 - 15 повторениями.
    При выполнении упражнений сосредотачивайте внимание на грудном отделе позвоночника.
# Поднятие ног к туловищу на наклонной доске (голова выше ног). Выполнить 3 подхода с 15 - 20 повторениями. Развивается нижняя часть мышц живота и растягивается позвоночник.
    Пятница
    Разминка. Лёгкий бег в течение 5 - 10 минут. Вращение туловища вокруг бёдер, руки в замке на затылке, 10 движений по часовой стрелке и 10 против. Затем кисти сжимаем в кулаки, заводим их за спину и пружинистыми движениями надавливаем на область поясницы, вперёд. Выполнить 10 - 15 движений.
    Основная часть.
# Стоим прямо, руки на затылке в замке, ноги на ширине плеч. Немного сгибаем ноги в коленях, наклоняем прямое туловище вперёд, до того момента как оно станет параллельно полу. Возвращаемся в исходное положение. Упражнение прорабатывает мышцы в поясничном отделе позвоночника. Выполнить 4 подхода по 15 - 20 повторений.
# Прогибание туловища назад с закреплёнными ногами и упором на низ живота. Руки могут быть на затылке или вдоль туловища. Прорабатываются длинные мышцы спины, особенно в поясничном отделе. Выполнить 4 подхода по 10 - 15 повторений.
    Выполняя упражнения, сосредотачиваем внимание на поясничном отделе позвоночника.
    Поставив перед собой цель, улучшить состояние позвоночника с помощью фитнеса, помните о том, что нагрузку надо увеличивать постепенно и идти от простых упражнений к сложным.

p\s по поводу боли Ваши выводы правильные и стоит решать Вашу проблему не откладывая и не осложнять!
Удачи Всем!
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Буржуй от 17 Ноября 2008, 02:37:51
Дополнение для Cash.
-Физические упражнения как способ снятия болевого синдрома(болей в спине)
ПРОГРАММА УСТРАНЕНИЯ БОЛЕВОГО СИНДРОМА В СПИНЕ
Кандидат педагогических наук Д.А.Бурмистров
Доктор педагогических наук,профессор В.С.Степанов
-Санкт-Петербургская государственная академия физической культуры им.П.Ф.Лесгафта,Санкт-Петербург

Источник: Центральная отраслевая библиотека по физической культуре и спорту.РГУФК.
http://lib.sportedu.ru/
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Cash от 17 Ноября 2008, 05:34:10
Бу®жуй™ большое спасибо! вот и написано в материале запрещается работа с максимальными весами, ладно хоть щас на трофике легкие веса будут, после становой у меня всё и началось с ней наверно придется завязывать. в больнице скорее всего как всегда вообще запретят заниматься
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Cash от 17 Ноября 2008, 21:25:07
сходил в больницу, щас будут ставить уколы Мидокалм Ортофен Пирацетам какието внутривенно какието внутримышечно, причем ещё рентген не сделали а уже такая артилерия и таблетки ещё, рентген идти делать шейного отдела щас только и буду делать что по больницам ходить, вот так вот может быть и всё таки работа с максимальными весами ничего хорошего организму кроме травм не несет
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Сергей Разумовский от 18 Ноября 2008, 00:35:22
Если есть проблемы со здоровьем,то тренинг необходимо создавать адекватный возможностям вашего организма!
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: sting от 18 Ноября 2008, 10:21:24
Почитай тут
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=129747.0
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: level 3 от 18 Ноября 2008, 11:32:05
может быть и всё таки работа с максимальными весами ничего хорошего организму кроме травм не несет
В твоем случае так и есть
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Sakhalinets от 18 Ноября 2008, 18:35:39
Я от природы жесточайший эктоморф.  Перезанимался всеми видами спорта с детства, железо дома было всегда, но тренировки от случая к случаю, а по сему - уровень продвинутого новичка по жизни. Кроме того, после травмы т/б сустава в 2004-м и вплоть до конца 2006-го - конченный лежачий инвалид, за это время - две операции по эндопротезированию тазобедренных суставов (оба сустава теперь - титановые). Результат - депрессия, потеря веса (190/64 – перед второй операцией). Эта лирика к тому, чтобы ясно было, в каком физ. состоянии я находился. Год назад начал с общеукрепляющих с постоянным увеличением веса гантелей, в мае  сего года взялся за штангу. Пожал даже не 50, а 45кг. Присед начал с того же веса (с бОльшим просто страшно).  Летом с перерывами тренировался по  упоминавшемуся  здесь Фалееву,  а  приседания делал где-то раз в неделю по методике суперприседаний  (на 20 раз), хотя так же как и Фалеев  всегда считал это бредом, теперь уверен, нихрена это не бред; тощеньким новичкам очень рекомендую: http://www.strongest.ru/UserFiles/File/book/superprisad/index.htm.  Очень вдохновляет!
 В августе взял на вооружение программку, подсмотренную еще лет пятнадцать назад в журнале «ФИС», по которой в 70-е занимался один наш спортсмен, позволившую набрать ему изрядную массу месяца за четыре. Приводить полностью не буду.  Суть: цикл из 4-х тренировок  3 раза в неделю. Жим лежа и приседания на каждой тренировке, становая – один раз.  Пресс – постоянно. 1-й цикл:
понедельник  - жим лежа 4х5, присед 6х3;
среда – жим 3х7, присед 5х5;
пятница – жим 4х5, присед 4х7;
понедельник – жим 3х7, присед 3х9.
Новый цикл. На каждом цикле вес в жиме увеличиваю на 2,5, в приседе - на 5кг.  Я еще засомневался сначала насчет такого темпа…, но ни фига: третий месяц  уже иду вверх  ровно.  Единственно, сдерживаю веса  в приседах: на уровне параллели – боль в правом бедре:  как ни как нет родных суставов, но думаю – скоро пройдет.  Становую с опаской выполняю: медики говорят: ножка протеза в костном канале бедренном расшатывается, но они много чего говорят… Еще один момент вызывал сомнения в эффективности – то, что ни хрена не устаешь по-человечески (может из-за относительно детских весов). Ну и все-таки понятно, что навечно такой программы не хватит, но месяца четыре прозаниматься можно.  Для новичка схема идеальная: архи приятно наблюдать рост рабочих весов и собственной массы: что ни день – сто грамм, что ни день – сто грамм…,  а то и сто пятьдесят… -=))). Так что если ты жмешь  40 кг, о каких к черту 250-ти граммах на штангу в неделю, ты говоришь?  Вешай смело 5-2,5 кг, собственного ресурса полно, если конечно,  кушать не только булочку с чаем на завтрак. 
Дополнительные упражнения  (подтягивания, бицепс, предплечья, икры)  добавляю чисто интуитивно, что и сколько, попросит  организм.  Тут прав Мак Роберт: «Думай».

Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Cash от 18 Ноября 2008, 21:24:39
а становая когда я не понел?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Sakhalinets от 18 Ноября 2008, 23:38:45
а становая когда я не понел?
Блин, да ты ж должен понимать: я лично становую вынужден избегать времнно, поэтому раз в неделю делаю на прямых ногах, чуть выше коленей (для бицепсов бедер), отсутствие нагрузки на верх (при распрямлении плеч), компенсирую упражнениями для трапеций. А остальным, не инвалидам второй группы, делайтераз в неделю или два раза, как кому покатит. Программа тренировок - это же не законченная и пдшитая дипломная работа для аттесационной комиссии, а ориентир.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Сергей Разумовский от 19 Ноября 2008, 02:02:31
С такими тяжёлыми проблемами и ещё занимается!Respect и уважуха!
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Александр Викторович от 22 Ноября 2008, 22:39:10
To Sergyus: Здравствуйте! Опять я к Вам.:) Посоветуйте,как и насколько уменьшить рабочие веса в упражнениях при переходе на трофический цикл. На данный момент веса следующие: жим гантелей 2*30кг 3*8, становая тяга 120кг 3*8, присяды 110кг 3*8.Вместо жима с груди сидя решил делать жим гантелей. (вес жима из-за головы 60кг 3*8). Вопрос 2: что Вы думаете о применении никотиновой кислоты в трофическом цикле,по-моему вполне уместно...?
Вопрос 3: В рамках текущего двухмесечного цикла остались две тренировки,и я хотел у Вас спросить: есть ли смысл "шокировать" крупные мышечные группы (2 за тренировку) методом накопления усталости,или,возможно, еще больше увеличить интенсивность каждой из оставшихся тренировок ( скажем в последнем подходе делать повторения до эксцентричного отказа?)
Спасибо.
P.s. Вес ок.80! :)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: azgart от 28 Ноября 2008, 20:56:37
+++От большего веса, но с меньшим количеством повторений нет толку, а восстановление супер быстрое, можно в день хоть 2 раза по комплексу качаться.+++

Если выкладываться то и от такого тренинга идет хороший результат, при условии прав. технич.
исполнения. и после такой силовой тренировки отдых может быть 5-7 дней
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: link26 от 03 Декабря 2008, 22:46:17
А в какое время лучше уботреблять протеин?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Romzes90 от 03 Декабря 2008, 22:53:53
А в какое время лучше уботреблять протеин?
до трени за 30мин, и сразу после,
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Romzes90 от 03 Декабря 2008, 23:00:33
На данный момент мой вес составляет примерно 53,5кг, а весовая категория до 56. Я хочу набрать массу и остаться в весовой категории до 56кг. Подскажите как лучше это сделать: принимать протеин? принимать пивные дрожжи в таблетках? или питаться как обычно и ждать пока масса сама набереться?....и стоит ее вообще набирать?
я бы постарался набрать вес. а бицепс у тебя 33-34см это я так для себя???
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Макс90 от 04 Декабря 2008, 16:11:19
На данный момент мой вес составляет примерно 53,5кг, а весовая категория до 56. Я хочу набрать массу и остаться в весовой категории до 56кг. Подскажите как лучше это сделать: принимать протеин? принимать пивные дрожжи в таблетках? или питаться как обычно и ждать пока масса сама набереться?....и стоит ее вообще набирать?
я бы постарался набрать вес. а бицепс у тебя 33-34см это я так для себя???

32...но мне главное сила...я бицепс раз в месяц качаю
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: саша-тамбов от 05 Декабря 2008, 20:40:21
А в какое время лучше уботреблять протеин?
до трени за 30мин, и сразу после,
а зачем пить протеин до тренировки?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Патриот от 05 Декабря 2008, 21:13:31
До тренировки пьют гейнер(за1 -1,5часа), для того чтобы была энергия и силы. Вообще всё зависит от цикла тренировок. Один протеин пьют когда идёт работа на рельеф.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: саша-тамбов от 05 Декабря 2008, 21:16:50
До тренировки пьют гейнер(за1 -1,5часа), для того чтобы была энергия и силы. Вообще всё зависит от цикла тренировок. Один протеин пьют когда идёт работа на рельеф.
Это понятно, а протеин то зачем? во время иренировки мышцы разве растут?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Патриот от 05 Декабря 2008, 22:54:03
Протеин-белок, а мышцы растут засчёт белка.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Dmitry___ от 06 Декабря 2008, 03:13:24
И что, мышцы растут во время тренировки? Они растут во время отдыха.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Патриот от 06 Декабря 2008, 12:56:44
Во время треня мышцы заполняются кровью, а белок нужен для их питания. А сам рост, правильно, идёт во время отдыха. А едят или пьют белково-углеводные коктейли(это кто во что горазд) для того, чтобы организм во время физ. нагрузок не поедал собственные ткани, а брал из запасов, которые мы ему поставил вместе с едой. Поэтому везде и говорится об усиленном питании для билдеров. Вывод таков: питание перед тренировкой-это запас необходимых веществ(белков, углеводов, аминокислот и т.д.), а питание после-это восполнение, того что мы расстратили во время тренировки. Сам рост мышц происходит из-за правильного питания(калораж которого должен превышать калораж обычного человека, который не занимается спортом) и отдыха. Как сказал один Мистер Олимпия(не помню кто)-" Нужно постоянно есть и спать. Ограничить себя минимальными физ. нагрузками, кроме тренировок."
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: саша-тамбов от 06 Декабря 2008, 17:09:12
Во время треня мышцы заполняются кровью, а белок нужен для их питания. А сам рост, правильно, идёт во время отдыха. А едят или пьют белково-углеводные коктейли(это кто во что горазд) для того, чтобы организм во время физ. нагрузок не поедал собственные ткани, а брал из запасов, которые мы ему поставил вместе с едой. Поэтому везде и говорится об усиленном питании для билдеров. Вывод таков: питание перед тренировкой-это запас необходимых веществ(белков, углеводов, аминокислот и т.д.), а питание после-это восполнение, того что мы расстратили во время тренировки. Сам рост мышц происходит из-за правильного питания(калораж которого должен превышать калораж обычного человека, который не занимается спортом) и отдыха. Как сказал один Мистер Олимпия(не помню кто)-" Нужно постоянно есть и спать. Ограничить себя минимальными физ. нагрузками, кроме тренировок."
Во время тренировки мышцы больше всего нуждаются и используют углеводы, аминокислоты, и креатин, а жрать перед тренировкой белок нет никаго смысла.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Cornelyus от 06 Декабря 2008, 18:16:54
Во время тренировки мышцы больше всего нуждаются и используют углеводы, аминокислоты, и креатин, а жрать перед тренировкой белок нет никаго смысла.
А из чего по твоему белок состоит?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Александер от 24 Декабря 2008, 08:40:09
Сейчас занимаюсь по массонаборному циклу, но также хочется подерживать в порядке и пресс! Если в этом цикле делать упражнения на пресс то возможно ли уменьшение роста массы тела?  Или при тяжелых нагрузках - приседаниях, пресс будет и так поддерживаться!?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Cornelyus от 24 Декабря 2008, 09:28:19
Сейчас занимаюсь по массонаборному циклу, но также хочется подерживать в порядке и пресс! Если в этом цикле делать упражнения на пресс то возможно ли уменьшение роста массы тела?  Или при тяжелых нагрузках - приседаниях, пресс будет и так поддерживаться!?
Хм... А как ты собираешься поддерживать пресс? Если под этим ты имеешь ввиду пытаться сохранить рельеф пресса, то только упражнениями на него тут не поможешь.
А при приседаниях пресс работает тоже, практически постоянно в статическом напряжении. В скручиваниях, подъёмах ног и тд - другая нагрузка.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Александер от 24 Декабря 2008, 09:42:45
Так вот в том то и вопрос!? Если я буду делать подъемы ног, скручивание и т.д. то не замедлит ли это рост массы! Понятно, что для хорошего рельефа необходима особая диета! Но все же?
Или работа на массу и пресс это не совсем совместимые понятия?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: дервиш от 24 Декабря 2008, 10:06:28
Пробуй.Если тяжело будет,то пресс выкинь.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Сергей Разумовский от 24 Декабря 2008, 12:43:35
Почему работа на пресс мешает ММ? Откуда такие данные?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Maximus1983 от 24 Декабря 2008, 12:51:56
Меня тут старшие товарищи, посмотрев что я питаюсь только на работе 4 раза (с 8 до 18), пугают что я так угроблю свой желудок. Может кто знает чем грозит такой частый приём пищи? ЧУС!
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: level 3 от 24 Декабря 2008, 12:53:08
Циррозом печени
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Сергей Разумовский от 24 Декабря 2008, 12:59:52
Думаю,цирроз печени больше грозит старшим товарищам(ежели побухать любят). Часто,но по немногу гораздо полезней,чем редко,но в большом объёме!
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Freekaz0id от 08 Февраля 2009, 22:54:20
Вот, гляньте на программу ... кто что думает ?

Вторник:

Жим лежа 1*8; 1*8; 1*6; 1*4; 1*2
Разводка 3*8
Отжимания на брусьях 3*8
Трицепс 3*8

Четверг:

Присед 1*8; 1*8; 1*6; 1*4; 1*2
Выпрямления ног 3*8
Сгибания ног 2*8
Икры 3*8
Сгибания рук со штангой 3*8
Сгибания рук с гантелями сидя 2*8

Суббота:

Тяга на блоке за голову 3*8
Становая тяга 1*8; 1*8; 1*6; 1*4; 1*2
Жим за голову 3*8
Разведения рук в стороны 3*8

Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: jimv от 08 Февраля 2009, 23:08:31
Вот, гляньте на программу ... кто что думает ?

Вторник:

Жим лежа 1*8; 1*8; 1*6; 1*4; 1*2
Разводка 3*8
Отжимания на брусьях 3*8
Трицепс 3*8

Четверг:

Присед 1*8; 1*8; 1*6; 1*4; 1*2
Выпрямления ног 3*8
Сгибания ног 2*8
Икры 3*8
Сгибания рук со штангой 3*8
Сгибания рук с гантелями сидя 2*8

Суббота:

Тяга на блоке за голову 3*8
Становая тяга 1*8; 1*8; 1*6; 1*4; 1*2
Жим за голову 3*8
Разведения рук в стороны 3*8



Несколько непонятно. Ну да ладно. Я бы не стал делать два баовых упражнения на грудь в один день. Жим и брусья. Чередуй их на каждой неделе. Одну неделю жим вторую брусья. Разводку я например ставлю первой перед жимом но это все индивидуально. Насчет повторв у тебя не понятно где разминка где рабочие подходы. Больше на силовую похожа тренировка судя по повторениям. Мне такой расклад не нравиться. Массы точно от этого не жди.
 А что такое на Трицепс? Это что такое за универсальное упражнение?
Дальше в четверг также как и в понедельник чередовал Выпрямления и сгибания и поставил бы их на первое место перед приседами. Приседы тоже 4-2 повтора, ну не знаю. Я делал такие проходки но раз там в полгода. А постоянно так работать нет смысла. Икры вообще в таком количестве повторов не пробьещь, это так только для галочки.
Суббота: дублируешь тягу за голову и жим из-за головы.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Freekaz0id от 08 Февраля 2009, 23:26:42

Несколько непонятно. Ну да ладно. Я бы не стал делать два баовых упражнения на грудь в один день. Жим и брусья. Чередуй их на каждой неделе. Одну неделю жим вторую брусья. Разводку я например ставлю первой перед жимом но это все индивидуально. Насчет повторв у тебя не понятно где разминка где рабочие подходы. Больше на силовую похожа тренировка судя по повторениям. Мне такой расклад не нравиться. Массы точно от этого не жди.
 А что такое на Трицепс? Это что такое за универсальное упражнение?
Дальше в четверг также как и в понедельник чередовал Выпрямления и сгибания и поставил бы их на первое место перед приседами. Приседы тоже 4-2 повтора, ну не знаю. Я делал такие проходки но раз там в полгода. А постоянно так работать нет смысла. Икры вообще в таком количестве повторов не пробьещь, это так только для галочки.
Суббота: дублируешь тягу за голову и жим из-за головы.

Разминка в базовых упражнениях - два подхода по 8 раз ... в остальных три подхода по восемь раз с рабочим весом ... трицепс я делаю жим гантели за голову 3*8 и на блоке 2*8 ... выпрямления и сгибания чередовать не вижу смысла если честно ... икры для галочки и есть =) я на них пока что не зацикливаюсь ... ну и в субботу тяга блока за голову и жим изза головы все таки это на разные группы мыщц, хотя конечно упражнения схожие ... тогда вместо тяги за голову тяга к груди ...
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: jimv от 08 Февраля 2009, 23:41:15
Ну и не далай тогда икры. Не трать драгоценное время. Потому что от 8 повторений они даже не поймут что происходит )) На счет ног зря конечно не будешь чередовать. Массы разгибания сгибания не дают. Повторов в этих упражнениях у тебя мало. Что ты в них добьешся после приседа только тебе понятно.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Freekaz0id от 08 Февраля 2009, 23:53:33
Да то что массы они не дадут - это я понимаю ... просто логично вроде после базового упражнения сделать парочку упражнений на изоляцию ... разве нет ? Если честно в этих всех программах я не силен, хотя занимаюсь уже довольно долгое время, но большую часть этого времени я просто прокачивал все тело каждую тренировку, затем был период когда я делал только базу, бицепс и трицепс ... с такими тренировками ума большого не надо ... а щас вот начитался что все занимаются по программам, да их еще и менять надо и сижу в раздумьях ... и ладно бы все писали одно и то же, дак ведь нет ... поэтому  я просто взял вот эту прогу

Понедельник:
1. Жим штанги лежа, 1х8, 1х8, 1х6, 1х4, 1х2.
2. Полный присед со штангой, 1х8, 1х8, 1х6, 1х4, 1х2.
3. Становая тяга со штангой, 1х8, 1х6, 1х4.
4. Подъемы на носки на икроножной машине, 1х8, 1х6, 1х4.
5. Тяга штанги в наклоне, 1х8, 1х8, 1х6, 1х4.

Четверг:
1. Подъемы на носки стоя - 3х10-8.
2. Подъемы на носки сидя - 2х10-8.
3. Жим гантелей на наклонной скамье - 3х10-8.
4. Разведения рук с гантелями лежа - 2х10-8.
5. Жим из-за головы сидя со штангой - 3х10-8.
6. Разведения рук с гантелями в стороны - 2х10-8.
7. Отжимания на брусьях - 3х10-8.
8. Экстензия трицепсовая лежа - 2х10-8.

Пятница:
1. Фронтальные приседы (со штангой на груди) - 3-10-8.
2. Выпрямления ног сидя на тренажере - 2-10-8.
3. Сгибания ног лежа на тренажере - 2х10-8.
4. Подтягивания на перекладине (за голову) - 3х10-8.
5. Шраги - 2х10-8.
6. Сгибания рук со штангой стоя - 3х10-8.
7. Концентрированные сгибания рук с гантелями - 2х10-8.
8. Сгибание рук со штангой в запястьях - 2х10-8.

из статьи "Имя этой игры – масса мышц" и по ней тренировался два прошлых месяца ... и сейчас когда пришло время поменять программу я просто перемешал все на свой лад ... потому что первый день в этой программе на мой взгляд слишком тяжелый, и выложится в становой тяге после приседа и жима уже не получается ...
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Москит от 08 Февраля 2009, 23:57:34
Вот, гляньте на программу ... кто что думает ?

Вторник:

Жим лежа 1*8; 1*8; 1*6; 1*4; 1*2
Разводка 3*8
Отжимания на брусьях 3*8
Трицепс 3*8

Четверг:

Присед 1*8; 1*8; 1*6; 1*4; 1*2
Выпрямления ног 3*8
Сгибания ног 2*8
Икры 3*8
Сгибания рук со штангой 3*8
Сгибания рук с гантелями сидя 2*8

Суббота:

Тяга на блоке за голову 3*8
Становая тяга 1*8; 1*8; 1*6; 1*4; 1*2
Жим за голову 3*8
Разведения рук в стороны 3*8


Похоже на мясную бомбёжку групп мышц с использованием большого количества изолированных. Ни к чему. Вот здесь обсуждались вопросы прогресса массы и не только http://forum.ironman.ru/index.php?topic=130508.15
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Al_kmv от 09 Февраля 2009, 12:56:56
Вот, гляньте на программу ... кто что думает ?

Вторник:

Жим лежа 1*8; 1*8; 1*6; 1*4; 1*2
Разводка 3*8
Отжимания на брусьях 3*8
Трицепс 3*8

Четверг:

Присед 1*8; 1*8; 1*6; 1*4; 1*2
Выпрямления ног 3*8
Сгибания ног 2*8
Икры 3*8
Сгибания рук со штангой 3*8
Сгибания рук с гантелями сидя 2*8

Суббота:

Тяга на блоке за голову 3*8
Становая тяга 1*8; 1*8; 1*6; 1*4; 1*2
Жим за голову 3*8
Разведения рук в стороны 3*8


Нормальная программа. Ток в приседаниях и становой я не советовалбы выполнять менее 8 повторений ты же бб а не пл. А в день приседа убралбы разгибания для ног, в день жима поменялбы местами отжимания и разводку. В остальном нормальная программа.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Lankaster17 от 09 Февраля 2009, 19:48:17
Вот, гляньте на программу ... кто что думает ?

Вторник:

Жим лежа 1*8; 1*8; 1*6; 1*4; 1*2
Разводка 3*8
Отжимания на брусьях 3*8
Трицепс 3*8

Четверг:

Присед 1*8; 1*8; 1*6; 1*4; 1*2
Выпрямления ног 3*8
Сгибания ног 2*8
Икры 3*8
Сгибания рук со штангой 3*8
Сгибания рук с гантелями сидя 2*8

Суббота:

Тяга на блоке за голову 3*8
Становая тяга 1*8; 1*8; 1*6; 1*4; 1*2
Жим за голову 3*8
Разведения рук в стороны 3*8


Нормальная программа. Ток в приседаниях и становой я не советовалбы выполнять менее 8 повторений ты же бб а не пл. А в день приседа убралбы разгибания для ног, в день жима поменялбы местами отжимания и разводку. В остальном нормальная программа.
Слишком мало повторов!Повторов должно быть в среднем от 6 до 12 для роста массы.Программа в плане повторов похожа на что-то среднее между лифтерским трен.методом и силовым циклом ББ.Упражнения в целом нормальные.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: rufat85@bk.ru от 09 Февраля 2009, 20:36:26
Здраствуйте!! я бы хотел узнать ваши мнения по поводу своей программы.занимаюсь уже месяц.
Вот составил программу!!
Рост 1.90см
Вес 71 кг.

Понедельник-----Грудь-Бицепс
1.сжим лежа 3х10,8,6
2.сжим в наклоне 3х,10,8,6
3.Разводка в Наклоне (лежа)3х10,8,6
4.Бабочка

Бицепс!
1.Бицепс Стоя 3х10,8,6
2.Лари Скотт 2х10 10
3.Бицепс стоя обратным хватом 2х6,6
4.Молот

Среда----Спина и Трицепс

1.Становая Тяга 3х10,8,6
2.Фронтальная Тяга 3х10,8,8

Трицепс.

1.Сжим узким хватом 3х10,8,6
2.Французский жим 3х10,8,6
3.Сжим на блоках стоя 3х10,10,10


Пятница----Ноги И Плечи

1.Приседания 3х10,8,6
2.ВСе тренажоры для ног 3х10,10,10

Плечи.
1.штанга сидя вперед 3х10,8,6
2.сидя за голову 3х10,8,6
3.махи в сторону (гантелями) 3х10,8,6
4.подьем к подбородку (штанги) 3х10,8,6

и в конце тренировки всегда пресс.

может мне принимать амины или гейнер для набора массы?
Посоветуйте пожалуйста подойдет ли эта программа для меня? И будут-ли результаты? Заранее спасибо!!
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Freekaz0id от 09 Февраля 2009, 20:39:24
Ок ... всем спасибо ... все приму к сведению ... действительно повторов в базовых маловато ...
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Mr.Bean от 09 Февраля 2009, 23:11:20
rufat85@bk.ru
Зачем Вам по 3 упражнения на бицепс и трицепс?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Al_kmv от 10 Февраля 2009, 12:47:04
Как зачем? Вся программа построена по принципу чем больше тем лучше. Зачем делать исключение для рук?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Al_kmv от 10 Февраля 2009, 17:46:17
Непосредственно. Без разводки построить красивую грудь не получится. Массу то без нее набрать можно, а вот оформить проблемотично.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Варяг от 10 Февраля 2009, 18:56:08
А в цикле на массу стоит делать разводку и кроссовер, он же тоже сокращает грудные. Замечаю, что грудные у меня вообще бесформенные.



 


[/quote]разводка не является базовым упражнением, и смысл ее делать если грудные мышцы не развиты.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Al_kmv от 10 Февраля 2009, 19:06:39
Икры тоже не базовое упражнение, что их тоже не делать? Разводка способствует растяжению грудных и большему их кровенасыщению, главное правельнная техника и за весами не гнатся. При жиме 80 кг чтобы растянуть грудные с лихвой хватит и 10 кг.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Варяг от 10 Февраля 2009, 19:12:08
икры от грудных отличаются. Они одни из самых выносливых мышц в человеческом организме. Тем более если речь идет о массонаборном цикле, то разводку и кроссовер можно не делать.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Al_kmv от 11 Февраля 2009, 08:22:24
Ну о кросоверах я вообще молчал. И с тем что можно наростить на грудные мяса без разводки согласен. Но с тем чтобы ее не делать вовсе я не согласен. Да это не базовое движение но списывать его в топку не стоит. Выполнение разводки в правельной технике с умеренным отягощением для растяжки грудных никакого вреда кроме пользы не принесет.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Mr.Bean от 11 Февраля 2009, 09:40:09
sergiys
Цитировать
Массонаборный цикл эфективен в случае его малообьемности и высокой интенсивности. Это достигается малым и средним кол-ом сетов, малым количеством упражнений (обьем), но тяжелых БАЗОВЫХ и с небольшим отдыхом между сетами, сокращая тем самым и общее время тренировки (интенсивность).
А конкретными цифрами на примере жима лежа это можно показать? (вес в %ПМ, чтобы было универсально)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: IQuest от 11 Февраля 2009, 10:08:35
sergiys
Цитировать
Массонаборный цикл эфективен в случае его малообьемности и высокой интенсивности. Это достигается малым и средним кол-ом сетов, малым количеством упражнений (обьем), но тяжелых БАЗОВЫХ и с небольшим отдыхом между сетами, сокращая тем самым и общее время тренировки (интенсивность).
А конкретными цифрами на примере жима лежа это можно показать? (вес в %ПМ, чтобы было универсально)

Конкретизируй вопрос, если ты о нагрузке в жиме, то сетовая рабочая нагрузка дело индивидуальное, мы же уже это обсуждали)))
А отдых между подходами и упражнениями сколько должен составлять?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Mr.Bean от 11 Февраля 2009, 10:26:58
sergiys
Жим лежа:
кол-во сетов, кол-во повторов в сете и %ПМ в подходе.
Пусть это будут Ваши цифры, чтобы не говорить об индивидуальности... .

Просто фраза "...малым и средним кол-ом сетов, малым количеством упражнений (обьем), но тяжелых БАЗОВЫХ и с небольшим отдыхом между сетами, сокращая тем самым и общее время тренировки (интенсивность)" - немного размыто звучит. Хотелось бы понять средним и малым - это сколько? Все понимают такие общие фразы по-своему, Гончаровцу такое скажешь, так он будет 2 раза в нед. шарашить жим+разводки+наклонную в 4 сетах по 8 повторов ... , сказать такое адептам низкообъемного тренинга - будут делать 1 жим лежа в пирамиде с 1-2 сетами на пике нагрузки ... .
Что Вы подразумеваете?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Al_kmv от 11 Февраля 2009, 11:08:45
А жим гантелей общую анаболическую эффективность снизит в меньшей степени чем разводка?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Mr.Bean от 11 Февраля 2009, 11:12:01
sergiys
Большое спасибо, все понятно.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Al_kmv от 11 Февраля 2009, 11:28:08
Не то чтобы я решил прекопатся по данному вопросу просто довольно часто рекомендовал данное упражнение именно в период набора массы и как правило проблем с ростом грудных не было. Сам то я жимовик и применяю разводку несколько с другой целью.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: x386 от 20 Марта 2009, 10:25:28
программа 12 недель на набор масс расчитана
Понедельник
    1. Приседания: 5х5
    2. Жим лежа: 5х5
    3. Тяга верхнего блока за голову: 5х5
    4. Скручивания: 1х30

Среда
    1. Жим из-за головы (сидя): 5х5
    2. Подъем штанги на бицепс: 5х5
    3. Подъем на носки стоя: 5х5
    4. Скручивания: 5х5

Пятница
    1. Приседания: 5х5 (вес - 80 процентов от того, с которым Чат приседал в понедельник)
    2. Жим лежа узким (40 см) хватом: 5х5
    3. Становая тяга: 5х5
-----------

Ваше мнение?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: IQuest от 20 Марта 2009, 10:38:11
Я бы разбросал присед, становую и жим по разным дням. И жим из-за головы заменил чем-нить, например, жимом от груди, подъемы на носки убрал бы, можно шраги добавить.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: IQuest от 20 Марта 2009, 10:39:54
И, кстати, поищи на форуме программу массонаборную от sergiys'a.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: дервиш от 20 Марта 2009, 11:04:44
x386,сколько,по времени,работал по этой проге?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: sting от 20 Марта 2009, 11:09:57
И, кстати, поищи на форуме программу массонаборную от sergiys'a.

Вот точно, уже столько было написано по этому поводу,вот ссылка:
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=107863.0

А Ваша прога смахивает на силовую по количеству повторовю.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Cornelyus от 20 Марта 2009, 11:25:25
угу. 5 подходов многовато (если их делать "нормально"), тем более с достаточно большим весом. Сомневаюсь что можно будет делать нормально жим лёжа (5 подходов) после приседа на 5x5. Да потом ещё и спину тренировать.
Лучше добавить побольше упражнений всяко разных и сократить количество рабочих подходов до 2.
Так же не забудь горизонтальные тяги добавить, а то какая там масса без тяг на широчайшие.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: x386 от 20 Марта 2009, 13:21:35
x386,сколько,по времени,работал по этой проге?
тока начал... 3 недели
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: ОК от 20 Марта 2009, 13:40:09
x386,сколько,по времени,работал по этой проге?
тока начал... 3 недели

 Пора заканчивать.
 Что бы давать советы, нужно видеть твой профиль. Но если ты занимаешься не долго, то прога от Сегргуса для тебя.
 Возможно, что то раскидать на три дня. Но думаю для начал и двухдневки хватит.
 Смотри здесь http://forum.ironman.ru/index.php?topic=131065.0
 Для ознакомления не плохо почитать тут
 http://ironman.ru/php/articles.php3?func=view&article=103
 http://ironman.ru/php/articles.php3?func=view&article=104
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: дервиш от 20 Марта 2009, 15:57:23
тока начал... 3 недели
Как успехи? Я серьёзно. Если прёт,то что не нравится?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: ava-07 от 20 Марта 2009, 19:58:06
Правильное питание в период набора мышечной массы.

После интенсивных тренировок организм требует восстановления, а, следовательно, и все необходимые для этого вещества. Чтобы не набрать дополнительно ненужные жировые отложения, диета должна строится на правильно распределенном сочетании, белков, жиров и углеводов. Ведь важно не только восстанавливать затраченные усилия организма, а также поддерживать общий баланс и подготовить их к наращиванию новой мышечной ткани. В этом случае не подходит обычная диета.

Предупреждение
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: igrok от 20 Марта 2009, 20:06:01
Знакомая прога... Мак-Роберт. Жим 180 кг. 1. программа?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: александр т. от 20 Марта 2009, 23:13:06
Программа на развитие силы. Но и масса может вырости.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: эбергардт от 21 Марта 2009, 10:29:18
программа 12 недель на набор масс расчитана
Понедельник
    1. Приседания: 5х5
    2. Жим лежа: 5х5
    3. Тяга верхнего блока за голову: 5х5
    4. Скручивания: 1х30

Среда
    1. Жим из-за головы (сидя): 5х5
    2. Подъем штанги на бицепс: 5х5
    3. Подъем на носки стоя: 5х5
    4. Скручивания: 5х5

Пятница
    1. Приседания: 5х5 (вес - 80 процентов от того, с которым Чат приседал в понедельник)
    2. Жим лежа узким (40 см) хватом: 5х5
    3. Становая тяга: 5х5
-----------

Ваше мнение?

Убрал бы становую. Второй присед со штангой на груди 3по8. Жим узким хватом 2по 10. Скручивание 2по 15. Жим из головы на жим с груди на ширине плеч локти выведены вперед 3по8
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: александр т. от 21 Марта 2009, 17:12:01
Становую убирать никуда не надо, так как присед в пятницу лёгкий. И вообще пройти программу до конца и посмотреть на результат.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: level 3 от 21 Марта 2009, 17:22:59
Макроберт это, питцот процентов.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Москит от 21 Марта 2009, 19:41:10
Первые две пограммы из этой книги очень даже неплохие.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Trias от 23 Апреля 2009, 12:16:05
Добрый день.

Это мое первое сообщение на форуме, долго и внимательно читал, вот решился написать.
Все та же проблема - набор веса.

Хотел задать несколько вопросов, если позволите.
Первая тема касается программы занятий.

Сразу уточняю:
Дрищ, 22 года, рост 182 вес 65-66, занимаюсь примерно 7 недель, первый месяц делал комплексные упражнения на все группы мышц, для подготовки организма к физ. нагрузкам, в начале апреля перешёл на раздельные тренировки.

От кол-ва информации на форуме касательно подходов к составлению программы просто взорвалась голова.
В итоге пошёл самым примитивным способом.
Взял программу товарища sergiys, вот отсюда http://forum.ironman.ru/index.php?topic=131065.0 .

1. Приседания 2х12-15
2. Подтягивания 2х8-10
3. Тяга гантели в наклоне 2х8-10
4. Жим лежа 2-3х6-8
5. Отжимания на брусьях трицепсовые 2х6-8
6. Тяга штанги к подбородку средним хватом 2х8-10

2-3 дня отдыха

Тренировка 2:
1. Становая тяга 2х12-15
2. Тяга верхнего блока к груди узким хватом ладони к себе 2х8-10
3. Тяга штанги в наклоне 2х8-10
4. Жим штанги на наклонной скамье 2-3х6-8
5. Жим штанги узким хватом на горизонтальной скамье 2х6-8
6. Подъем штанги на бицепс (по желанию) 2х8-10

Вопросы:

1. Тягу штанги в наклоне и тягу гантели в наклоне заменил упражнениями на тренажере "мотоцикл" (надеюсь правильно назвал), соответственно широким горизонтальным и узким вертикальным хватом. Это допустимо? По сути то же самое как я понимаю, нагрузка на те же группы мышц, но на снаряде все же полегче делать в плане техники выполнения.

2. Чем можно заменить " Тяга верхнего блока к груди узким хватом ладони к себе" ? Снаряд не исправен и уже два месяца стоит мертвым грузом, сдается мне, что стоять ему ещё долго....

3. Становая тяга... Для меня самое сложное по технике выполнения... Первый раз делали с товарищем не правильно, не кому было показать. Так, на видео посмотрели и пошли. Болела спина, благо веса были "детские". Потом вроде показали как (тренер), появилась техника выполнения, на троечку) Так вот вопрос, стоит ли мне вообще связываться с этим упражнением, чем чревато не на 100% грамотное выполнение с большими весами и.т.д Проблем со спинок вроде никогда не было, осевые нагрузки на позвоночник переношу нормально, но после становой спина болит ощутимо.


Далее... пару общих вопросов.

4. Пока занимаюсь с перерывом в 2-3 дня как и написано, возможно в перспективе начну ходить понедельник - среда - пятница.
Как раскидать упражнения (и возможно что посоветуете) по дням и группам (не считая базы естественно), исходя из того, что мне нужен упор только на набор веса и ничего более, только килограммы живого веса, никаких рельефов, изоляции и.т.п. , много читал и в этой теме в том числе, но собрать это все воедино не получается, каша в голове. 

5. Следом вопросик как раз касательно изоляции. Я так понял пока забыть про неё? конкретно интересует голень, запястье.... ?
Что насчёт пресса? Вот читаю, кто-то пишет уберите пресс если работаете на массу, кто-то пишет оставьте... Какие за и против.


Пока все что вспомнил.
Буду безмерно благодарен, если кто-то прочтёт этот бред и попытается дать пару советов.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Восставший от 23 Апреля 2009, 12:36:44
..... сразу много вопросов.
1. Лучше свободных весов ничего еще не придумали, поэтому возвращайте эти тяги в программу
2. Тягу верхнего блока можно заменить на подтягивания
3. При правильном выполнении становой тяги все должно быть в порядке, выполняйте с инструктором либо попросите опытных людей показать вам ее выполнение
4. Как написано, так и занимайтесь. При работе на массу необходим отдых, ММ растет именно во время отдыха
5. От изоляции ММ не растет, поэтому она вам не нужна
6. Необходимо правильно питаться, тогда все будет в порядке, почитайте об этом на форуме, в библиотеке атлета.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Trias от 23 Апреля 2009, 16:43:44
..... сразу много вопросов.
1. Лучше свободных весов ничего еще не придумали, поэтому возвращайте эти тяги в программу
2. Тягу верхнего блока можно заменить на подтягивания
3. При правильном выполнении становой тяги все должно быть в порядке, выполняйте с инструктором либо попросите опытных людей показать вам ее выполнение
4. Как написано, так и занимайтесь. При работе на массу необходим отдых, ММ растет именно во время отдыха
5. От изоляции ММ не растет, поэтому она вам не нужна
6. Необходимо правильно питаться, тогда все будет в порядке, почитайте об этом на форуме, в библиотеке атлета.


Спасибо за ответ.

Поясните пожалуйста по поводу первого пункта... Возможно я немного не правильно сформулировал...
Не могу найти точное изображение, тренажер практически полностью повторяет "тягу штанги с Т-грифом", разве что посовременнее что-ли... Т.е там несколько различных хватов, очень широкий, поуже, узкий перпендикулярный (обычномому) как раз получается практически то же движение что и с грифом, с гантелями. ...

(http://newgum.narod.ru/S/spina_3.gif)

Т.е. если делать в тренажере, эффективность будет ниже?



И второй момент по поводу подтягиваний.
Для начала то, что хотел спросить ещё в прошлом сообщении. Хват? Самый широкий прямой? 
И если заменить "тягу блока" подтягиванием, опять же какой хват и буду ли успевать восстанавливаться до след занятия? Понятно что "тяга блока" была бы на ту же группу мышц, но все таки само упражнение и движение немного другое...


Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: sting от 23 Апреля 2009, 18:53:38
2 Trias
Тяга штанги в наклоне эффективней, как и сказал Восставший про свободные веса. А тот тренажер, что на картинке, я на таком пробовал, мне не понравилось. Там с постановкой ног я постоянно мучился, то чуть ближе то дальше, да и само движение по жесткой траектории.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Trias от 24 Апреля 2009, 20:42:39
Доброго времени суток.
Продолжаю цикл не очень умных вопросов)


Сегодня по графику делал первую часть:

1. Приседания
2. Подтягивания
3. Тяга гантели в наклоне
4. Жим лежа
5. Отжимания на брусьях трицепсовые
6. Тяга штанги к подбородку средним хватом


Внимание, вопрос:
Нельзя ли поменять местами жим лежа и приседания? Или вообще как-то перегруппировать в таком виде, как было бы правильно, исходя из жима на первом месте...

Просто заметил что тяжело после нагрузки, тяга гантелей, подтягивание, присед...
Идешь на лежак уже измотанный, соответственно беру меньше, вот на самом деле, если приду 4 минуты на дорожке и сразу лягу на жим, с большим весом процентов на 20% могу работать.

Мне в принципе верх приоритетнее, ноги у меня ну как сказать... "более ли менее", худенькие конечно, но жилистые, терпимо, а вот руки и грудь совсем чахлые, т.е приоритет хочется отдать жиму, а присед уж сколько будет сил столько будет.

Вот собственно такая ситуация...

А... ещё небольшой вопрос про тягу к подбородку... Это принципиально про средний хват и прямой гриф? Мне тренер наоборот говорит руки побереги, мол это упражнение делается на изогнутом грифе (наверное у него есть какое-то свое название, но оно мне неизвестно, надеюсь все поняли) и хват поуже и в другом положении получается естессно.. Поясните.


Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Сергей Разумовский от 24 Апреля 2009, 21:32:43
"Внимание,вопрос..." - мне это напомнило "ЧТО?ГДЕ?КОГДА?"
Присед стимулирует к росту весь организм,зря Вы  его недооцениваете!
Тяга к подбородку.Лично я делаю узким хватом(10-12см между указательными пальцами рук) с прямым олимпийским грифом.
P.S.:изогнутый гриф EZ-образным грифом зовётся.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Восставший от 24 Апреля 2009, 22:26:40
Можно поставить приседания в конец тренировки, я так практиковал. Но потом опять поставил первым упражнением, после определенного времени ваш организм будет реагировать на это упражнение полегче и если поставить его в конец, то в нем упадут рабочие веса, а приседания - мощнейший метаболайзер. В подтягиваниях при разном хвате смещается нагрузка в зависимости от хвата. И вообще через некоторое время вы сами должны научиться чувствовать, какие упражнения и как делать.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Trias от 24 Апреля 2009, 23:15:23
Спасибо всем кто отвечает.

Очередной вопрос :

Подтягивания и отжимания на брусьях...
У г-на sergiys значится  2х8-10, 2х6-8.

Если я их делаю в принципе без каких-то неимоверных усилий, как поступить дальше?
Делать с весом возможности нет. Добавлять подходы? Насколько понимаю, добавление повторений это уже из серии фитнеса.

И ещё насчёт жима... Значит говорите если ставить, то в конец? Местами менять жим и присяд, что называется, "не в жилу"?)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Сергей Разумовский от 24 Апреля 2009, 23:22:45
В подтягиваниях надо вес добавлять.Есть спец. пояс,который закрепляют на талии,на него диски вешают.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: sting от 25 Апреля 2009, 09:29:50
Нужно что-то придумывать с доп. весами в брусьях хотябы, а подтягивания можно попробовать заменить тягой верхнего блока, там можно вес больше ставить.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Восставший от 25 Апреля 2009, 10:13:35
Нужно что-то придумывать с доп. весами в брусьях хотябы, а подтягивания можно попробовать заменить тягой верхнего блока, там можно вес больше ставить.
Так он наоборот просил заменить тягу блока чем-нибудь, вот и заменили))
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Восставший от 25 Апреля 2009, 10:17:23
to Trias
А вы занимаетесь в зале или в домашних условиях? Почему нет возможности делать тяги верхнего блока или подтягивания с дополнительным весом?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: александр т. от 25 Апреля 2009, 10:50:21
Насчёт приседаний. Нагрузка на те или иные группы мышц зависит от постановки ног. В широкой стойке работают в основном бицепсы бёдер в узкой квадрицепсы. И для большей стимуляции квадрицепсов не стоит опускаться до параллели полу.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Trias от 25 Апреля 2009, 13:06:34
to Trias
А вы занимаетесь в зале или в домашних условиях? Почему нет возможности делать тяги верхнего блока или подтягивания с дополнительным весом?


В зале.

Ну почему нет... потому что нет пояса, банально некуда подвесить. Я себе не представляю даже где такие вещи искать. Попробую походить по спортивным магазинам. Или в инете порыскать....

Кстати не успел я написать про сломанный тренажер для тяги блока, как его починили!
Удивлению моему не было предела. 2 месяца стоял, сколько просили люди сделать - ноль эмоций. Видимо это связано с тем, что первого мая у нас в зале какие-то соревнования по жиму, уж не знаю какого масштаба, районного или по крупнее, не суть важно, сразу засуетились и все в порядок привели.

Тренажер работает. Значит получается можно сделать обратную замену? Оба раза вместо подтягиваний делать тягу?

И вопрос с заменой жима на присяд (или перегруппировкой упражнений из расчета жим на первое) остается открытым, может ещё кто-нибудь выскажется на эту тему? Автор программы например)  
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Восставший от 25 Апреля 2009, 13:29:40
Когда я разговаривал с Сергиусом по поводу перестановки приседаний по той же причине что и у вас, он сказал что можно поставить в конец, но все же лучше оставить в начале. Потому что по самочувствию после приседаний можно судить о работе ССС. Я так и оставил их в начале, после 2 м5есяцев после приседаний чувствую себя нормально.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Zyber от 25 Апреля 2009, 13:54:19
Цитировать
Когда я разговаривал с Сергиусом по поводу перестановки приседаний по той же причине что и у вас, он сказал что можно поставить в конец, но все же лучше оставить в начале.
Считаю, что именно успехи в приседах будут определять общие достижения в наборе массы.
Жим это хорошо, но приседы лучше. Точнее - нужнее и действеннее.
Также это весьма опасно выполнять приседы в конце, когда концентрация и вся работа ЦНС уже не та.
А желание пожать побольше это скорее для удовлетворения эга новичка. ))

Цитировать
Ну почему нет... потому что нет пояса, банально некуда подвесить. Я себе не представляю даже где такие вещи искать. Попробую походить по спортивным магазинам. Или в инете порыскать....
Я теперь подтягиваюсь с рюкзаком - старым таким прошитым (только вешаю его на назад, а вперед).
Т.к. читал, что позвоночник не очень любит, когда его растягивают, да еще и на одной трене с приседом.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: александр т. от 25 Апреля 2009, 14:03:38
Смотря какой приоритет в тренинге. Если у человека отстаёт или плохо растёт грудь то жим можно и в начало поставить. И чередовать с приседом.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Zyber от 25 Апреля 2009, 14:09:38
Цитировать
Если у человека отстаёт или плохо растёт грудь то жим можно и в начало поставить. И чередовать с приседом.
Если у человека не заполнен профиль, то не думаю, что у него отстает именно грудь или что-то отстает в принципе.
Хотя да, если человек пляжнеГ, то ему мощные ноги и спина не нужны.

Вот и подтверждение:
Цитировать
Сразу уточняю:
Дрищ, 22 года, рост 182 вес 65-66, занимаюсь примерно 7 недель, первый месяц делал комплексные упражнения на все группы мышц, для подготовки организма к физ. нагрузкам, в начале апреля перешёл на раздельные тренировки.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: александр т. от 25 Апреля 2009, 14:17:08
Да раздельны тренинг не каждому подходит. Тем более, что новички этим разделением пытаются облегчить тренировки. Хотя продвинутые спортсмены разделяют тренинг наоборот, что-бы повысить нагрузку на каждую мышечную группу.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Zyber от 25 Апреля 2009, 14:35:24
Цитировать
Да раздельны тренинг не каждому подходит. Тем более, что новички этим разделением пытаются облегчить тренировки. Хотя продвинутые спортсмены разделяют тренинг наоборот, что-бы повысить нагрузку на каждую мышечную группу.
Думаю, что новички разделением не стараются облегчить страдания. Просто у них не правильно расставлены приоритеты. Новичку что надо бицак побольше, да грудь поширше (все мы наверное этим грешили). А то, что без развития ног и спины этого вряд ли получится добиться - это по безграмотности они упускают.
А то, что сплитование - удел продвинутых это факт.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: sting от 25 Апреля 2009, 14:37:20
Если так принципиально, то почему нельзя жим всетаки делать вначале трени, а присед не в конец, а после жима или в середину куда-то вставить.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Zyber от 25 Апреля 2009, 14:41:39
Цитировать
Если так принципиально, то почему нельзя жим всетаки делать вначале трени, а присед не в конец, а после жима или в середину куда-то вставить.
Кто сказал, что нельзя. Здесь надо рассуждать с позиции более рационального исползьования энергетических ресурсов организма.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: борцуха от 25 Апреля 2009, 18:23:56
день добрый! ребята, извиняюсь за беспокойство, на ваше обозрение вынесу следующую прогу, ориентированную к набору мышечной массы.
ВВиду многичисленных травм спины (30 лет, МС по борьбе дзюдо), вт.ч. уменьшение ядра межпозвонковых дисков, я убрал из цикла накачки становую, компенсируя день спины отдельной тренировкой, полностью на неё ориентированной. И так, получилось:

1 день.
жим лежа 1*(разминочный), 4по2 + 4по 8-6 системы "полтора"
жим на наклонной (добить трицепс,т.к. он первый отказывает в этом упражнении) узким хв.2 по 5
тяга на трцепс на станке 2 по 10
приседания 4 по 8-9 + 4 "полторашных"по 6-7
жим ногами 4 по 15-16
приседания в тренажере 4 по 9-8



2 день
подтягивания шир.хватом 3по8-9
прогибы возле шв.стенки с опорой на коне 2по 25
тяга сидя к животу перевернутым хв.,сводя лопатки 3 по 6-5 + 3 (вес легче на 20%) по 7-8
предплечья на станке (чтобы их так же добили последующие хватовые упражнения) 2 по -до отказа)
пресс ногами 2 по 50 на краю скамьи
тяга перед грудью перевернутым хватом 2 по 10
тяга за спину широким хватом -чисто на добивание 2-3 по8-10, с легкими весами.

кто что скажет о программе... каждый повтор в подходе-маскимально возможный вес для данного повторения..
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: sting от 25 Апреля 2009, 18:37:11
Если проблемы со спиной то и приседы делать будет проблематично.
1 День.
Наклонный жим можно заменить брусьями.
На ноги многовато, да еще и с больной спиной. Оставить один присед.

2 День.
Тяги перед грудью и за спину, если это верхний блок, а вначале еще и подтягивания, то это уже лишнее.

Что такое "полтора" ?
А вообще гляньте тут на форуме, да и в этой теме, полно прог на массу.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: борцуха от 25 Апреля 2009, 22:15:03
борцуха

1 день:
1. Тяга на трицепс никакого отношения к массе оного не имеет, дает только форму. Лучше заменить на отжимания на брусьях трицепсовые.
2. Приседания в тренажере вообще никчему,Вы и так жимами ног добьете после приседов, к тому же обратите внимание на общее кол-во рабочих сетов! Не многовато ли? Вы должны уложиться в идеале в час, т.к. после этого времени катаболический гормон кортизол уже набирает обороты и все что вы делаете будет в минус.


2 день:
1. К чему изолированно качать предплечья, если вы даже с бицепсом не работаете отдельно? Делайте либо подьем штанги на бицепс, либо "молот" с гантелями, чтобы и предплечье захватить
2. Тяга за спину в конце тоже ни к чему, если хотите "добить" ставьте сразу после подтягиваний - на то она и добивка, чтоб "по-горячему"
3. Вы пишите что выделили целый день для спины.....хм....ну я пока там вижу только 2 упражнения для ее массы....

ок! как бы сделал ты для массы: что считаешь необходимым персмотреть?что выкинуть, что добавить?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Past от 08 Мая 2009, 09:34:15
Почитал я темку и возникли у меня вопросы...
Занимаюсь три раза в неделю: спина-бицепц, ноги-плечи, грудь-трицепс, во все дни включены базовые упражнения, для соответствующей группы мышц. Программу расписывать не буду, единственное, что занятие длится около 2-2,5 часов, в конце каждого пресс и предплечия. Если учесть, что я каждое утро начинаю с пробежки около 3-х км, а в обед работаю с мешком и спарринг с напарником небольшой, то , наверное, я массу не наберу никогда?!!! Правда, жру как лось. Не все подряд, конечно, с умом. Если тренировка идет два часа, то на так называемое белково-углеводное окно я не успеваю? А я считал, что работаю на массу.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Cornelyus от 08 Мая 2009, 10:09:17
У всех всё индивидуально, но какие то общие принципы тренировок есть. И 2 часа при работе на массу плохо в эти принципы укладываются. Либо ты должен быть супер тренированным, с супер генетикой. Да и масса - понятие растяжимое.
Вот ты как понимаешь работу на массу? Какие условия должны соблюдаться при таких тренировках?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Сергей Разумовский от 08 Мая 2009, 10:15:39
Бег раз в неделю. Каждодневные спарринги исключить.Качаться не дольше часа.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Past от 08 Мая 2009, 10:45:41
У всех всё индивидуально, но какие то общие принципы тренировок есть. И 2 часа при работе на массу плохо в эти принципы укладываются. Либо ты должен быть супер тренированным, с супер генетикой. Да и масса - понятие растяжимое.
Вот ты как понимаешь работу на массу? Какие условия должны соблюдаться при таких тренировках?
Я думал, что это: количество повторов до 10, т.е. 8-10, необходимость базы, т.е. присед, жим, тяга и грамма два белка на кг массы из мяса, рыбы, творога, прием необходимого числа углеводов и ограничение в жирах.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Past от 08 Мая 2009, 10:47:11
Бег раз в неделю. Каждодневные спарринги исключить.Качаться не дольше часа.
Так боюсь жиром заплыть - склонен я...
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Сергей Разумовский от 08 Мая 2009, 11:32:10
Тогда урезайте калории и не надейтесь на прибавку ММ.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: x386 от 20 Мая 2009, 13:30:55
Первые две пограммы из этой книги очень даже неплохие.
Вообщем, закончил курс первой программы о которой я писал в первом посте, веса не прибавилось (как весил 76 так и осталсь), но сил стало гораздо больше. перешел на програму sergiys'a (за нее ему ОГРОМНОЕ спасибо) и масса поперла, уже вешу 80 и, кажется, по мимо веса прибавил и в росте (был 189 сколько помню, щас 193)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: IQuest от 20 Мая 2009, 13:36:18
Прямо чудеса какие-то.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: southerton от 20 Мая 2009, 13:42:13
Первые две пограммы из этой книги очень даже неплохие.
Вообщем, закончил курс первой программы о которой я писал в первом посте, веса не прибавилось (как весил 76 так и осталсь), но сил стало гораздо больше. перешел на програму sergiys'a (за нее ему ОГРОМНОЕ спасибо) и масса поперла, уже вешу 80 и, кажется, по мимо веса прибавил и в росте (был 189 сколько помню, щас 193)

О молоток так у тебя за щот 4 см. 4 кг. прибавилось гыыгыгыгы так что нихера ты не набрал.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: southerton от 20 Мая 2009, 13:45:08
А вообще секрет первой проге безусловно в скручиваниях (загружают организм по полной) и подьемах на носки (способствуют просветлению).
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: level 3 от 20 Мая 2009, 14:10:17
(был 189 сколько помню, щас 193)
Фигасе. Че за прога? Для баскетболистов чтоли?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: x386 от 20 Мая 2009, 14:43:45
(был 189 сколько помню, щас 193)
Фигасе. Че за прога? Для баскетболистов чтоли?
может конечно не из-за проги это, а из-за того, что сутулиться меньше стал  wsdw
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: ky6AH от 01 Июня 2009, 16:10:48
моя прога тебе ничего не даст сейчас, а вот прогу, которую таки месяца 2 назад обещал, пора бы мне уже и выложить, вот такой я раздолбай, то забываю, то лениво...

короче выложу на неделе(постараюсь))) прогу для атлетов средне-начального --среднего уровня, на массу, с акцентом на грудные и широчайшие
прочел всю тему но так и не нашел эту прогу...она вообще существует?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Kirill_Dok от 04 Июня 2009, 21:30:39
я считаю дело не в программе. Правильное питание не менее 50% процентов успеха, еще 20-30% адекватный отдых, а в программе  должны быть базовые движения (с достаточно большими весами), при чем не обязательно чтобы их было много, тренировки короткие и выскоинтенсиные. Не надо размениваться по мелочам. Тягай веса, кушай и отдыхай. A чтбы ускорить процесс - принимай пищевые добавки, а если совсем отчаянный, химию никто не отменял. По секрету, yes без нее очень тяжело добиться какого-либо существенного результата.
Если есть интерес могу поделиться личным опытом по набору массы.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Миласлава от 05 Июня 2009, 19:02:40
Подскажите, что необходимо делать и чего делать категорически нельзя, для того что бы вес быстренько набрать?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Berserkr от 05 Июня 2009, 20:54:46
просто вес?
побольше есть(больше чем тратишь) и спать
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Бу®жуй¹ от 05 Июня 2009, 20:58:57
просто вес?
побольше есть(больше чем тратишь) и спать
Berserkr
-Ваш "Ответ" просто супер-а главное по существу и содержанию и всё настолько ясно и прозрачно для вопрошающего. bu
p/s -наверное Ваша информативная часть будет удостоена хранению в архиве+в этой теме ag
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Pain от 06 Июня 2009, 00:28:16
Подскажите, что необходимо делать и чего делать категорически нельзя, для того что бы вес быстренько набрать?
Быстренько?)))
У "нас" быстренько-лет 5 (это очень быстро, очень очень очень)
Почитайте форум, про это куча всяких тем здесь)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: admin от 06 Июня 2009, 11:27:29
Возможно, здесь, то что Вам нужно: Как грамотно поправиться (http://ladyfitness.ru/php/articles.php3?id=99)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Unis от 06 Июня 2009, 11:39:30
Быстренько?)))
У "нас" быстренько-лет 5 (это очень быстро, очень очень очень)
Почитайте форум, про это куча всяких тем здесь)

?????????  у меня друг (выступающий спортсмен) за 4 месяца набирает 20-25кг, за 2 мес на сушке их скидывает, чтобы "влезть в категорию". а после соревнований у него начинается очередной цикл подготовки и все по-новой. естественно, старается с каждым разом улучшить форму, прогрессирует.
все ведь зависит от конечной задачи и нацеленности на результат   
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Pain от 06 Июня 2009, 14:29:23
20 кг за 4 месяца-знач нехило АС кушает...
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Миласлава от 06 Июня 2009, 17:43:33
просто вес?
побольше есть(больше чем тратишь) и спать
Berserkr
-Ваш "Ответ" просто супер-а главное по существу и содержанию и всё настолько ясно и прозрачно для вопрошающего. bu
p/s -наверное Ваша информативная часть будет удостоена хранению в архиве+в этой теме ag

Да уж......эт точно, наверно я слижком сложный вопрос задала czzz
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: ivanson от 06 Июня 2009, 17:48:44
Если на фото Вы, то я считаю что не надо Вам набирать вес, Вы выглядите замечательно, не понимаю зачем Вам вес? Пользуйтесь той красотой которой вас наградила природа.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Миласлава от 06 Июня 2009, 17:51:44
Если на фото Вы, то я считаю что не надо Вам набирать вес, Вы выглядите замечательно, не понимаю зачем Вам вес? Пользуйтесь той красотой которой вас наградила природа.
Фото конечно мое, но мне хочется набрать немного кг так я думаю, что единственный способ хоть немного увеличить маленькую грудь, она не поддается ни на какие мольбы)))))))
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: ivanson от 06 Июня 2009, 17:57:11
у Вас есть дети?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Unis от 06 Июня 2009, 17:59:38
Миласлава, а давайте сейчас всем форумом будем Вам грудь увеличивать, потом голосование устроим, потом фото выложим... Думаю, поддержат все. Единогласно

Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: ivanson от 06 Июня 2009, 18:01:06
Чтобы увеличить грудь таким образом, Вам придется набирать значительную мышечную массу, да и то грудь на фоне общего развития будет отставать, так что Вы все равно не будет довольны. По идее после того как Вы родите ребенка, Ваша грудь должна будет подрасти, но это уже смена гормонального фона.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: level 3 от 06 Июня 2009, 18:01:42
давайте сейчас всем форумом будем грудь увеличивать, потом голосование устроим, потом фото "до", "после" выложим... Думаю, поддержат все. Единогласно
для этого нужны фотки именно обсуждаемой части тела, а это не есть гут vianman
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Миласлава от 06 Июня 2009, 18:03:15
.
Вы настолько, сообразительная и прорицательная дама, боюсь мне с Вашим ителлектом не совладать! Удачи!
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Unis от 06 Июня 2009, 18:08:30
Фото конечно мое, но мне хочется набрать немного кг так я думаю, что единственный способ хоть немного увеличить маленькую грудь, она не поддается ни на какие мольбы)))))))
[/quote]

т.е. вопрос не в мозоликах, не в том чтобы где-то что-то накачать, а проблема в маленькой груди?
тогда давайте всем форумом будем грудь наращивать, голосовать, фото "до", "после" обязательно приложим, как level 2 сказал. а то как без доказательств?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Миласлава от 06 Июня 2009, 18:33:57
у Вас есть дети?
Есть
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Миласлава от 06 Июня 2009, 22:30:27
Миласлава,не знаю,как на счет быстро поправиться.Но ,думаю,вы знаете,что грудь в основном состоит из жировой ткани.И ее размер, чаще всего ,-наследственный фактор.И нет никакой гарантии,что при наборе веса она у вас увеличится.(Я часто наблюдала пышек,но с небольшим бюстом). Так что,хоть всем форумом,хоть всем миром-выращивать эту часть тела не получится.И небольшая грудь дольше сохраняет форму.
ЗЫ.На счет кормления и беременности.Да,в этот период грудь действительно увеличивается в размере.Но когда все эти приятные моменты заканчиваются,как правило ,грудь становиться меньше. И как правило ,все женщины садятся на диеты,что так же впервую очередь сказывается на размере и ,уже , на форме бюста.
Спасибо за ваше мнение! Я к сожалению или к счастью совершенно не склонна к полноте, даже во время беременности, кормления грудью, да и после родов, совершенно не изменилась. А вот грудь как Вы правильно заметили, уменьшилась((, я слышала, что существует ряд упражнений  способствующих стимуляции развития роста груди, но опять таки наследственность не обманешь, может это и к лучшему...
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Буржуй от 06 Июня 2009, 22:41:46
(, я слышала, что существует ряд упражнений  способствующих стимуляции развития роста груди, но опять таки наследственность не обманешь, может это и к лучшему...
Миласлава
-Я думаю в Вашем случае Вам более корректно ответить врач-маммолог и потом это не панацея...
Сила всегда в натуральности а следовательно и в ухоженности.А не наличии коллагена в губах,акрила на ногтях,металлокерамики во рту и силикона в других местах...
Будьте самими собой! ;-)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: level 3 от 06 Июня 2009, 23:57:16
на крайняк синтол, силикон закачать можно, если из за этого вырабатывается комплекс.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Миласлава от 06 Июня 2009, 23:59:12
на крайняк синтол, силикон закачать можно, если из за этого вырабатывается комплекс.
Хотелось бы конечно не пребегать к таким крайним мерам...
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Unis от 07 Июня 2009, 10:59:58
Миласлава, есть специальный комплекс упражнений для увеличения объема груди без хирургического вмешательства.
а пока согласна с Level 2 , аватар действительно "суперский". со спины. если грудью не поворачиваться.
 
Вы настолько, сообразительная и прорицательная дама, боюсь мне с Вашим ителлектом не совладать! Удачи!

Уважаемая Миласлава, благодарю Вас за комплимент, но замечу, что я совсем не "прорицательная" дама, а самая  обыкновенная. Прорицательная дама - это Ванга.
и у меня нет ни "ителлекта", ни "мАзолей".

Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Unis от 07 Июня 2009, 11:11:40
на крайняк синтол, силикон закачать можно, если из за этого вырабатывается комплекс.

level 2, закачать можно все, что угодно и в любые места. Во время второй мировой войны проститутки в Японии себе свиной жир в грудь закачивали, например. Может, проще, дешевле и безопаснее все-таки натуральный тренинг? 
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Миласлава от 07 Июня 2009, 11:22:54
Миласлава, есть специальный комплекс упражнений для увеличения объема груди без хирургического вмешательства.
а пока согласна с Level 2 , аватар действительно "суперский". со спины. если грудью не поворачиваться.
 
Вы настолько, сообразительная и прорицательная дама, боюсь мне с Вашим ителлектом не совладать! Удачи!

Уважаемая Миласлава, благодарю Вас за комплимент, но замечу, что я совсем не "прорицательная" дама, а самая  обыкновенная. Прорицательная дама - это Ванга.
и у меня нет ни "ителлекта", ни "мАзолей".


без комментариев
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: lemora от 07 Июня 2009, 20:05:32
Ув.Милослава.Возможно,для увеличения объема бюста нужно делать упор на грудные мышцы.В этом мне очень помогла Юля(она же Ul)Помогла составить грамотную программу и результатами я очень довольна.Юльчик,спасибо.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Ul от 07 Июня 2009, 20:09:11
Лен!!!!!  ТАКОЙ результат........,  я даже не предполагала!!!! Зачот!
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: lemora от 07 Июня 2009, 20:11:30
Спасибо,дорогая hthСама не ожидала.Теперь и "лицом" в объектив не стыдно.Смотрю,ты тоже прогрессируешь. bu.Пора прогу запатентовать
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Буржуй от 07 Июня 2009, 20:14:40
Лен!!!!!  ТАКОЙ результат........,  я даже не предполагала!!!! Зачот!
Ul-Мне раздел нужно редактировать,а тут такие аватары edq ag
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: level 3 от 07 Июня 2009, 20:35:51
lemora
 хороший аватар.


 здешние девушки все чаще меня приятно удивляют своими внешними данными.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: level 3 от 07 Июня 2009, 20:38:03

level 2, закачать можно все, что угодно и в любые места. Во время второй мировой войны проститутки в Японии себе свиной жир в грудь закачивали, например. Может, проще, дешевле и безопаснее все-таки натуральный тренинг? 
Все не так просто. Мотивация, выбор правильного тренинга, псих. настрой на достижение результата... и этот список можно до бесконечности продолжать.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: lemora от 07 Июня 2009, 20:46:05
lemora
 хороший аватар.


 здешние девушки все чаще меня приятно удивляют своими внешними данными.
Спасибо.Я тоже удивилась Юлиному аватару .Вот это данные bu
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: level 3 от 07 Июня 2009, 22:22:21
Вот Unis, тоже обновила аватар. Мы тут сидим среди таких красавиц и даже не знали об этом.

Молодцы девченки awref
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Mr.Bean от 07 Июня 2009, 22:27:57
Цитировать
... Вот это данные
...Господи ...спасибо.  Какой вечер!  edq
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: lemora от 07 Июня 2009, 22:31:39
 Mr.Bean,это вы конкретно кому-то или ВААБШЭ? 
 
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Lankaster17 от 07 Июня 2009, 22:32:17
[quote link=topic=131954.msg161731#msg161731 date=1244402541]
Вот Unis, тоже обновила аватар. [/quote]
Вы че там, сговорились что-ль?

Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Mr.Bean от 07 Июня 2009, 23:25:26
Это ВСЕМ!!!  edq
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: lemora от 07 Июня 2009, 23:29:33
ну,примерно такого ответа можно было и ожидать edq
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Буржуй от 07 Июня 2009, 23:29:49
Это ВСЕМ!!!  edq
Mr.Bean
Это вопрос,ответ или утверждение? ag
подробно об этом можно и тут,а далее по темеhttp://forum.ironman.ru/index.php?topic=131973.msg161748#new   windk
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Mr.Bean от 07 Июня 2009, 23:58:12
Цитировать
Это ВСЕМ!!!
Цитировать
ну,примерно такого ответа можно было и ожидать
Цитировать
Это вопрос,ответ или утверждение?

Это внутреннее состояние и жизненная позиция!
"Женщины очень, очень, ОЧЕНЬ .......!"  edq

Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: x386 от 16 Июня 2009, 15:12:06
Первые две пограммы из этой книги очень даже неплохие.
Вообщем, закончил курс первой программы о которой я писал в первом посте, веса не прибавилось (как весил 76 так и осталсь), но сил стало гораздо больше. перешел на програму sergiys'a (за нее ему ОГРОМНОЕ спасибо) и масса поперла, уже вешу 80 и, кажется, по мимо веса прибавил и в росте (был 189 сколько помню, щас 193)

Если вы занимались по моей программе где используются трицепсовые отжимания на брусьях, то могу смело предположить, что прибавка в росте это исправление Вашей сутулости (часто возникающая у высоких людей) и может достигать до 5 см увеличения в росте, но с ростом скелета это никак не связано. Отжимания на брусьях (именно трицепсовые с прямым корпусом) заставляют ключицы отодвигаться назад, таким образом выводя грудь вперед и распрямляя позвоночник.
Не забывайте циклировать.
Удачи в дальнейшем!

отжимания делаю, как Вы и писали... программа очень нравится. Боюсь, что скоро настанет момент, когда эффекта от нее будет мало :(
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: @le}{ от 22 Июля 2009, 16:05:41
...
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Newcomer от 28 Июля 2009, 12:02:37
   Оказывается можно добиться успехов во всем, включая и набор массы. Достаточно все расписать по минуте и секунде и по калориям. Вроде бы все кажется легко, но всегда есть противное "но"....:-) Занимаюсь тренингом не слишком большое время, но добившись определённых результатов, прихожу к выводу , что на первом важном месте в красивом, стройном телосложении стоит не питание или тренивроки, а совершенно верно -отдых. На второе место я поставил бы питание и только потом тренировки.
   Отдых играет роль своеобразного "бустера" всех важных в построении тела гормонов, а именно гормона роста, тестостерона и многих других немаловажных веществ. Восстановление  - наилучшее средство для достижения целей в бодибилдинге.
   Хорошее качественное питание, подкрепленное хорошим отдыхом, отразится на композиции тела.
   А вот тренировки это только толчок в направлении использования всех средств имеющихся в нашем расположении - непосредственно отдыха и питания.
   Открыл эту тему для того, чтобы каждый смог поделиться Своим опытным мнением и внести "частичку" знаний в добавок к написанному, чтобы можно было построить легкую и безотказную в понимании систему набора массы тела!!!
 
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Cornelyus от 28 Июля 2009, 12:36:27
Написали всё вроде верно, кроме утопических идей о "легкой и безотказной в понимании системы набора массы тела".

p.s. Единственная безотказная система набора массы которую я знаю это: есть побольше жирного и быстрых углеводов, желательно на ночь побольше+ лежать на диване сутками, на крайняк сидеть за компом )
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: AnatolyR от 28 Июля 2009, 12:51:03
есть такое: http://www.mindandmuscle.net/node/188
 vianman
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Al_kmv от 28 Июля 2009, 13:24:10
Не разделяю составяюшие и не ставлю их на какието места, отдых, питание, тренинг колеса одного автомобиля. 
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Newcomer от 28 Июля 2009, 14:35:22
Колеса-то одного автомобиля, какие-то колеса передние, а какие-то задние :-)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: level 3 от 28 Июля 2009, 14:40:04
1 Правильно составленные тренировки( нагрузки)
2 Достаточный отдых
3 Питание

Вот так мне видится
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Al_kmv от 28 Июля 2009, 14:45:01
Колеса-то одного автомобиля, какие-то колеса передние, а какие-то задние :-)
передние, задние, без которых ты сможешь на машине уехать? Нет не спорю есть трюкачи способные и на двух колесах ехать (одаренные природой атлеты) но и у них возникают определенные трудности с вхождением в повороты.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Newcomer от 28 Июля 2009, 14:55:58
полностью согласен, но добавлю, что задним колесам не под силу обогнать передние, то есть что-то по значению более важное, а что-то менее - а все комлектующие одного автомобиля:-)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: IQuest от 28 Июля 2009, 15:01:22
полностью согласен, но добавлю, что задним колесам не под силу обогнать передние, то есть что-то по значению более важное, а что-то менее - а все комлектующие одного автомобиля:-)
Не поверишь, обгоняют, когда задним ходом сдавать будешь. ))))
Выкинь одно из этих составляющих, и ничего не получится.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: AnatolyR от 28 Июля 2009, 15:05:01
1) питание
2) отдых
3) гормоны(свои или чужие)
4) тренинг
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Al_kmv от 28 Июля 2009, 16:45:39
полностью согласен, но добавлю, что задним колесам не под силу обогнать передние, то есть что-то по значению более важное, а что-то менее - а все комлектующие одного автомобиля:-)
Не поверишь, обгоняют, когда задним ходом сдавать будешь. ))))
Выкинь одно из этих составляющих, и ничего не получится.
Вот о том и толкую.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: @le}{ от 29 Июля 2009, 07:29:05
Вобщем, после длительного перерыва решил опять приступить к тренировкам. Похудел на защите диплома и госах - просто жуть... при росте 177 вешу 64 кг. Перерыв в тренировках - 1,5-2 года примерно. Тренировался до этого - 1,5 года

2 месяца отзанимался уже :) Но чувствую, что что-то не так. Естественно, надо набрать массы и вот программа по кторой сейчас пытаюсь сделать невозможное :)

Программа рассчитана на 3 дня (на 2 дня неосиливаю посление упражнения).

1 День:
1. Жим лежа 3х6-8
2. Жим на наклонной скамье 3х6-8
3. бицепс со штангой 3х6-8
4. пресс верх 2хмакс
5. пресс низ 2хмакс

2 День:
1. Приседания 3х10
2. Становая на прямых ногах 2х10-12
3. Жим сидя 3х6-8
4. Тяга к подбородку 2х10
5. Подъем на икры

3 День
1. Подтягивания 3хмакс
2. Тяга штанги в наклоне к поясу 3х8-10
3. Жим узким хватом 3х6-8
4. Гиперэкстензия 2х12-15

Теперь что планирую пока что изменить:
1) Есть проблема с коленом, поэтому присед меняю на жим ногами, либо убираю ващпе.
2) Планирую внести в программу отжимания на брусьях, но незнаю в какой день.

На всю тренировку уходит 60-70 минут

Кикие будут дополнения / изменения?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Ваган от 29 Июля 2009, 07:40:59
полистай форум куча отличных прог на массу, становая и присидания в 1 день для тебя будет жестко, как я понял 2 день это спина, а в 3 ты снова нагружаешь спину подтягиванием и тягой штанги к поясу, нужно обратить внимание тебе на режим питания и отдыха
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: дервиш от 29 Июля 2009, 07:47:21
Как с питанием?! fgh5 Расти,на твоей проге, можно,но надо ЖРАТЬ и ОТДЫХАТЬ.Будешь восстанавливаться и есть много - будет рост.
 30кг набрал на проге:
жим лёжа
жим гантель на наклонной
разводка не наклонной
бицепс (если есть желание)
3ДНЯ ОТДЫХА
присед
икры
жим сидя гантель
3ДНЯ ОТДЫХА
ст.тяга
подтягивания
т-гриф
трицепс (если есть желание)
Расти можно на любой программе! Даже на такой "ленивой" как у меня. windk
п.с. "колея - это только моя,выбирайтесь своей колеей".(с)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Al_kmv от 29 Июля 2009, 09:15:28
полистай форум куча отличных прог на массу, становая и присидания в 1 день для тебя будет жестко, как я понял 2 день это спина, а в 3 ты снова нагружаешь спину подтягиванием и тягой штанги к поясу, нужно обратить внимание тебе на режим питания и отдыха
Становвя на прямых это прежде всего бицепс бедра. Сплинт нормальный нужно смотреть на питание и отдых.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: IQuest от 29 Июля 2009, 09:37:50
полистай форум куча отличных прог на массу, становая и присидания в 1 день для тебя будет жестко, как я понял 2 день это спина, а в 3 ты снова нагружаешь спину подтягиванием и тягой штанги к поясу, нужно обратить внимание тебе на режим питания и отдыха
Становвя на прямых это прежде всего бицепс бедра. Сплинт нормальный нужно смотреть на питание и отдых.
Становая на прямых - это прежде всего большая ягодичная мышца, а только потом двуглавая бедра.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Rома от 29 Июля 2009, 10:05:02
Становая на прямых - это прежде всего большая ягодичная мышца, а только потом двуглавая бедра.
совершенно не согласен!!! сколько делаю тягу на прямых, жопа не болела ни разу! нужно концентрироваться правильно, именно на работе двуглавой бедра, тогда и акцент именно на неё будет!
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: IQuest от 29 Июля 2009, 11:48:51
Становая на прямых - это прежде всего большая ягодичная мышца, а только потом двуглавая бедра.
совершенно не согласен!!! сколько делаю тягу на прямых, жопа не болела ни разу! нужно концентрироваться правильно, именно на работе двуглавой бедра, тогда и акцент именно на неё будет!
Разгибание происходит в тазобедренном суставе. Какая мышца-разгибатель тазобедренного сустава?
Уж точно не двуглавая бедра.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: дервиш от 29 Июля 2009, 12:04:38
http://ironmensport.com/uprazhn_dlya_nog/stanovaya_tyaga_na_pryamyh_nogah
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Буржуй от 29 Июля 2009, 12:16:47
Существует две основных разновидности тяги:"становая",или классическая,и тяга "сумо".
Третья разновидность становой тяги(т.н."мертвая тяга")-тяга на прямых ногах.
Вы о чём спорите? ag
1-В сумо-акцент на бёдра.Сумо-это тем кто слаб на руки и спину.
2-"Мертвая тяга"-более травмоопасна.
3-"Становая"(классическа)Рекомендуется атлетам со слабыми ногами и короткими руками.Здесь напряжение переносится на мышцы спины,ноги включаются в работу лишь в начальной фазе подъема(«срыва» штанги).
(http://img443.imageshack.us/img443/7002/screencapturez.png)(http://img443.imageshack.us/img443/9010/screencapture1a.png)
p\s -вот и Уважаемый дервиш Вам о том же.Правда узко описано и насколько я понял по одному виду(не вникал глубоко в суть,так как это упражнение должны знать на "зубок" как 2х2) windk
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: IQuest от 29 Июля 2009, 12:21:42
То Бу®жуй™  
Только мертвая тяга - это классическая (dead lift). А тяга на прямых ногах - это румынская тяга.
Кстати, а чем она более травмоопасна?
И еще, в классической так же работает четырехглавая бедра, т.к. в коленном суставе происходит разгибание.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Буржуй от 29 Июля 2009, 12:26:48
То Бу®жуй™  
Только мертвая тяга - это классическая (dead lift). А тяга на прямых ногах - это румынская тяга.
Кстати, а чем она более травмоопасна?
И еще, в классической так же работает четырехглавая бедра, т.к. в коленном суставе происходит разгибание.
-Я как дервиш не стану умничать и отправлю Вас в http://ru.wikipedia.org/wiki/Становая_тяга  (адрес коп&пасте) ag
Только поймите что "мертвая тяга" и классическая-разные поля ягоды кпуу
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: ДжимХоккинс от 29 Июля 2009, 12:31:44
Здравствуйте. Мне 23 года, мой рост 178 см, вес 59 кг. Не могу повысить свой вес.
Порекомендуйте, пожалуйста, упражнения и систему питания.

Буду оч благодарен.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Рокки от 29 Июля 2009, 12:34:08
Приседания и становая в один день, это не дело. Это можно делать, если только поясница крепкая и вы работаете по сверхкороткой программе, ибо эти упражнения очень изматывающие.
1 День:
1. Приседания 3х10
2. Жим лежа 3х6-8
3. Жим на наклонной скамье 3х6-8
4. бицепс со штангой 3х6-8 (хотя я бы его выкинул и вместо него брусья)
5. пресс верх 2хмакс

2 День:
1. Пресс низ 2хмакс
2. Тяга штанги в наклоне к поясу 3х8-10
3. Жим сидя 3х6-8
4. Тяга к подбородку 2х10
5. Подъем на икры

3 День
1.Становая на прямых ногах 2х10-12
2. Подтягивания 3хмакс
3. Жим узким хватом 3х6-8
4. Гиперэкстензия 2х12-15
Попробуй так.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: IQuest от 29 Июля 2009, 12:38:27
Про терменологию не буду спорить. А про большую травмоопасность так и не нашел.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: @le}{ от 29 Июля 2009, 12:39:22
полистай форум куча отличных прог на массу, становая и присидания в 1 день для тебя будет жестко, как я понял 2 день это спина, а в 3 ты снова нагружаешь спину подтягиванием и тягой штанги к поясу, нужно обратить внимание тебе на режим питания и отдыха
Приседать тажело не могу - ПРОБЛЕМЫ С КОЛЕНО
М. как я понял, 2-й день - это ноги и плечи, а спина в 3-й.

1. Сплит логичный
2. Вам бесполезный (а 2 мес. мало было чтобы это понять?)

Более подробно в темах форума.

П.с. Особо улыбнул первый день:
6 (!!!) сетов на ребра
Подъем штанги на около-30 см бицепс (наверно)
И пресс аж в 2-ух упражнениях
................ну действительно, тут уж не до ног со спиной при недоборе 13 кг.
Сеты на ребра - это что??? Про ноги - см выше. Кстати, ноги и спина - росли лучше всего когда раньше занимался. Присед поднял с 40 кг до 120 за 1,5 года (при том, что когда я только пришел тогда, весил 53 кг при 177 см роста).


Ок, пресс выкидываем совсем, икры выкидываем. Получается 2-х дневная тренировка, на каждой надо прорабатывать все тело :)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Буржуй от 29 Июля 2009, 12:41:50
Про терменологию не буду спорить.
-ну Вы же утверждали... edq
А про большую травмоопасность так и не нашел.
-А раздел "Опасности"-для кого описан...? ;-)
p\s -становится и грустно и страшно... gb54
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Рокки от 29 Июля 2009, 12:44:33
@le}{, зачем пресс выкидывать, зачем икры выкидывать, выкинте лучше изоляцию на руки (подъём штанги на биц), изоляция массу не даёт на начальном этапе! Вас не устраивает мой вариант?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Vitalik88 от 29 Июля 2009, 12:46:15
Приседания и становая в один день, это не дело. Это можно делать, если только поясница крепкая и вы работаете по сверхкороткой программе, ибо эти упражнения очень изматывающие.
1 День:
1. Приседания 3х10
2. Жим лежа 3х6-8
3. Жим на наклонной скамье 3х6-8
4. бицепс со штангой 3х6-8 (хотя я бы его выкинул и вместо него брусья)
5. пресс верх 2хмакс

2 День:
1. Пресс низ 2хмакс
2. Тяга штанги в наклоне к поясу 3х8-10
3. Жим сидя 3х6-8
4. Тяга к подбородку 2х10
5. Подъем на икры

3 День
1.Становая на прямых ногах 2х10-12
2. Подтягивания 3хмакс
3. Жим узким хватом 3х6-8
4. Гиперэкстензия 2х12-15
Попробуй так.
Я бы в первый день выкинул наклонный жим,уж больно сильно нагружать грудь тоже не хорошо,от этого она не станет больше.Насчет бицепса я тоже так думаю,незачем его пока качать,он станет больше и от базовых упражнений.Спина прорабатывается во второй и третий день,это тоже не очень хорошо.Я бы посоветовал хотя бы недель 8 позаниматься по 2х дневной программе sergiys'а:
Тренировка 1:
1. Приседания 2х12-15
2. Подтягивания 2х8-10
3. Тяга гантели в наклоне 2х8-10
4. Жим лежа 2-3х6-8
5. Отжимания на брусьях трицепсовые 2х6-8
6. Тяга штанги к подбородку средним хватом 2х8-10

2-3 дня отдыха

Тренировка 2:
1. Становая тяга 2х12-15
2. Тяга верхнего блока к груди узким хватом ладони к себе 2х8-10
3. Тяга штанги в наклоне 2х8-10
4. Жим штанги на наклонной скамье 2-3х6-8
5. Жим штанги узким хватом на горизонтальной скамье 2х6-8
6. Подъем штанги на бицепс (по желанию) 2х8-10
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: @le}{ от 29 Июля 2009, 12:48:29
2 Рокки
впринципе устраивает... но опять же - от приседов буду избавляться.
Судя по всему - программа сверхкоткая выходит - порятка 45-60 минут на 1 день
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: @le}{ от 29 Июля 2009, 12:50:04
Народ, ну сколько можно писать про присед? У меня проблемы с коленом - так что он исключается!

Vitalik88. Да, видел программу. Впринципе неплохо, но 2 дня... У меня получится ходить на тренировки во вторник и четверг - хватит дня отдыха?
Так, попробую её под себя подкорректировать:

Тренировка 1:
1. Жим лежа 2-3х6-8
2. Подтягивания 2х8-10
3. Тяга гантели в наклоне 2х8-10
4. Отжимания на брусьях трицепсовые 2х6-8
5. Тяга штанги к подбородку средним хватом 2х8-10

2-3 дня отдыха

Тренировка 2:
1. Становая тяга 2х12-15
2. Тяга верхнего блока к груди узким хватом ладони к себе 2х8-10
3. Тяга штанги в наклоне 2х8-10
4. Жим штанги на наклонной скамье 2-3х6-8
5. Жим штанги узким хватом на горизонтальной скамье 2х6-8
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Vitalik88 от 29 Июля 2009, 12:50:40
2 Рокки
впринципе устраивает... но опять же - от приседов буду избавляться.
Судя по всему - программа сверхкоткая выходит - порятка 45-60 минут на 1 день
можешь заменить присед жимом
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Буржуй от 29 Июля 2009, 12:54:46
Народ, ну сколько можно писать про присед? У меня проблемы с коленом - так что он исключается!
@le}{
-Вам начинать нужно было с реабилитационного комплекса и продолжать трофикой,далее на массу,далее сила и тд..То что Вы пытаетесь замутить простой путь к переутомлению.Не волнуйтесь о преседе,я потом отделю в раздел становой(главное Вам отвечают).
-А если проблемы с коленом,то да,НЕ ДЕЛАТЬ!.
Если Вас это не пугает и устраивает,создавайте "большие" проблемы.Vitalik88 Вам правильно подсказывает-жим ногами.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: @le}{ от 29 Июля 2009, 12:58:09
Vitalik88, Бу®жуй™

Насколько я знаю, мениск не восстанавливается. Если ногу полностью выпрямить, а затем согнуть - с внешней стороны колена щелкает, а после приседов - еще и болью отдается. Жим могу выполнять только с частичной амплитудой ( не разгибая полностью ноги )

Бу®жуй™ Не сразу понял, что вы написали :)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Vitalik88 от 29 Июля 2009, 13:01:13
Жим конечно не сравниться с присядом,но все же не стоит принебрегать своими травмами!В этом спорте главное искать то что подходит ИМЕННО ТЕБЕ,а не копировать в точности чужие программы!Если тебе не комфортно делать какое то упражнение или ты испытываешь боль при выполнении упражнения,то лучше заменить его каким нибудь другим,чем травмировать себя до конца!Здоровье важнее!!! vianman
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: @le}{ от 29 Июля 2009, 13:02:33
Vitalik88
это понятно... но с программой что-то делать нужно :)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Рокки от 29 Июля 2009, 13:04:17
Тогда замени присед жимом ногами как посоветовали, если и так дискомфорт, то выкинь это упражнение на какое то время. Становой раз в неделю пока что хватит.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Vitalik88 от 29 Июля 2009, 13:09:21
Vitalik88
это понятно... но с программой что-то делать нужно :)

Что делать с ней?Попробуй позанимайся по ней недельки 4-5,если не будут рости ни веса ни вес,то тогда придется менять!Может где то сократить кол-во повторов,сетов,может паузу между сетами,а быть может дни между тренировками,а ещё может быть что ты плохо питаешься или спишь!Все это играет большую роль в бб!Ты сам со временем научишься определять что тебе нужно добавить или может наоборот убрать.Я тоже раньше тренировался 3 дня в неделю и не восстанавливался,в зал приходил через нехочу и просто ходил и зевал там!Я занимался не в своё удовольствие а чтобы добить доконца свои сеты!Но потом поумнел и понял что к чему,помогли знающие люди на этом форуме,посоветовали программку и литературу и все поперло у меня в гору.Тьфу тьфу тьфу конечно ag
Насчет проги,выкинь тогда присед и делай жим,но доконца не распрямляй ноги,это также вредно и для сухожилий.Запомни,большее количество упражнений и тренировок в неделю-НЕ ЗНАЧИТ ЛУЧШЕ!!! vianman
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Буржуй от 29 Июля 2009, 13:09:31
@le}{
Год как минимум,где то в 2004 вроде я делал только жим(рекомендация Остапенко),поверьте на то время мои ноги были самые развитые.Я мог жать и 250-300 на 12х10х8х6.Тут Вы никак не поймете что акцент и само упражнение могут быть связаны не прибегая к стандартной схеме*.А так же с учетом Вашей проблемы.Вкратце если.
-Начните с нуля(реабилитация-2х12 2х15 2х20+кардио),успех будет ярче и Вам полезней(точнее организму).
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: @le}{ от 29 Июля 2009, 13:10:59
все-таки как ни крути, приходим к программе sergiys'а. Максимум базы, минимум изоляции. Прям какой-то пауэр-лифтинг :)

Спим-едим как кабаны, тренируемся как быки. Расписание занятий - вторник, суббота.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: @le}{ от 29 Июля 2009, 13:13:46
@le}{
Год как минимум,где то в 2004 вроде я делал только жим(рекомендация Остапенко),поверьте на то время мои ноги были самые развитые.Я мог жать и 250-300 на 12х10х8х6.Тут Вы никак не поймете что акцент и само упражнение могут быть связаны не прибегая к стандартной схеме*.А так же с учетом Вашей проблемы.Вкратце если.
-Начните с нуля(реабилитация-2х12 2х15 2х20+кардио),успех будет ярче и Вам полезней(точнее организму).

Последнее время именно так и приседал: 60-65 кг на 12-15 повторений в 2-х подходах. Но тоже колено полностью не разгибаю
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Буржуй от 29 Июля 2009, 13:14:36
все-таки как ни крути, приходим к программе sergiys'а. Максимум базы, минимум изоляции. Прям какой-то пауэр-лифтинг :)

Спим-едим как кабаны, тренируемся как быки. Расписание занятий - вторник, суббота.
@le}{
-Хотите повысить приспособляемость,поднять себя в силе и получить тонус для дальнейшего рывка?
Попробуйте комплекс реабилитации в разделе Мастер-Класс(все просто и главное работает).
Вы тогда поймете для чего он,когда перейдете на троффику с массой. fr5
p\s бить постоянно по "базе"-не вижу смысла,как насчет адаптации и тд? windk
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Буржуй от 29 Июля 2009, 13:15:34
@le}{
Год как минимум,где то в 2004 вроде я делал только жим(рекомендация Остапенко),поверьте на то время мои ноги были самые развитые.Я мог жать и 250-300 на 12х10х8х6.Тут Вы никак не поймете что акцент и само упражнение могут быть связаны не прибегая к стандартной схеме*.А так же с учетом Вашей проблемы.Вкратце если.
-Начните с нуля(реабилитация-2х12 2х15 2х20+кардио),успех будет ярче и Вам полезней(точнее организму).

Последнее время именно так и приседал: 60-65 кг на 12-15 повторений в 2-х подходах. Но тоже колено полностью не разгибаю
Я Вам своё мнение сказал,о приседе-забыть!
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Vitalik88 от 29 Июля 2009, 13:16:49
все-таки как ни крути, приходим к программе sergiys'а. Максимум базы, минимум изоляции. Прям какой-то пауэр-лифтинг :)

Спим-едим как кабаны, тренируемся как быки. Расписание занятий - вторник, суббота.
расписание необязательно такое строгое.Например со вторника по субботу у тебя получается 4 дня отдыха,а с субботы до вторника всего 3!Тут надо смотреть по состоянию организма!Ты можешь не успеть восстановиться до вторника,так что лучше возьми ещё "выходной" на денек и потом иди работай!А вообще,твой организм полностью восстановился тогда,когда тебе охото тягать железо!!!А до этого времени лучше не суйся в зал! ssw
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: @le}{ от 29 Июля 2009, 13:20:47
все-таки как ни крути, приходим к программе sergiys'а. Максимум базы, минимум изоляции. Прям какой-то пауэр-лифтинг :)

Спим-едим как кабаны, тренируемся как быки. Расписание занятий - вторник, суббота.
@le}{
-Хотите повысить приспособляемость,поднять себя в силе и получить тонус для дальнейшего рывка?
Попробуйте комплекс реабилитации в разделе Мастер-Класс(все просто и главное работает).
Вы тогда поймете для чего он,когда перейдете на троффику с массой. fr5
p\s бить постоянно по "базе"-не вижу смысла,как насчет адаптации и тд? windk

Это в разделе фитнесс, где комплексы описаны?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Рокки от 29 Июля 2009, 13:22:53
все-таки как ни крути, приходим к программе sergiys'а. Максимум базы, минимум изоляции. Прям какой-то пауэр-лифтинг :)

Спим-едим как кабаны, тренируемся как быки. Расписание занятий - вторник, суббота.
Причём тут паурлифетры, сначала массу набрать нужно, а Вы уже что то там шлифовать собрались изоляционными упражнениями. Выкинте вообще их из головы на определённое время.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Рокки от 29 Июля 2009, 13:25:25
все-таки как ни крути, приходим к программе sergiys'а. Максимум базы, минимум изоляции. Прям какой-то пауэр-лифтинг :)

Спим-едим как кабаны, тренируемся как быки. Расписание занятий - вторник, суббота.
расписание необязательно такое строгое.Например со вторника по субботу у тебя получается 4 дня отдыха,а с субботы до вторника всего 3!Тут надо смотреть по состоянию организма!Ты можешь не успеть восстановиться до вторника,так что лучше возьми ещё "выходной" на денек и потом иди работай!А вообще,твой организм полностью восстановился тогда,когда тебе охото тягать железо!!!А до этого времени лучше не суйся в зал! ssw
среда, четверг, пятница - почему 4 то дня отдыха?))
P.S. везёт, у нас зал работает только в будние дни.)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: @le}{ от 29 Июля 2009, 13:28:44
Рокки
Можно на "ты". Мне 22 года всего :)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Vitalik88 от 29 Июля 2009, 13:29:06
все-таки как ни крути, приходим к программе sergiys'а. Максимум базы, минимум изоляции. Прям какой-то пауэр-лифтинг :)

Спим-едим как кабаны, тренируемся как быки. Расписание занятий - вторник, суббота.
расписание необязательно такое строгое.Например со вторника по субботу у тебя получается 4 дня отдыха,а с субботы до вторника всего 3!Тут надо смотреть по состоянию организма!Ты можешь не успеть восстановиться до вторника,так что лучше возьми ещё "выходной" на денек и потом иди работай!А вообще,твой организм полностью восстановился тогда,когда тебе охото тягать железо!!!А до этого времени лучше не суйся в зал! ssw
среда, четверг, пятница - почему 4 то дня отдыха?))
P.S. везёт, у нас зал работает только в будние дни.)
Я считаю по суткам,допустим он занимается с 18.00:со вторника на среду это одни сутки,со среды на четверг вторые,с четверга на пятницу третьи,с пятницу на субботу четвертые,если также приходит в зал в 18.00 ag
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: @le}{ от 29 Июля 2009, 13:31:43
В субботу я с утра занимаюсь обычно :)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Рокки от 29 Июля 2009, 13:32:02
А ну если так:))
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Vitalik88 от 29 Июля 2009, 13:34:43
даже если и с утра,то всё равно больше 3х дней(часы с минутами не будем наверно считать ag) А так,если по математике 2+4=6  ag
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: @le}{ от 29 Июля 2009, 13:53:53
Так к чему пришли? Программа sergiys'a хороша в плане набора массы? Есть кто-то, кто по ней подрос?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Vitalik88 от 29 Июля 2009, 13:58:57
Так к чему пришли? Программа sergiys'a хороша в плане набора массы? Есть кто-то, кто по ней подрос?
Я же тебе сказал что по ней занимаюсь!Я бы просто так не советовал!Но надо неделек 5-8 на ней посидеть!Она грамотно построена и нет перебора с упражнениями и кол-вом сетов за тренировку!Там их от 12-15,самое оптимальное(для меня п крайней мере)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: @le}{ от 29 Июля 2009, 14:00:10
Восстанавливаешься нормально после тренировок? Долго по ней занимаешься? Как результаты?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Рокки от 29 Июля 2009, 14:00:27
Да, по ней и занимайся! Лучше двухдневку не придумать, как я не пытался)))))
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: @le}{ от 29 Июля 2009, 14:04:38
Рокки,
все тело на коаждой тренировке?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Vitalik88 от 29 Июля 2009, 14:10:16
Восстанавливаешься нормально после тренировок? Долго по ней занимаешься? Как результаты?
Восстанавливаюсь на ура!Раньше с нехотью ходил в зал,а теперь прям тянет туда!Вот не могу дождаться вечера и пойти сегодня опять!!!Занимаюсь недолго,всего пару недель,но результаты есть.И ещё,не добавляй сразу на штангу по 10кг в неделю!Нужно все это делать постепенно,пусть по 1кг в неделю,но лучше прогрессировать маленькими шагами,чем резко взять большой вес и выйти из калеи на долгое время из за травмы!Ты занимаешь для себя,а не чтобы произвести впечатление на кого то!!!И оттачивай технику!Она не менее важна!
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: @le}{ от 29 Июля 2009, 14:15:14
Виталь, это я знаю уже давно и никогда по многу не добавляю :) Правда у нас в зале штангу нагрузить можно только с шагом в 2,5 кг. И за техникой слежу...
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Vitalik88 от 29 Июля 2009, 14:19:34
Виталь, это я знаю уже давно и никогда по многу не добавляю :) Правда у нас в зале штангу нагрузить можно только с шагом в 2,5 кг. И за техникой слежу...
У нас тоже,правда где то валяются по 1.25))Вот такие с каждой стороны вполне нормально))Можно даже меньше купить,если уж припрет))
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: @le}{ от 29 Июля 2009, 14:25:17
Я про 1,25 и говорю. Просто их по 1 шт не повесишь  ag
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: level 3 от 29 Июля 2009, 14:50:41
 
 Программа на массу, 2-ух дневка:

1 день

1) Присед 5х5
2) Жим лежа5х5
3) Отжимания на брусьях 5х5
 Отдыхаем 3-4 дня, не меньше.

2 день
1) Становая 5х5
2) Жим сидя из за головы( чередовать с жимом с груди) 5х5
3) Шраги5х5
 П.С. Из пяти сетов первые 2 разминка, 3 рабочих. Цикл начинаем с 75-80% от максимума на 5 повторов в одном сете. До этого самого максимума доходим к 5-6 неделе тренинга. Прибавив 5-10 кг к максимуму в последущих неделях( у кого как получится, в зависимости от стажа), отдыхаем неделю и переходим на новый, другой этап тренинга.
 п.с цикл длится 8-10 недель.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Рокки от 29 Июля 2009, 15:06:18
левел 2, думаете, система 5х5 годится для новичка?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Ваган от 29 Июля 2009, 15:25:08
левел 2, думаете, система 5х5 годится для новичка?
подходит у меня знакомый за год 15кг+ набрал по системе 5х5, только конечно использовал циклы и не во всех упражнениях делал 5х5
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Рокки от 29 Июля 2009, 15:26:39
левел 2, думаете, система 5х5 годится для новичка?
подходит у меня знакомый за год 15кг+ набрал по системе 5х5, только конечно использовал циклы и не во всех упражнениях делал 5х5
А здесь во всех упражнениях 5х5)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Ваган от 29 Июля 2009, 15:30:29
для приседаний и низа тела 5х5 думаю не подходит, в остальном пойдет
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Деонис от 29 Июля 2009, 18:17:15
Люди как  тренировку в час вогнать! час проходит и все сил уже нет заниматься. Уровень гормона роста падает. Недавно товарищ мин 40 занимался так говорит ништяк позанимался! Хожу 3 раза в неделю. на грудь, спину и на ноги 4 упражнения. на плечи, бицепс и трицепс 3.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Рокки от 29 Июля 2009, 18:26:39
Деонис, для начала прогу распишите.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Деонис от 29 Июля 2009, 18:35:14
Пн: Грудь:
     Жим лежа 15,10,8,6,6
     Жим под углом 10,8,6,6
     Брусья 12,10,8
     Разводка 10,8,6
     Бицепс:
     Сгибание со штангой 15,10,8,6,6
     Сгибание сгантелями стоя 3/8-10
     Сгибание на скамье Скотта 2/8-10
Ср: Спина:
     Подтягивания шир хватом 4/10
     Тяга верхнего блока за голову 4/10
     Тяга шт в наклоне 15, 12, 10, 8
     Тяга гантели в наклоне 3-4/8-10
     Трицепс:
     Жим узким хватом 15,10,8,6,6
      Французский 4/8-10
       На блоке 3/8-10
Пт: ноги:
      присед 15,10,8,6,6
      жим ногами 3/8-10
      сгибание ног 15,10,8,6,6
      Разгибание 3/8-10
      плечи:
      жим из-за головы 15,10,8,6,6
      иногда жим гантелями 4/6-8
      Махи в стороны 4/10-12
      махи в наклоне 4/10-12
      Шраги 15, 3/10
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Рокки от 29 Июля 2009, 19:16:05
На мой, пусть и нетакой опытный, как у остальных, взгляд, у вас черезчур много упражнений на различные части тела за одно посещение. Это много! 1 день: жим под углом в топку; сгибание штанги на биц - в топку (если вы массу набираете, а это упражнение для массы не годится на начальном уровне); скамью скота я бы тоже убрал)) можно кстати подтягивания на биц добавить.
2 день: вроде норм всё...но вот на триц лучше опять же брусья вставить вместо какого-нибудь упражнения, я считаю...
3 день: я считаю, что приседа и жима ногами достаточно + ещё на икры. Не знаю, как вы, и как на это смотрят другие, но я бы одни из махов заменил бы на тягу штанги к подбородку.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Рокки от 29 Июля 2009, 19:19:43
Можно кстати ещё чередовать присед и становую))
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: level 3 от 30 Июля 2009, 06:16:42
левел 2, думаете, система 5х5 годится для новичка?
Годится. Сам с такого начинал.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Деонис от 30 Июля 2009, 06:46:19
Спасибо за совет!)))
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Деонис от 30 Июля 2009, 07:07:11
А кто что вообще думает по поводу Менцера и МакРоберта? Просто некоторые их критикуют, а некоторые даже очень положительно отзываются о их программах, мол типа работает все что они написали. Недавно заходил в уголок Леонида Остапенко, так там парняга один вопрос поднял по поводу их программ: мол как найти такую золотую середину, как совместить их и составить такую программу которая бы действовала на всех натуралов.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Ваган от 30 Июля 2009, 07:33:06
вит работает и система макроберта тоже, главное найти что эффективнее для себя, можно и от туда взять и оттуда для себя, главное не перетренироваться, отдыхать норм и кушать
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: level 3 от 30 Июля 2009, 07:34:35
Деонис
 
 И че ответил Остапенко?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: level 3 от 30 Июля 2009, 07:35:57
вит работает и система макроберта тоже, главное найти что эффективнее для себя, можно и от туда взять и оттуда для себя, главное не перетренироваться, отдыхать норм и кушать
ВИТ и Макроберт 2 не совместимые системы. Если брать их для работы в чистом виде. А симбиоз мышечного отказа(ВИТ) и тренировок 2 раза в неделю, посредством линейного  циклирования( Макроберт), убьет физкультурника очень быстро yes
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Ваган от 30 Июля 2009, 07:38:02
Пн: Грудь:
     Жим лежа 15,10,8,6,6
     Жим под углом 10,8,6,6
     Брусья 12,10,8
     Разводка 10,8,6
     Бицепс:
     Сгибание со штангой 15,10,8,6,6
     Сгибание сгантелями стоя 3/8-10
     Сгибание на скамье Скотта 2/8-10
Ср: Спина:
     Подтягивания шир хватом 4/10
     Тяга верхнего блока за голову 4/10
     Тяга шт в наклоне 15, 12, 10, 8
     Тяга гантели в наклоне 3-4/8-10
     Трицепс:
     Жим узким хватом 15,10,8,6,6
      Французский 4/8-10
       На блоке 3/8-10
Пт: ноги:
      присед 15,10,8,6,6
      жим ногами 3/8-10
      сгибание ног 15,10,8,6,6
      Разгибание 3/8-10
      плечи:
      жим из-за головы 15,10,8,6,6
      иногда жим гантелями 4/6-8
      Махи в стороны 4/10-12
      махи в наклоне 4/10-12
      Шраги 15, 3/10
вейдеровская прога, можно и по ней успеть за мин 40-50, только пей энергитические коктели во время тренинга, делай супер сеты, начни с 3 сетов потом когда превыкнешь делай еше суперсет, в понедельник брусья минусни,на спину делай становую, подтягивание, можно еше с гантелями, на ноги чередую приседания и жим ногами, питайшся хорошенько и отдыхай норм
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Деонис от 30 Июля 2009, 08:32:13
Деонис
 
 И че ответил Остапенко?

ответил что лучше на практике вроде как найти для себя золотую середину
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Ваган от 30 Июля 2009, 08:49:37
вит работает и система макроберта тоже, главное найти что эффективнее для себя, можно и от туда взять и оттуда для себя, главное не перетренироваться, отдыхать норм и кушать
ВИТ и Макроберт 2 не совместимые системы. Если брать их для работы в чистом виде. А симбиоз мышечного отказа(ВИТ) и тренировок 2 раза в неделю, посредством линейного  циклирования( Макроберт), убьет физкультурника очень быстро yes
конечно я не имел ввиду это
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Деонис от 30 Июля 2009, 08:52:42
А кто-нибудь пробовал по Шварцнеггеровской методике заниматься, по тем программам которые у него в энциклопедии бодибилдинга описаны???
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: level 3 от 30 Июля 2009, 08:56:19
Деонис
 
 И че ответил Остапенко?

ответил что лучше на практике вроде как найти для себя золотую середину
А как это сделать не пояснил?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Деонис от 30 Июля 2009, 08:57:04
что самое интересное, нет не пояснил)))
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Ваган от 30 Июля 2009, 09:07:23
А кто-нибудь пробовал по Шварцнеггеровской методике заниматься, по тем программам которые у него в энциклопедии бодибилдинга описаны???
на мой взгляд по проге Шварца можно заниматься только с использованием химии, иначе перетренерованность вам обеспечена 200%
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: дервиш от 30 Июля 2009, 09:51:14
симбиоз мышечного отказа(ВИТ) и тренировок 2 раза в неделю, посредством линейного  циклирования( Макроберт), убьет физкультурника очень быстро yes
А если не убьёт? Ну или не сразу? Ведь именно так я и извращался. Функциональный спад,стабильно,раз в 2-3 месяца.Зато прёт. :)))))
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: level 3 от 30 Июля 2009, 10:17:44
симбиоз мышечного отказа(ВИТ) и тренировок 2 раза в неделю, посредством линейного  циклирования( Макроберт), убьет физкультурника очень быстро yes
А если не убьёт? Ну или не сразу? Ведь именно так я и извращался. Функциональный спад,стабильно,раз в 2-3 месяца.Зато прёт. :)))))
Васька, ты монстр. Потому как я, примерно месяц приходил в себя после таких экспериментов.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Рокки от 30 Июля 2009, 12:58:24
А кто-нибудь пробовал по Шварцнеггеровской методике заниматься, по тем программам которые у него в энциклопедии бодибилдинга описаны???
Это глупая затея, кто читал Макроберта, знает почему...
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Деонис от 30 Июля 2009, 19:34:01
Ну да по его программам не каждый выдержит. это нужно круглый год на химии сидеть.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Буржуй от 30 Июля 2009, 21:29:38
Ну да по его программам не каждый выдержит. это нужно круглый год на химии сидеть.
Уважаемый Деонис.
Ещё одно упоминание о химии и "своём опыте"-получите БАН*
windk
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: AnatolyR от 30 Июля 2009, 22:17:21
на самом деле тренироватся 6 раз в неделю прокачивая 1-2 группы за раз
без отказов и с малым обьемом это не так уж и плохо
это лучше чем делать тот же обьем 3 раза в неделю
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Unis от 31 Июля 2009, 07:45:46
на самом деле тренироватся 6 раз в неделю прокачивая 1-2 группы за раз
без отказов и с малым обьемом это не так уж и плохо
это лучше чем делать тот же обьем 3 раза в неделю
и на сколько сил (терпения) хватит тренироваться каждый день, "без выходных"? на пару месяцев?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Al_kmv от 31 Июля 2009, 08:51:27
на самом деле тренироватся 6 раз в неделю прокачивая 1-2 группы за раз
без отказов и с малым обьемом это не так уж и плохо
это лучше чем делать тот же обьем 3 раза в неделю
и на сколько сил (терпения) хватит тренироваться каждый день, "без выходных"? на пару месяцев?
А больше и не надо. Циклирование нагрузок ни кто не отменял. Лично у меня был опыт тренировок подобного рода. Тренировался с понедельника по пятницу, в субботу и воскресенье отдыхал. За тренировку прорабатывал одну две мышечные группы. Длилось все это безобразие 10 недель с недельным перерывом в середине цикла. В итоге плюс пять кило собственного веса, ну и в большей тройке набрал жим плюс пять, присед +15, становая +30. По ощущениям большая часть из набранных килограмм ушла в ноги. Все это без использования каких либо "восстановителей", даже спорт-пит не потреблял. Не буду утверждать что при повторном использовании подобный режим тренировок дал бы такой же эффект, всетаки на тот момент я был начинающим, но всеже. Пишу это к тому что более частые тренировки не обязательно должны приводить к перетрену если они составленны грамотно. Другое дело что жизнь не только спортом хороша, и в ней должно быть место и для других радостей. К тому же "не радости" тоже тренировкам не способствуют. 
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Ваган от 31 Июля 2009, 10:06:48
согласен по методике Шварца можно тренироваться и нарашивать массу и без фармокалогии, но тогда нужно отдаться полностью бодибилдингу
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: AnatolyR от 31 Июля 2009, 10:50:01
на самом деле тренироватся 6 раз в неделю прокачивая 1-2 группы за раз
без отказов и с малым обьемом это не так уж и плохо
это лучше чем делать тот же обьем 3 раза в неделю
и на сколько сил (терпения) хватит тренироваться каждый день, "без выходных"? на пару месяцев?
а мне нравится тренироватся
было бы больше времени тренировался бы только так
к тому же распределив трнировки на 6 дней можно сократить длительность до 30 минут
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Деонис от 31 Июля 2009, 11:25:58
Хм.... Если сократить длительность до 30 мин это получается по 1-2 упражнению на мышцу? например если в Пн: грудь, плечи, трицепс-выходит жим лежа, жим из-за головы, к примеру и узким хватом. так?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Al_kmv от 31 Июля 2009, 11:29:46
Хм.... Если сократить длительность до 30 мин это получается по 1-2 упражнению на мышцу? например если в Пн: грудь, плечи, трицепс-выходит жим лежа, жим из-за головы, к примеру и узким хватом. так?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Al_kmv от 31 Июля 2009, 11:33:11
Хм.... Если сократить длительность до 30 мин это получается по 1-2 упражнению на мышцу? например если в Пн: грудь, плечи, трицепс-выходит жим лежа, жим из-за головы, к примеру и узким хватом. так?
ну примерно, все зависит от величины рабочего отягощения, количества подходов\повторений, времени отдыха между ними и т.д.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: AnatolyR от 31 Июля 2009, 11:35:32
Хм.... Если сократить длительность до 30 мин это получается по 1-2 упражнению на мышцу? например если в Пн: грудь, плечи, трицепс-выходит жим лежа, жим из-за головы, к примеру и узким хватом. так?
где-то так
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Деонис от 31 Июля 2009, 11:55:31
Ну такто в принципе нормально. только вот веса тут должны быть приличными 75-80% наверное. да и вообще принцип пирамиды даже можно использовать (15,10,8,6,6)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Unis от 31 Июля 2009, 19:35:14
А больше и не надо. Циклирование нагрузок ни кто не отменял. Лично у меня был опыт тренировок подобного рода. Тренировался с понедельника по пятницу, в субботу и воскресенье отдыхал. За тренировку прорабатывал одну две мышечные группы. Длилось все это безобразие 10 недель
Так Вы сами назвали подобную систему тренировок "безобразием"  rease
Я хотела уточнить у AnatolyR, чем именно 6-ти дневная тренировка лучше, чем 3-х разовая?  тем более, что мышечных групп не так уж и много, все можно уложить в 3 дня  edq
Для моего организма 6 дн- это жуткий перетрен.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: AnatolyR от 31 Июля 2009, 21:35:23
каждая тренировка это гормональный всплеск
этот повышенный уровень гормонов держится 24-36 часов
кроме того есть данные что короткие тренировки более эффективны
но принципиальной разницы между 4 и 6 днями нет
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Al_kmv от 31 Июля 2009, 22:25:30
Поддерживаю Анатолия, более частые тренировки держат уровень гормонов на высоком уровне, да и не знаю кому как а мне тренироваться нравится я получаю кайф от самого процесса.  Другое дело что жизнь не всегда дает нам возможность заниматься только тем чем нам нравится, в ней и других забот хватает. Безобразием подобный тренинг назвал потому что в общепринятом понимании это обязательно перетрен, что как показывает практика не всегда так.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Деонис от 01 Августа 2009, 07:36:01
Извините хотелось бы уточнить. windkЕсли тренироваться 6 раз в неделю, то это получается с проработкой мышц 2 раза или так же один, например, Пн: грудь; Вт: спина; Ср: плечи; Чт: ноги ну и Пт: руки. Если так то в 30-40 мин можно уложится yes
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: AnatolyR от 01 Августа 2009, 10:18:35
мышца 2 раза в неделю
большая группа + маленькая
например
1)грудь+бицепс
2)спина+трицепс
3)ноги+плечи

если есть возможность тренироватся во все дни недели то желательно
тренироватся 3+1 те после 3 дней тренировки день отдыха

опять таки это не значит что надо тренироватся только так
условия у всех разные
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Unis от 01 Августа 2009, 14:36:44
Извините хотелось бы уточнить. windkЕсли тренироваться 6 раз в неделю, то это получается с проработкой мышц 2 раза или так же один, например, Пн: грудь; Вт: спина; Ср: плечи; Чт: ноги ну и Пт: руки. Если так то в 30-40 мин можно уложится yes
Хотелось бы услышать Ваши уточнения из практики. Разницу-то в количестве тренировок Вы на собственном опыте ощутили? И каков результат?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: lawyer от 13 Августа 2009, 06:43:27
У меня такая проблема,занимаюсь около 1,5 года по програме
1 тренеровка
Приседания со штангой на спине 1х10,1х8,1х6
подъем на носки стоя 4х15
жим лежа 5х8
шраги 5х8
пресс 2х20

2 тренеровка
Приседания со штангой на спине 1х10,1х8,1х6
подъем на носки стоя 4х15
Жим лежа на наклонной скамъе 5х8
отжимания от брусьев 5х7
пресс 2х20

3 тренеровка

жим штанги из-за головы сидя 5х8
жим лежа узким хватом 5х8
становая тяга на согнутых ногах 1х10,1х8,1х6
тяга к поясу 5х8
пресс 2х20
Потом сделал перерыв недели 4.
Теперь занимаюсь по программе
 понедельник
Приседания со штангой 1х10,1х8,1х8,1х6,1х6         
Жим ногами2х10
Подъем на носки стоя2х15
Жим с груди стоя3х8
Жим из-за головы3х8
Пресс2х30

среда
Жим лежа 5х8
Отжимания от брусьев5х7
Разводка2х10
Подъем штанги на битципс2х10
Шраги со штангой5х8
Пресс2х30

пятница

Становая тяга1х10,1х8,1х8,1х6,1х6

Тяга к поясу5х8
Жим узким хватом5х8
Жим на блоке 2х10
Пресс2х30

Мой вес составляет 95 кг , но я не могу сдвинуться дальше ,хочу больше массы . Посоветуйте пожалуйста ,что можно сделать с программой или попробовать принимать какие еше либо добавки.
 на данный момент принимаю
протеин, глютамин, креатин,всаа,экдистерон,гейнер.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Vitalik88 от 13 Августа 2009, 07:54:13
попробуй заниматься в неделю не 3,а 2 раза.Выкинь пару лишних упражнений(вспомогательных),добавь в рацион ещё пару сотен калорий,спи побольше.Вообще застой может быть по многим причинам,даже может быть тебе нужно увеличить или уменьшить время отдыха между повторами или снизить количество повторов.Тут надо экспериментировать и подбирать под себя!Но для начала попробуй увеличить дни отдыха между занятиями,может ты перетренировался!
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: level 3 от 13 Августа 2009, 08:00:56
Раздели трени на 2 дня, обьединив жимовые упры в один день а тяговые в другой.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: lawyer от 13 Августа 2009, 08:03:18
спасибо, попробую
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Ul от 13 Августа 2009, 08:19:07
А какая у Вас окружность талии и объем бицепса?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: lawyer от 13 Августа 2009, 08:37:49
талия-95, бицепс-43
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Ul от 13 Августа 2009, 08:47:26
О! Знакомая фигура. У меня есть знакомый, у него в свое время было 95/42 при росте 176. Сейчас он вспоминает это как "ночной кошмар" зачем Вам еще набирать такую массу?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Ваган от 13 Августа 2009, 08:58:27
У меня такая проблема,занимаюсь около 1,5 года по програме
1 тренеровка
Приседания со штангой на спине 1х10,1х8,1х6
подъем на носки стоя 4х15
жим лежа 5х8
шраги 5х8
пресс 2х20

2 тренеровка
Приседания со штангой на спине 1х10,1х8,1х6
подъем на носки стоя 4х15
Жим лежа на наклонной скамъе 5х8
отжимания от брусьев 5х7
пресс 2х20

3 тренеровка

жим штанги из-за головы сидя 5х8
жим лежа узким хватом 5х8
становая тяга на согнутых ногах 1х10,1х8,1х6
тяга к поясу 5х8
пресс 2х20
Потом сделал перерыв недели 4.
Теперь занимаюсь по программе
 понедельник
Приседания со штангой 1х10,1х8,1х8,1х6,1х6         
Жим ногами2х10
Подъем на носки стоя2х15
Жим с груди стоя3х8
Жим из-за головы3х8
Пресс2х30

среда
Жим лежа 5х8
Отжимания от брусьев5х7
Разводка2х10
Подъем штанги на битципс2х10
Шраги со штангой5х8
Пресс2х30

пятница

Становая тяга1х10,1х8,1х8,1х6,1х6

Тяга к поясу5х8
Жим узким хватом5х8
Жим на блоке 2х10
Пресс2х30

Мой вес составляет 95 кг , но я не могу сдвинуться дальше ,хочу больше массы . Посоветуйте пожалуйста ,что можно сделать с программой или попробовать принимать какие еше либо добавки.
 на данный момент принимаю
протеин, глютамин, креатин,всаа,экдистерон,гейнер.

по моему вся твоя проблема в том что ты не используешь циклы и твой организм уже адаптировался полностью к твоей проге от этого и отсутсвует прогрес
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: lawyer от 13 Августа 2009, 09:17:51
можешь чем помочь?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Alaija от 13 Августа 2009, 09:33:59
помогли же, нужно добавить циклы. Просто хотя бы иногда надо менять прогу, например 4 недели легкого многоповторного тренинга с акцентом на апплитуду(трофик), потом 8 недель тренинга на массу, базовые упражнения по 2 подхода по 6-10 повторений, потом 6-8 недель силового тренинга 5*5, недельку отдыхаем и опять в бой. На форуме есть очень хорошая тема про составление программы, хоть ты и не новичок, но будет полезно почитать.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Ваган от 13 Августа 2009, 10:07:53
помогли же, нужно добавить циклы. Просто хотя бы иногда надо менять прогу, например 4 недели легкого многоповторного тренинга с акцентом на апплитуду(трофик), потом 8 недель тренинга на массу, базовые упражнения по 2 подхода по 6-10 повторений, потом 6-8 недель силового тренинга 5*5, недельку отдыхаем и опять в бой. На форуме есть очень хорошая тема про составление программы, хоть ты и не новичок, но будет полезно почитать.
для начала можно 2 недельки с 50-60% весом от максимальных, потом еше 2 недельки с 70-80%, и 5 недель с 90%, потом 1 неделя отдыха, можно такой цикл использовать раза 2-3, первые недели делай по подхода 3 с повторениями от 8-10, в массанаборочный период уже по 2-3 подхода как сможешь, но уже с меньшим числом повторений не мение 6, 5х5 тоже можно использовать
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Mihruta от 13 Августа 2009, 10:14:36
А мне по питанию не посоветуете?
Прихожу с работы часов в 18 00, кушаю, через полтора два часа тренируюсь. Тренировка заканчивается ближе к 9-10 вечера. Так вот, вопрос стоит ли после нее питаться? Или можно просто ограничиться белком? Просто если я полноценно ем, то потом получается что сразу ложусь спать, а на ночь как то не хорошо наедаться...
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Ваган от 13 Августа 2009, 10:20:36
А мне по питанию не посоветуете?
Прихожу с работы часов в 18 00, кушаю, через полтора два часа тренируюсь. Тренировка заканчивается ближе к 9-10 вечера. Так вот, вопрос стоит ли после нее питаться? Или можно просто ограничиться белком? Просто если я полноценно ем, то потом получается что сразу ложусь спать, а на ночь как то не хорошо наедаться...
ну собственно все зависит от того на что вы сейчас нацелены, на набор массы? на рельеф? если 1 то еште легко усваиваемую пищу, нежирный йогурт, творог самое то, можно пару фруктов с протеином, если же вы работаите на рельеф то можно просто протеин, только не сывороточный
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Mihruta от 13 Августа 2009, 10:26:09
я нацелен на набор чисто ММ и увеличение силы, жира мне уже хватает, сушиться я пока не готов но и еще набирать бы его не хотелось. Почему сывороточный протеин не рекомендуете?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Ваган от 13 Августа 2009, 10:31:29
на ночь лучше принимать протеин с содержанием казеина, в сывороточном его вроде нету или очень мало
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Mihruta от 13 Августа 2009, 11:33:51
а от недостатка каллорий после тренировки, распад ММ не начнется?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Ваган от 13 Августа 2009, 13:22:32
прочитайте про то как ведет себя организм во время сна и вы все поймете
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Mihruta от 13 Августа 2009, 14:45:07
но после тренировки ведь необходимо восполнять углеводы и затраченную энергию?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Eman777 от 13 Августа 2009, 16:23:27
Возможно, здесь, то что Вам нужно: Как грамотно поправиться (http://ladyfitness.ru/php/articles.php3?id=99)


немного прочитал, "духовное усилие". Всю жизнь есть, это ваше духовное усилие, которое не на грамм, не помогло.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Eman777 от 13 Августа 2009, 16:30:21
///
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: level 3 от 13 Августа 2009, 16:36:10
плохо начал.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Буржуй от 13 Августа 2009, 16:36:34
Уважаемый Eman777!
Прекращайте постить в одинаковых темах и писать "одинаковые ответы".
Этого раздела достаточно.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Eman777 от 13 Августа 2009, 16:39:09
Уважаемый Eman777!
Прекращайте постить в одинаковых темах и писать "одинаковые ответы".
Этого раздела достаточно.

спасибо.
сюда я не добрался)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Ваган от 13 Августа 2009, 19:49:10
но после тренировки ведь необходимо восполнять углеводы и затраченную энергию?
надо, можно сделать это и за счет белка
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Alaija от 13 Августа 2009, 19:51:50
Каким продуктами из магазина хорошо востанавливать энергию после тренировки? именно продуктами, а не веществами.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Cornelyus от 13 Августа 2009, 22:00:02
Каким продуктами из магазина хорошо востанавливать энергию после тренировки? именно продуктами, а не веществами.
Классика это бананы )
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: ОК от 13 Августа 2009, 22:17:10
Бананы для негров классика.
Мед и орехи-классика для русских.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Cornelyus от 13 Августа 2009, 22:24:07
Бананы для негров классика.
Мед и орехи-классика для русских.
Ну давайте спросим у форумчан и определим какой процент ест бананы после тренировки, а какой мёд и орехи. Тогда сразу будет понятно сколько негров на форуме )
И вообще то имелась ввиду классика послетренировочного питания, а не классика национальных кухонь.

P.S. Хотя зачем нужны после трени орехи не совсем ясно.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Рокки от 13 Августа 2009, 22:59:06
я бананы кушаю сразу после трени)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Патриот от 13 Августа 2009, 23:21:13
Ни ем ни то, ни другое. Нет ничего лучшего, чем аминки и протеиновый коктейл.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Сергей Разумовский от 13 Августа 2009, 23:39:34
Бананы после трени хорошая штука,но,чё-то я их если и покупаю,то беру много и явно больше чем нужно их потребляю,что приводит к набору жира.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Рокки от 13 Августа 2009, 23:41:44
Сергей, тоже много покупаю, но только ем помаленьку)) они если неправильно хранятся, то начинают портится, а если им обеспечить правильную сохранность, то они не потеряют своей привлекательности)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Сергей Разумовский от 13 Августа 2009, 23:46:18
но после тренировки ведь необходимо восполнять углеводы и затраченную энергию?
Лично я ем после трени много и всё,что хочу ,и перед сном.Иногда даже ночью просыпался и ел,-в тренировочный день нормально проходило,но вообще от ночных поеданий больше минусов,чем плюсов.У меня,к примеру,желудок портится(изжога появляется),и жира набирается до 1 кг за ночь!
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Сергей Разумовский от 13 Августа 2009, 23:56:21
С детства люблю запах бананов.
А чтобы их не есть слишком много,в последнее время придумал просто нюхать этот аромат; у меня есть флакончик с запахом банана,вот его и вдыхаю.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: дервиш от 14 Августа 2009, 04:54:52
Ни ем ни то, ни другое. Нет ничего лучшего, чем аминки и протеиновый коктейл.
Коктейл - это пять!  ag Но человек про продукты.Раньше пачку творога 0%,стакан молока,банан.Всё это в блендере смешать.
п.с. на данный момент моё имхо - аминки идеальный вариант.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Alaija от 14 Августа 2009, 06:49:37
Значит я правильно в день минимум 2 банана съедаю. А после трени всегда ел что-то молочное+шоколад, теперь буду бананами закидываться=)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Ваган от 14 Августа 2009, 07:30:59
ну и банан хорошо (азотистые основания есть) и мед с орехами (глюкоза, полезные жиры, белок), ем с утра мед+орехи и до трени, а после бананы
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Alaija от 14 Августа 2009, 09:25:45
приду домой сделаю салат, из бананов с орехами и залью медом.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Рокки от 14 Августа 2009, 18:20:44
Это самое, новичку за неделю 0.5 кг ММ это нормальный результат?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Zyber от 14 Августа 2009, 18:31:17
Цитировать
Это самое, новичку за неделю 0.5 кг ММ это нормальный результат?
Не факт, что это будет чисто ММ. Возможно сейчас идет накопление жидкости в организме (по себе сужу - снижая интенсивность теряю около 2кг массы буквально за пару недель).
Считаю, что для совсем новичка 2кг/месяц - маловато будет.
Хотя все очень относительно, следует следить за качеством набираемой массы.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Рокки от 14 Августа 2009, 18:34:04
Скажите тогда ориентиры, сколько нужно набирать ММ в месяц хотя бы...(придётся ещё рацион свой увеличивать)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Zyber от 14 Августа 2009, 18:41:12
Цитировать
сколько нужно набирать ММ в месяц хотя бы...
Ориентир один - растим по максимуму, но именно ММ, а не сало на пузе.
Т.е. потребляем достаточное кол-во нутриентов каждый день и периодически отслеживаем прогресс в зеркале и измерительной лентой.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Alaija от 14 Августа 2009, 19:45:37
0,5 кг - поел чуть больше чем обычно, выпил 2 стакана воды или еще что, вообщем не показатель,
у меня в понедельник было 66,1 в среду 65,4 в пятницу 64,8 в понедельник, хорошо поел 65,8, сегодня не удалось поесть ничего с 9 утра до тренировки в 13, после тренировки 65,8. т.е. за неделю туда сюда 1,5 кг.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Рокки от 14 Августа 2009, 20:05:57
Alaija, вы не думали о том, что взвешиваться после еды смысла нет???
Я взвешивался сразу после трени на электронных весах в зале. До этого часа 3-4 прошло с тех пор, как в последний раз что то ел.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Alaija от 14 Августа 2009, 21:03:59
Я тоже взвешиваюсь сразу после тренировки в зале на электронных весах, в одно и тоже время и так же проходит больше 3-4х часов после еды, просто сегодня у меня был завтрак и пара бананов в течении дня, а в понедельник в 11 часов у меня был полноценный обед, неужели ты думаешь, что не имеет значение плотно ли ты поужинал вчера, на вес в обед?
З.Ы. И хватит на "вы", я думаю я не намного старше тебя, хотя если удобно можешь продолжать
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Буржуй от 14 Августа 2009, 21:04:12
Alaija, вы не думали о том, что взвешиваться после еды смысла нет???
Я взвешивался сразу после трени на электронных весах в зале. До этого часа 3-4 прошло с тех пор, как в последний раз что то ел.
-Всем,взвешивание без калипометрии(плюс антропометрия),как секс по телефону!Ваш результат оценить "можно",только визуально,как минимум через 3-6 месяцев(и еще не известно что "покажут" весы,Ваши мясистые гр или жировые кг ag).
p\s-делайте это с утра и после WC. ag
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Рокки от 14 Августа 2009, 21:08:38
Бу®жуй™, а вот чтобы узнать, что покажут весы, жирок или мышцу, гляньте на мой рацион пита в соответствующей теме плиз)) а без калипометрии никуда, знаю, завтра сделаю обязательно!!!
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Буржуй от 14 Августа 2009, 21:12:07
а без калипометрии никуда, знаю, завтра сделаю обязательно!!!
-Делайте это каждый месяц и это Вас заставит думать и рассчитывать+подсчитывать.
Сами не заметите что начали Думать* и МакРоберт-отдыхает...
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Alaija от 14 Августа 2009, 21:23:16
Про калипометрию, почитаю, я так понял это измерение жировых прослоек.
С момента начала тренировок у меня явно уменьшилась жировая прослойка, выросли объемы, ну и вес немного, но питаюсь я отвратительно, думаю с нормлаьным питанием все бы шло как минимум в 2 раза быстрее.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Патриот от 15 Августа 2009, 21:33:33
Я одного не пойму, чего так все заморачиваются насчёт жира. я здесь вижу очень мало участников, у которых вес зашкаливает за сотню кг. Не помню в какой теме, мне доказывли , что серьёзно занимающихся здесь нет, а просто ради удовольствия ходят в зал и попутно занимаются другими видами спорта, такие как футбол, баскетбол, волейбол. Попутно возникают темы про пиво, курево. Вы видели силовой экстрим? Много там рельефных атлетов? А результаты такие, до которых многим здесь пахать и пахать. А знаменитых билдеров в межсезонье видели?  Я лично для себя(из своего скромного опыта) понял , что тяги и приседания делать нужно. Да и везде практически пишут, что кто не делает приседы и тяги тот не атлет. Может девушкам это и не обязательно, но на то они и девушки, но если ты мужик то без этого не обойтись.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Alaija от 15 Августа 2009, 21:45:15
А в том-то и дело, что спортсмены тренируются для результатов, а многие из нас для красоты, поэтому и возникают вопросы о том как выглядить красиво, поменьше жира, побольше мышц и рельефа, хотя лично я занимаюсь даже не столько ради красоты, а потому что мне нравится и результаты нравятся, хотя я не особо заморачиваюсь, тренируюсь с выкладкой, а остальное как есть.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Cornelyus от 15 Августа 2009, 21:51:06
Заморачиваются потому что хотят выглядеть хорошо, то бишь без пуза, а желательно хотя бы с намёками на кубики. И разве профессионалы силового экстрима хорошо выглядят?! На вкус и цвет, как говорится, но некоторые просто ужасны )  Не знаю точно, но предполагаю что многим из них очень тяжко бывает в жизни из-за специфической профессии.
И есть конечно разные подходы к понятию "атлет", так сказать две крайности. Первая это те кто будет называть атлетом отлично сложенного человека, с хорошими пропорциями, но возможно не массивного и без выдающихся силовых результатов. Вторая крайность это когда первый случай будут называть пляжным мальчиком или что типа этого  и  с усмешкой махать рукой в их сторону, называя настоящими атлетами тех кто старается тягать огромные веса и имеет отличные силовые, даже если этот атлет - пузан и выглядит как бочка.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Патриот от 15 Августа 2009, 21:57:19
Лично вот по себе. У меня например мало жира  на животе, но он есть. Но под этим жиром, есть и пресс, который проявиться во время сушки. А так же есть желудок, который растянут от еды. А есть ещё фитнесс, для тех кто не хочет имет внушительные размеры и результаты, а хочет иметь спортивную фигуру, но это уже отдельная песня.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Zyber от 15 Августа 2009, 22:34:14
Если отзанимаюсь, то обязательно отпишусь. Проблема в том, как отследить прогресс, ибо одноповторные  проходки делать очкую, особенно в дедлифте и арм.жиме, да и в любых других движениях тоже.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: BlackFox от 16 Августа 2009, 00:52:56
Unis, вот:
http://athlete.ru/trening/klient_gotov.htm

хм, если мне не изменяет склероз, то это HST в чистом виде :)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: level 3 от 16 Августа 2009, 08:08:29
Unis, вот:
http://athlete.ru/trening/klient_gotov.htm

хм, если мне не изменяет склероз, то это HST в чистом виде :)
Нет не в чистом. чистый ХСТ включает также акцент на негативную фазу движухи, если не ошибаюсь, в конце последнего цикла.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Zyber от 16 Августа 2009, 08:50:31
В хст два рабочих подхода. Да и вообще сам аффтор достаточно подробно пишет про различия принципов теме  обсуждений его методики.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Morsik22 от 18 Августа 2009, 23:24:10
Программа такая. Рассчитана на 3 дня в неделю. Я занимаюсь понедельник, среда и пятница.
Понедельник
Грудь
Жим штанги лежа 3*8-10
Спина
Тяга блока за голову 3*8-10
Бедра
Жим тележки ногами лежа 3*8-10
Плечи
Жим гантелей сидя 3*8-10
Бицепс
Сгибание рук со штангой стоя 3*8-10
Трицепс
Разгибание на блоке 3*8-10
Пресс
Подъем туловища на наклонной скамье 3*15
Подьем ног 3*15

Среда
Спина
Подтягивания на турнике 3*8-10
Грудь
Жим штанги лежа на наклонной скамье 3*8-10
Бедра
Приседания в тренажере 3*8-10
Плечи
Махи гантелями в стороны 3*8-10
Бицепс
Подъем штанки на скомье под улом 45 градусов 3*8-10
Трицепс
Французский жим лежа 3*8-10
Пресс
Подьем ног в висе 3*15
Пресс в тренажере 3*20

Пятница
Ноги
Присяды со штангой 3*8-10
Спина
Тяга штанги к поясу 3*8-10
Грудь
"Бабочка" 3*8-10
Плечи
Жим штанги из за головы 3*8-10
Бицепс
Сгибание рук с гантелями сидя 3*8-10
Трицепс
Жим штанги лежа узким хватом 8*8-10
Пресс
Скручивания 3*15-20

Сейчас мой вес 50 кг, хотелось бы пибавить килогрмм на 5. Возрат 26 лет. Упор делаю на верхнюю часть.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Al_kmv от 19 Августа 2009, 08:23:42
Программа в принципе не плохая, может и сработать. Тут еще очень многое от питания и отдыха (сна) зависит. Почитайте статьи на сайте. У буржуя в мастер классе хорошая программа для начинающих. Поищите программу сергиуса отличный вариант для человека с недобором массы тела.  Успехов.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: ГоДзИлО от 19 Августа 2009, 08:58:27
какая-то жиросжигающая программа... всегда думал, что массанаборная это 2-3 упражнения, 2 раза в неделю, с базой в основе.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Vitalik88 от 19 Августа 2009, 10:03:30
какая-то жиросжигающая программа... всегда думал, что массанаборная это 2-3 упражнения, 2 раза в неделю, с базой в основе.
согласен bu
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Александр Викторович от 19 Августа 2009, 11:57:14
Сразу в глаза бросилось большое кол-во упражнение на пресс...зачем? На сушке так будете. Потом руки...уберите упражнения на руки вообще. Поверьте мне, от тяги Т-грифа биц будет расти, от жимов трицепс. А какой у вас вес тела и рост... если вы худой - однозначно : 2 дня в неделю,только база+АДЕКВАТНОЕ ПИТАНИЕ. Да и потом: становая тяга где???
Вот прога,сам на ней массу ращу:
1-ый день:
Жим лежа 5*5
Жим лежа на лавке с углом 30-45 градусов 3,4 * 7
Тяга Т-грифа 3*7-8
Тяга верхнего блока за голову 3*8-10
Тяга штанги узким хватом к подбородку 3*7-10
Приседания со штангой  3*8 или 5*5

ИНТЕРВАЛ : 3 ДНЯ

2-ой день:
Жим штанги сидя от груди 3,4*7-8
Тяга гантели к поясу 3*7-8
Жим штанги лежа на лавке с отрицательным углом наклона 5*5
Становая тяга 3*7,8
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Morsik22 от 19 Августа 2009, 14:42:10
Александр Викторович,а сколько тогда надо заниматься месяцев по вашей программе?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Александр Викторович от 19 Августа 2009, 15:44:17
До получения необходимых результатов.:)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: AnatolyR от 19 Августа 2009, 16:06:37
откуда такая безкомпромисность в советах человеку которого вы ни разу в жизни не видели?
Цитировать
Потом руки...уберите упражнения на руки вообще. Поверьте мне, от тяги Т-грифа биц будет расти, от жимов трицепс.
это откуда, из МакРоберта?
руки будут расти если их тренировать
а тренируются руки упражнениями на руки
а не грудь и не на спину
Цитировать
если вы худой - однозначно : 2 дня в неделю,только база
опять безусловная категоричность.
почему 2 раза в неделю?
а если он распределит тот же обьем нагрузки на 4 дня или на 6 он не выростет?
Цитировать
только база
да кто вам сказал что изолированные упражнения делать не нужно?
Цитировать
Да и потом: становая тяга где???
очередной перл.
я никогда в течении своей спортивной карьеры не делал становую тягу
это мне не помешало иметь руки 46 и жим лежа 190
еще раз повторяю: нет обязательных упражнений
сомневающимся что и без становой тяги и без приседаний можно добится
выдающегося сложения предлагю поискать фото бб на инвалидной коляске(есть и такие)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Ul от 19 Августа 2009, 16:16:18
Да щазззз, ага......, наговорите тут...., кто же Вам поверит? Как это без становой и приседа, а тесто где брать для роста рук, которые не качаем? С чего они расти будут?  rease rease rease  ag ag ag
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Александр Викторович от 19 Августа 2009, 16:23:01
откуда такая безкомпромисность в советах человеку которого вы ни разу в жизни не видели?
Цитировать
Потом руки...уберите упражнения на руки вообще. Поверьте мне, от тяги Т-грифа биц будет расти, от жимов трицепс.
это откуда, из МакРоберта?
руки будут расти если их тренировать
а тренируются руки упражнениями на руки
а не грудь и не на спину
Цитировать
если вы худой - однозначно : 2 дня в неделю,только база
опять безусловная категоричность.
почему 2 раза в неделю?
а если он распределит тот же обьем нагрузки на 4 дня или на 6 он не выростет?
Цитировать
только база
да кто вам сказал что изолированные упражнения делать не нужно?
Цитировать
Да и потом: становая тяга где???
очередной перл.
я никогда в течении своей спортивной карьеры не делал становую тягу
это мне не помешало иметь руки 46 и жим лежа 190
еще раз повторяю: нет обязательных упражнений
сомневающимся что и без становой тяги и без приседаний можно добится
выдающегося сложения предлагю поискать фото бб на инвалидной коляске(есть и такие)
А сколько у вас стаж?Я не делаю на руки ничего. Рука - 43см.Стаж :чуть больше 2-ух лет (из них два месяца пролежал со сломанной ногой). Начинал,рука была 29см. Поверте, я знаю что говорю и советую.
Если распределять нагрузку на 6 дней - не будет достигнута гиперстимуляция организма как системы. Соответственно сколь-нибудь значительного роста можно не ждать.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: AnatolyR от 19 Августа 2009, 16:32:04
Цитировать
А сколько у вас стаж?
я тренируюсь с перерывами более 20 лет
из них 4 года соревновательного бб
Цитировать
Рука - 43см.Стаж :чуть больше 2-ух лет (из них два месяца пролежал со сломанной ногой). Начинал,рука была 29см. Поверте, я знаю что говорю и советую.
ваш личный опыт конечно важен, но это не показатель.
вот вы пробовали например специализацию на руки проводить?
наверно они расли бы лучше от прямой нагрузки.
Цитировать
Если распределять нагрузку на 6 дней - не будет достигнута гиперстимуляция организма как системы
чего не будет достигнуто, не понял?
попроще можно обьяснить - без выдуманных терминов?
гиперстимуляция какая-то...
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Ul от 19 Августа 2009, 16:47:23
Александр Викторович!!!!

Я честно говоря от Ваших результатов села на попу!!! Такой прогресс ....., с такими данными я Вас персонально приглашаю принять участие в чемпионате. Если в среднем в год у Вас рука росла на 7 см от "базы"!!!, то при четырехмесячной специализации Вы её до палтоса догоните на "раз"!!! 
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Александр Викторович от 19 Августа 2009, 16:48:11
Гиперстимуляция - воздействие на мышцы,превышаюшее их потенциал. Чем больше мышечных групп простимулированно , тем выше выброс гормонов.
Изоляцию на руки делал год назад....эффект был незначительный.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Александр Викторович от 19 Августа 2009, 16:51:05
Юль, а как ее специализировать....И самое главное,как ее вписать в программу мою...всеж моя первостепенная задача - добить вес до 100кг.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: AnatolyR от 19 Августа 2009, 17:03:52
Гиперстимуляция - воздействие на мышцы,превышаюшее их потенциал. Чем больше мышечных групп простимулированно , тем выше выброс гормонов.
понятно...
а сколько времени эти гормоны находятся в крови после гиперстимумяции вы знаете?
Изоляцию на руки делал год назад....эффект был незначительный.
когда я тренирую спину, я хочу чтобы у меня выросла спина.
если я качаю спину, а растут руки, я считаю что делаю что-то неправильно.

Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Александр Викторович от 19 Августа 2009, 17:17:01
А если растет и спина и руки. Насколько мне известно, практически во всех "спинных" тягах - бицепс выступает синергистом...
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Al_kmv от 19 Августа 2009, 17:18:39
Юль, а как ее специализировать....И самое главное,как ее вписать в программу мою...всеж моя первостепенная задача - добить вес до 100кг.
а почему именно до ста? Ну если не секрет.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: AnatolyR от 19 Августа 2009, 17:25:08
А если растет и спина и руки.
начинающему может и хорошо.

P.S. вы не ответили на мой вопрос по гормонам: сколько времени сохраняется их высокий уровень?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Александр Викторович от 19 Августа 2009, 17:34:07
гормонов каких?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Александр Викторович от 19 Августа 2009, 17:36:21
Юль, а как ее специализировать....И самое главное,как ее вписать в программу мою...всеж моя первостепенная задача - добить вес до 100кг.
а почему именно до ста? Ну если не секрет.
Знаковый рубеж. Больше я думаю уже будет лишнее....у меня в силу специфики телосложения очень тонкие запястия,маленкая голова, тоненькие пальцы и кисти....вообщем, мне кажеться буду уже гротескно выглядеть....
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Al_kmv от 19 Августа 2009, 17:41:48
Ну Александр Викторович держись теперь тебя живым не выпустят. Не надо быть столь категоричным. Твой опыт это конечно хорошо, но поверь это не решающий показатель, у нас в зале тренируется МСМК по пауэрлифтингу, чемпион россии чемпион европы и тд и тп, но как тренер он не очень.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: AnatolyR от 19 Августа 2009, 17:44:10
гормонов каких?
этих:
Гиперстимуляция - воздействие на мышцы,превышаюшее их потенциал. Чем больше мышечных групп простимулированно , тем выше выброс гормонов.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: pataskun от 11 Сентября 2009, 16:58:08
а кто что скажет насчет такой програмки для набора мм
1 день
Приседания* (3х20)
Подъемы на носки (3х20)

2 день
Становая тяга (2x20)
Подтягивания (4x8)

3 день
Жим лежа (4х8)
Отжимания на брусьях (2х10)
Подъем штанги из-за головы (3х10)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Maximus1983 от 11 Сентября 2009, 17:38:26
А почему жим всего на 8 раз. Жим тоже на 20повторов и перетрен обеспечен. Не знаю кто как, но я бы умер от 3 подходов на 20 раз. ЧУС!
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: pataskun от 11 Сентября 2009, 17:42:52
ну можно сделать 3Х8, я имел ввиду набор самих упр, может что добавить или местами поменять?!
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: SPORTSMEN_жестокий_убийца)))) от 24 Сентября 2009, 21:30:30
подскажите пожалусто,я три раза в неделю(понедельник,среда,пятница) выполняю подтягивания 4 подхода (10-8-7-5), 4 подхода на пресс,колени подтягиваю к груди на брусьях (каждый по 25 раз) и отжимаюсь на брусьях тоже 4 подхода. я стараюсь съедать каждый день по 3-4 яйца, чай пью только утром, чтобы проснуться, в остальное время пью молоко (2-3 раза в день),ем чёрный хлеб,и вообще порции гарнира стараюсь делать побольше. Подскажите, правильно ли я питаюсь, и если нет то что мне нужно исправить.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Сергей Разумовский от 24 Сентября 2009, 21:48:17
Михаил,ну как-то у Вас всё расплывчато.Нужно конкретнее,что едите и вес порций,без этого не просчитать диету.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Ul от 24 Сентября 2009, 21:57:55
Не ленимся, пользуемся поиском..... и читаем
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=132036.0
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: SPORTSMEN_жестокий_убийца)))) от 25 Сентября 2009, 13:58:24
спасибо большое!
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: SPORTSMEN_жестокий_убийца)))) от 06 Октября 2009, 07:04:55
Скажите,а если творог и молоко есть и пить каждый день на протяжении долгого времени-вреда никакого не может быть?типа там переизбытка кальция в организме или ещё что нибудь такое?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Сергей Разумовский от 06 Октября 2009, 08:15:03
Переизбыток кальция? вряд ли.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Ваган от 06 Октября 2009, 08:41:29
http://zdorova.narod.ru/science/articles/art3.htm
вот нормы и инфа о переизбытке, подсчитай какое кол-во кальцыя получаешь в день и сравни с нормами, но там приведены нормы для обычных людей, не атлетов занимающихся тяжелой атлетикой
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: SPORTSMEN_жестокий_убийца)))) от 10 Октября 2009, 20:17:52
я новичок.по сколько мне надо накидывать вес в упражнении на бицепс (сгибание рук с гантелями)?что лучше со штангой или с гантелями?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Олег Шиленко от 10 Октября 2009, 20:21:41
Если вы новичок то вам лучше вообще не делать бицепс. Но если хотите себя морально поддержать этим "глупым для ВАС" упражнением то я бы лучше делал с грифом.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Сергей Разумовский от 11 Октября 2009, 00:33:36
Для себя считаю оптимальным набрасывать 5кг для штанги и 2,5кг для для гантели(в рабочих подходах,если сила растёт).
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: SPORTSMEN_жестокий_убийца)))) от 11 Октября 2009, 07:41:52
Сергей Разумовский это в месяц?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Сергей Разумовский от 11 Октября 2009, 08:04:31
Ну это у кого как.
Больше этого веса стараюсь не прибавлять за тренировку.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Рокки от 11 Октября 2009, 12:10:56
Я набрасываю тогда, когда чувствую, что могу сделать с большим весом определённое кол-во повторов. В основном сейчас перешёл на блины в 2,5 кг в большинстве упражнений, когда добавляю веса, но в становой и приседе ещё есть силы, добавляю по 7,5 бывает...но это уже редко, в основном по 5 кг.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Sac от 11 Октября 2009, 22:17:40
Обо мне : см.аватар , 20.5 лет , рост ~185 , вес ~75. Грудь где-то 102 , весьма рельефный, жира нету. остальное увы сейчас так сразу и не скажу. Пью гейнер/креатин и кушаю нормально 3 раза в день.

Цель вес ~95кг. Рельеф. Широкая грудь/плечи , всё в пропорциях естественно. Сейчас занимаюсь по программе :

Понедельник:
Жим лежа- 4 подхода 1(12раз) остальные 8 раз
Разводка- 3-4 подхода(8-12раз)
Бицепс стоя 4 подхода 1(12раз) остальные 8 раз
Бицепс с гантелями 3-4 подхода 8-10раз  fv4
Пресс

Среда:
Становая тяга- 4 подхода 1(12раз) остальные 8 раз (или на козле наклоны в пояснице)
Подтягивания широким хватом 3 подхода на максимум
Тяга нижнего блока 3-4 подхода 10-12 раз
Жим штанги на плечи сидя- 4 подхода 1(12раз) остальные 8 раз
Разводка гантелей или тяга к подбородку средним хватом-3-4подхода 8-10раз
пресс

Пятница:
Приседания со штангой- 4подхода 12раз
Жим ногами- 3-4 подхода 12 раз
Жим узким хватом- 4 подхода 1(12раз) остальные 8 раз
Тяга блока на трицепс- 3-4подхода 10-12 раз
Пресс 


Буду рад корректировкам...советам... vianman
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: FANNN от 11 Октября 2009, 22:26:03
Сколько занимаешся ?
..
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Sac от 11 Октября 2009, 22:31:54
С мая 2007 года. Т.е уже более 2-ух лет. Но были паузы , много пропускал. Другими словами усиленно ходил лишь первый год. Сейчас , возобновляюсь  wsdw fv4 du
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: FANNN от 11 Октября 2009, 22:37:26
Ну раз пропускал значит можно почти не считать что ходил...

Я бы предложил качать все тело целиком за одну тренеровку...
6-7 комплексных упражнений...
Мне вначале хорошо очень поперло при такой системе и вобще вначале на все тело думаю нужно качать.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Unis от 11 Октября 2009, 22:40:12
если на массу - кушать вместо трех 6-7 раз в день. гейнер/креатин по желанию. и спать по-больше. а также ограничить себя в  движении. никаких стрессов. и будет всем счастье! и вырастут огромные мышцы!
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Sac от 11 Октября 2009, 22:46:09
если на массу - кушать вместо трех 6-7 раз в день. гейнер/креатин по желанию. и спать по-больше. а также ограничить себя в  движении. никаких стрессов. и будет всем счастье! и вырастут огромные мышцы!
Спасибо)) Без стресов бы жизнь была прекрасна. Но кушать 6-7 раз в день, ну никак не получается.
Цитировать
Я бы предложил качать все тело целиком за одну тренеровку...
6-7 комплексных упражнений...
Откровенный бред. Это даже не программа новичка  ag
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: FANNN от 11 Октября 2009, 22:59:01
если на массу - кушать вместо трех 6-7 раз в день. гейнер/креатин по желанию. и спать по-больше. а также ограничить себя в  движении. никаких стрессов. и будет всем счастье! и вырастут огромные мышцы!
Спасибо)) Без стресов бы жизнь была прекрасна. Но кушать 6-7 раз в день, ну никак не получается.
Цитировать
Я бы предложил качать все тело целиком за одну тренеровку...
6-7 комплексных упражнений...
Откровенный бред. Это даже не программа новичка  ag

Новичка?
Что касается времени возможного перехода на сплит, то можно выделить два ориентира: временной - где-то полтора года от начала занятий, и силовой - атлет к тому времени должен быть в состоянии пожать лежа отягощение, равное полутора весам собственного тела, на 6 повторений и присесть с таким же отягощением 15 раз,а До этого нужно тренеровать все тело целиком тк рабочие веса не слишком велики
Ты можеш выполнить этот норматив что бы заниматься по раздельной системе?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Sac от 11 Октября 2009, 23:09:26
Цитировать
силовой - атлет к тому времени должен быть в состоянии пожать лежа отягощение, равное полутора весам собственного тела, на 6 повторений и присесть с таким же отягощением 15 раз,а До этого нужно тренеровать все тело целиком тк рабочие веса не слишком велики
Ты можеш выполнить этот норматив?
Нет?Значит ты новичек...
Ты что с другой планеты? Прокачать "тело целиком" это именно то , о чём тут создан раздел программы. Прокачать нужно грамотно , а не всё в один день. Сейчас у меня разбира программа , это основные 6 групп мыщц , по 2 на каждую тренировку.
Жим сейчас у меня 100 на раз. Увы больше не могу.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: FANNN от 11 Октября 2009, 23:29:39
Цитировать
силовой - атлет к тому времени должен быть в состоянии пожать лежа отягощение, равное полутора весам собственного тела, на 6 повторений и присесть с таким же отягощением 15 раз,а До этого нужно тренеровать все тело целиком тк рабочие веса не слишком велики
Ты можеш выполнить этот норматив?
Нет?Значит ты новичек...
Ты что с другой планеты? Прокачать "тело целиком" это именно то , о чём тут создан раздел программы. Прокачать нужно грамотно , а не всё в один день. Сейчас у меня разбира программа , это основные 6 групп мыщц , по 2 на каждую тренировку.
Жим сейчас у меня 100 на раз. Увы больше не могу.
Целиком за одну тренеровку пока не сможеш выполнить нормативы данные..но что мне тебя заставлять..если ты думаеш что правильно сплитом с твоим уровнем то давай..наверно ты лучше знаеш чем тренер и профессиональный бб..даже джо вейдер предлагал качать все тело за раз..а я с другой планеты.:)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Сергей Разумовский от 12 Октября 2009, 00:31:07
На самом деле вы оба правы.
Sac,прога не плохая.Только я бы перенёс жим сидя и  тягу к подбородку со средына пятницу,а жимы узким и трицепс на блоке вообще бы убрал.Но это моё мнение.
Sac,Вы не правы относительно "инопланетности" FANNN'a.Есть методика full-body,и работает она не только на новичков,зависит от индивидуума.
С питанием 3раза в день на силу ещё можно работать,но на ММ - нет.Решите данный вопрос.
FANNNN(а зачем столько букв "N"
?).Насчёт переходить на сплиты только после поднятия в жиме 1,5 своего веса.Есть такое мнение,однако это не означает,что оно единственно верное.Правда,я бы не советовал тренироваться 3дня подряд,но  3раза в неделю через день можно.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: FANNN от 12 Октября 2009, 09:30:04
На самом деле вы оба правы.
Sac,прога не плохая.Только я бы перенёс жим сидя и  тягу к подбородку со средына пятницу,а жимы узким и трицепс на блоке вообще бы убрал.Но это моё мнение.
Sac,Вы не правы относительно "инопланетности" FANNN'a.Есть методика full-body,и работает она не только на новичков,зависит от индивидуума.
С питанием 3раза в день на силу ещё можно работать,но на ММ - нет.Решите данный вопрос.
FANNNN(а зачем столько букв "N"
?).Насчёт переходить на сплиты только после поднятия в жиме 1,5 своего веса.Есть такое мнение,однако это не означает,что оно единственно верное.Правда,я бы не советовал тренироваться 3дня подряд,но  3раза в неделю через день можно.
Что бы не мучаться при регистрации с никами столько букв..
Ну не знаю на счет того что только на силу у вейдера она идет как силовая массонаборная..
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: FRAM от 12 Октября 2009, 09:48:02
Ну уже столько писалось по поводу набора массы и какие тренировки нужны. Сократи все до двух подходов но с предельными весами на 6-8 повторений. Замени приседания на жимы ногами, пока не наберешь массу нужную. Вообщем у тебя очень много подходов для массы.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Сергей Разумовский от 12 Октября 2009, 13:17:32
На самом деле вы оба правы.
Sac,прога не плохая.Только я бы перенёс жим сидя и  тягу к подбородку со средына пятницу,а жимы узким и трицепс на блоке вообще бы убрал.Но это моё мнение.
Sac,Вы не правы относительно "инопланетности" FANNN'a.Есть методика full-body,и работает она не только на новичков,зависит от индивидуума.
С питанием 3раза в день на силу ещё можно работать,но на ММ - нет.Решите данный вопрос.
FANNNN(а зачем столько букв "N"
?).Насчёт переходить на сплиты только после поднятия в жиме 1,5 своего веса.Есть такое мнение,однако это не означает,что оно единственно верное.Правда,я бы не советовал тренироваться 3дня подряд,но  3раза в неделю через день можно.
Что бы не мучаться при регистрации с никами столько букв..
Ну не знаю на счет того что только на силу у вейдера она идет как силовая массонаборная..
Что "только на силу"?Где я такое писал?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: FANNN от 12 Октября 2009, 14:51:31
На самом деле вы оба правы.
Sac,прога не плохая.Только я бы перенёс жим сидя и  тягу к подбородку со средына пятницу,а жимы узким и трицепс на блоке вообще бы убрал.Но это моё мнение.
Sac,Вы не правы относительно "инопланетности" FANNN'a.Есть методика full-body,и работает она не только на новичков,зависит от индивидуума.
С питанием 3раза в день на силу ещё можно работать,но на ММ - нет.Решите данный вопрос.
FANNNN(а зачем столько букв "N"
?).Насчёт переходить на сплиты только после поднятия в жиме 1,5 своего веса.Есть такое мнение,однако это не означает,что оно единственно верное.Правда,я бы не советовал тренироваться 3дня подряд,но  3раза в неделю через день можно.
Что бы не мучаться при регистрации с никами столько букв..
Ну не знаю на счет того что только на силу у вейдера она идет как силовая массонаборная..
Что "только на силу"?Где я такое писал?


Тогда я что то не правильно понял
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Kolia от 12 Октября 2009, 15:04:24
В понедельник я б убрал розводку гантелями и поменял на жим гантелями или бруся
потом вместо бицепс с гантелями поставил икра
 Середа
  На пятницу перенес
Жим штанги на плечи сидя- 4 подхода 1(12раз) остальные 8 раз
Разводка гантелей или тяга к подбородку средним хватом-3-4подхода 8-10раз
 И добавил бы на среду предплечья 
 Пятница
Убрал бы жим ногами и тягу блока на трицепс
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Сергей Разумовский от 12 Октября 2009, 15:06:46
Я Sac'у писал,что 3раза в день есть мало при работе на массу,на силу ещё сойдёт,да и не особо.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: FANNN от 12 Октября 2009, 16:04:36
Я Sac'у писал,что 3раза в день есть мало при работе на массу,на силу ещё сойдёт,да и не особо.

Ясно )я что то другое прочитал...мне показалось значит)
Извини)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Борман от 13 Октября 2009, 08:37:21
То, что кушать надо чаще - факт, не можешь, попробуй хотя бы между основными приемами вставлять что-нибудь типа протеиновый батончик+бутер из злакового хлеба или я просто пью протеин с бананом или пачку творога засаживаю с яблоком - но мне много не надо, я девочка, а тебе 100%  надо, тем более 20 кг прибавить хочешь - не мало постараться придется du
А что касается тренировок, я согласна с Сергеем Разумовским - можно и в одном занятии совместить и на 3 тренировки разбить - но нужно четкое понимание что и зачем ты делаешь.
У меня еще вот какой вопрос - эта программа так с 2007 года и используется? КАк давно она?
Я бы попробовала глобально разбить все упражнения на 3 блока:
ноги+дельты
спина+трицепс
грудь+бицепс
Получается как бы 3 тренировки - и в каждой ты, получается, делаешь несколько глобальных упражнений на большую группу мышц и несколько на маленькую группу (не в обиду любимым трицепсу и бицепсу)
А через 2-3 месяца можно по другому блоки разбить - все равно программу менять уже пора будет  maxset
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Sac от 28 Октября 2009, 10:52:29
У меня еще вот какой вопрос - эта программа так с 2007 года и используется? КАк давно она?
Я бы попробовала глобально разбить все упражнения на 3 блока:
ноги+дельты
спина+трицепс
грудь+бицепс
Получается как бы 3 тренировки - и в каждой ты, получается, делаешь несколько глобальных упражнений на большую группу мышц и несколько на маленькую группу (не в обиду любимым трицепсу и бицепсу)
А через 2-3 месяца можно по другому блоки разбить - все равно программу менять уже пора будет  maxset
Сейчас вес уже 77 , устаканился. Если брать за целый месяц , то с гейнером набрал 5кг. Причём как говорят ушло не мало в щёки..забавно.
По этой программе как раз месяц и занимаюсь , с 2007 года менял программы время от времени , были времена когда просто ходил в зал для поддержки формы и делал всю базу.
Так , а программа у меня и так же разбита по 2 гр.мыщц на каждую тренировку.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Sac от 28 Октября 2009, 10:59:03
Ну уже столько писалось по поводу набора массы и какие тренировки нужны. Сократи все до двух подходов но с предельными весами на 6-8 повторений. Замени приседания на жимы ногами, пока не наберешь массу нужную. Вообщем у тебя очень много подходов для массы.
+1 подход разминочный верно? Если я буду делать всё по 1 подходу и с максимальным весом (на 6-8 повторений) то одна тренировка у меня будет занимать не более 30 минут , это правильно? Сейчас стараюсь всё сделать за 1 час , с учётом того что перерыв между подходами стараюсь делать 1 минуту. Ну конечно когда как....
И что на счет пресса ? Сколько качать его? Просто Масса - это убийство рельефа. А терять то что есть не хочеться. Как быть?

Цитировать
Sac,прога не плохая.Только я бы перенёс жим сидя и  тягу к подбородку со средына пятницу,а жимы узким и трицепс на блоке вообще бы убрал.Но это моё мнение.
А хоть как-то обосновать это можно , чтобы я хоть понимал зачем вычёркивать трицепс...?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Live 4 Fun от 28 Октября 2009, 11:27:57
Просто Масса - это убийство рельефа.  А терять то что есть не хочеться. Как быть?

наберете массу, потом сушка (т.е. работа на рельеф)

до пляжного сезона еще далеко, не волнуйтесь))
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Cornelyus от 28 Октября 2009, 11:56:26
Сейчас стараюсь всё сделать за 1 час , с учётом того что перерыв между подходами стараюсь делать 1 минуту. Ну конечно когда как....
Откуда ты взял значение 1 мин отдыха между подходами?! Ты же эктоморф, тебе нужно  отдыхать 2-3 минуты. А с 1 минутой твои рабочие веса будут стоять на месте или будут очень маленькими и расти очень и очень медленно. А не будет роста рабочих весов - вряд ли будет значительный рост мм.

И что на счет пресса ? Сколько качать его? Просто Масса - это убийство рельефа. А терять то что есть не хочеться. Как быть?
Убийство рельефа (если это он конечно, а не элементарная худоба  ssw ) это жировая масса. Поэтому нужно питаться правильно, налегая на белок и сложные углеводы, а не на жиры и простые углеводы. И не на гейнер естественно. Конечно ты будешь не так быстро набирать, но зато это будут действительно мышцы, а не "просто масса - убийца рельефа". Тише едешь дальше (дольше) будешь.

Цитировать
наберете массу, потом сушка (т.е. работа на рельеф)

до пляжного сезона еще далеко, не волнуйтесь))
Всё больше и больше сомневаюсь, что такой "план" подходит для "натурала". На мой взгляд лучше не запускать "тело" ради массы с расчётом на то что мол потом я займусь рельефом. Как правило,по крайне мере те примеры что я видел, показывают что ну да набрал человек массы мышечной, но с этой массой пришло столько лишнего, что потом при этой самой сушке и подготовке к летнему сезону все попытки избавиться от лишнего в большинстве случаев приводят к резкому падению рабочих весов, да лишнее уходит, но ещё больше сыпятся мышцы. В итоге от массивности ничего не остаётся, да и "рельеф" мягко говоря не особо проявляется.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Sac от 28 Октября 2009, 12:21:12
Цитировать
Убийство рельефа (если это он конечно, а не элементарная худоба   ) это жировая масса.
Конечно улыбнуло и взгрустнулось одновременно. Элементарной худобой быть не может , всё таки не 60кг вешу и раз отчётливо выделяются руки/грудь/пресс , то заслуга массы тут всё таки есть. Хотя не спорю, когда меня в зале спрашивают как я накачал пресс , я просто говорю что я худой и у меня просто напросто не может его не быть. Ему никуда деваться (прятаться)  ((;(
Цитировать
Откуда ты взял значение 1 мин отдыха между подходами?! Ты же эктоморф, тебе нужно  отдыхать 2-3 минуты.

И как долго мне себя считать эктоморфом? пока Рост-вес не будет -100 ? Отдыхать долго по-моему вредно всем , ведь именно первые 45 минут тренинга идут на пользу.

Цитировать
до пляжного сезона еще далеко, не волнуйтесь))
С моим стилем жизни - пляжный сезон круглый год. Всегда найду где с открытым торсом выступить , молча о том что в самом зале я без майки. Самое главное это чтобы внешний вид устраивал тебя , шефа и сексуального партнёра))) А себя ты всегда увидишь в зеркале...
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Live 4 Fun от 28 Октября 2009, 14:16:04
так если вы эктоморф, вы у себя видели, хоть когда-нибудь, что живот жиром заплывал?
я к примеру, у себя ни разу такого не замечал и поэтому не зацикливаюсь на этом
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Sac от 28 Октября 2009, 14:36:10
так если вы эктоморф, вы у себя видели, хоть когда-нибудь, что живот жиром заплывал?
я к примеру, у себя ни разу такого не замечал и поэтому не зацикливаюсь на этом
Ранее я помню пресс был не виден. Но это было очень давно. так естественно сейчас жиром не заплываю. набрать вес не могу , быстрый обмен веществ я так считаю.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Олег Шиленко от 28 Октября 2009, 15:44:14
А я тоже делаю 1 минуту отдыха между подходами. Я экто. Cornelyus спасибо
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: BenchPress от 30 Октября 2009, 10:17:46
касается времени возможного перехода на сплит, то можно выделить два ориентира: временной - где-то полтора года от начала занятий, и силовой - атлет к тому времени должен быть в состоянии пожать лежа отягощение, равное полутора весам собственного тела, на 6 повторений и присесть с таким же отягощением 15 раз,а До этого нужно тренеровать все тело целиком тк рабочие веса не слишком велики

В данный момент я вешу 107 кг, т.е. мне, исходя из твоих соображений, чтобы начать заниматься по сплиту, нужно пожать 160х6, что на раз ~190кг, причем без экипировки и без химии. Если посмотреть таблицу нормативов в жиме лежа по версии AWPC без экипировки (http://www.smolpower.ru/?page=powerlifting&sd=wpc&ssd=norms&st=3 (http://www.smolpower.ru/?page=powerlifting&sd=wpc&ssd=norms&st=3), то жим 190кг при весе до 110, не дотягивает до МСМК 5кг (и все это нужно успеть за полгода)!

Не кажется ли теперь тебе, FANNN, что твой критерий - полный бред?!
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: wodo от 30 Октября 2009, 10:41:39
касается времени возможного перехода на сплит, то можно выделить два ориентира: временной - где-то полтора года от начала занятий, и силовой - атлет к тому времени должен быть в состоянии пожать лежа отягощение, равное полутора весам собственного тела, на 6 повторений и присесть с таким же отягощением 15 раз,а До этого нужно тренеровать все тело целиком тк рабочие веса не слишком велики

В данный момент я вешу 107 кг, т.е. мне, исходя из твоих соображений, чтобы начать заниматься по сплиту, нужно пожать 160х6, что на раз ~190кг, причем без экипировки и без химии. Если посмотреть таблицу нормативов в жиме лежа по версии AWPC без экипировки (http://www.smolpower.ru/?page=powerlifting&sd=wpc&ssd=norms&st=3 (http://www.smolpower.ru/?page=powerlifting&sd=wpc&ssd=norms&st=3), то жим 190кг при весе до 110, не дотягивает до МСМК 5кг (и все это нужно успеть за полгода)!

Не кажется ли теперь тебе, FANNN, что твой критерий - полный бред?!
+1. К таким результатам люди идут не один год, да и то не все доходят.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Alaija от 30 Октября 2009, 12:57:23
касается времени возможного перехода на сплит, то можно выделить два ориентира: временной - где-то полтора года от начала занятий, и силовой - атлет к тому времени должен быть в состоянии пожать лежа отягощение, равное полутора весам собственного тела, на 6 повторений и присесть с таким же отягощением 15 раз,а До этого нужно тренеровать все тело целиком тк рабочие веса не слишком велики

В данный момент я вешу 107 кг, т.е. мне, исходя из твоих соображений, чтобы начать заниматься по сплиту, нужно пожать 160х6, что на раз ~190кг, причем без экипировки и без химии. Если посмотреть таблицу нормативов в жиме лежа по версии AWPC без экипировки (http://www.smolpower.ru/?page=powerlifting&sd=wpc&ssd=norms&st=3 (http://www.smolpower.ru/?page=powerlifting&sd=wpc&ssd=norms&st=3), то жим 190кг при весе до 110, не дотягивает до МСМК 5кг (и все это нужно успеть за полгода)!

Не кажется ли теперь тебе, FANNN, что твой критерий - полный бред?!

Да Фаннн перегнул, вот пожать свой вес на 6 повторений по мне уже достойно, 10  месяцев назад, когда пришел в зал и пожал килограмм 40, думал что хотя бы раз свой вес пожать этого будет уже достаточно, но теперь понял что все таки это даже ниже порога новичка для любителя достаточно пожать полтора своего веса. Дальше по мне уже идут "Фаннны" :)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Cornelyus от 30 Октября 2009, 13:51:29
Даже если учитывать такие пропорции в весах, то так же надо учитывать вес атлета ибо чем больше вес тем сложнее соблюдать эти пропорции. Это я к тому что 70 килограммовому атлету выжать 1.5 своих веса на 6 раз будет значительно легче чем атлету весом в 100 кило.
Да и от роста очень многое зависит. 100 килограммовому колобку жать (и не только) намного легче чем высокому атлету весом в те же 100 кг.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Alaija от 30 Октября 2009, 17:14:37
70-ти килограммовый атлет звучит ag.
полностью согласен.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: chernomor от 04 Ноября 2009, 11:02:18
моё инение нужно поменять местами :
 1 день-дельты ,ноги
 2 день-спина.бицепс
 3 день -грудь .трицепс
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Sac от 04 Ноября 2009, 11:05:11
Почему считаешь именно так?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Max_Tt от 04 Ноября 2009, 18:44:49
А я присоединюсь к тем, кто рекомендовал тренировки на все тело за раз.
Особенно если нужно "на массу". База на все тело за раз, тренировка около 30-45 минут, вес (при правильном питании) будет расти как на дрожжах.
Я таким образом за четыре недели набрал около 4 кг, без малейшего намека на жир.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Sac от 04 Ноября 2009, 18:46:46
Я сейчас по своей программе набрал около 5кг за месяц. Думаю теперь пора что либо менять...
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Max_Tt от 04 Ноября 2009, 18:48:06
Ну помоему Вы где то выше упоминули уже, что часть пошла "в щеки"))
Да и гейнер... зачем он? больше какать?
Вот:
Сейчас вес уже 77 , устаканился. Если брать за целый месяц , то с гейнером набрал 5кг. Причём как говорят ушло не мало в щёки..забавно.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Буржуй от 04 Ноября 2009, 18:53:54
Я сейчас по своей программе набрал около 5кг за месяц. Думаю теперь пора что либо менять...
-Если идет набор массы а главное что Вы контролируете какой(то есть калипометрия)-МЕНЯТЬ НИЧЕГО НЕ НУЖНО(как минимум на месяц!)*
Сменить можно "цикл"(или ряд отдельных упражнений и сделать акцент на отстающие группы,тем более что масса идет)*,и то только в случае отказа данной программы.
Остальное что Вы хотите услышать будет димагогия или извращение фактов. кпуу
Удачи Вам!
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Max_Tt от 04 Ноября 2009, 18:55:48
-Если идет набор массы а главное что Вы контролируете какой(то есть калирометрия)-МЕНЯТЬ НИЧЕГО НЕ НУЖНО(как минимум на месяц!)*
Сменить можно "цикл"(или ряд отдельных упражнений и сделать акцент на отстающие группы,тем более что масса идет)*,и то только в случае отказа данной программы.
Остальное что Вы хотите услышать будет димагогия или извращение фактов. кпуу
Удачи Вам!

Абсолютно согласен!)) и гейнер забыть)) ssw
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Sac от 04 Ноября 2009, 19:08:49
Гейнер нужен , думаю именно за счет него , я наконец-то пошёл вверх т.к стал получать нужное кол-во калорий ,белков,углеводов. У меня офисная , сидячая работа с 9 до 6 вечера. потом зал. Принимаю еду средними-большими порциями раза 3-4 на день + гейнер 1-2 раза в день (в зависимости есть ли тренировка)+ перекусываю между этим..булочками и прочей швалью...

Бу®жуй™ , спасибо , думаю как заступарюсь на месяц буду думать как быть дальше.

Цитировать
Ну помоему Вы где то выше упоминули уже, что часть пошла "в щеки"))
Это минимально , лично я этого вообще не заметил. Так что терпимо...а когда человек набирает массу , щёки первыми идут..хоть и не мыщцы.. хотя фейсбилдинг не кто не отменял  tu
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Max_Tt от 04 Ноября 2009, 19:12:52
Я, к примеру, работаю по 12 часов на заводе. И что? Главное питаться нормально и отдыхать, вот весь секрет набора "массы".
И на мой взгляд, если уж Вам без добавок никак, то лучше протеин чем гейнер, всетаки белок нужен, а не углеводы. ssw
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Sac от 04 Ноября 2009, 19:15:03
Белок больше для построения мыщц , углеводы (как энергия) для массы. Вроде бы простая истина , надеюсь я ничего не путаю.
Суть в том что меня быстрый метаболизм , кушать хочеться часто и почти всегда.
Работаю не на заводе и банку стущёнкой в любой момент открыть не могу. Всё фиксированно , нормально питаться 5-6 раз в день как советуют , не получается никак.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: chernomor от 05 Ноября 2009, 10:09:08
моё инение нужно поменять местами :
 1 день-дельты ,ноги
 2 день-спина.бицепс
 3 день -грудь .трицепс
при хорошем подборе упражнений у тебя в той или иной мере будут прорабатываться все мышцы.К примеру при проработке передних дельт-работает верх груди.спина -задние дельты,бицепс и трицепс-спина,грудь,Когда занимаешся прислушивайся к своему телу-экспериментируй.Отдых между подходами 1-1.5минуты,тренировка 1час(без разминки и преса)
Меня прёт,тело каждый день болит не переставая......
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Новичок88 от 05 Ноября 2009, 13:17:38
доброго всем дня!!! помогите кто знает. )
возможет ли набор массы и увеличение плечевого пояса если противопоказаны осевые нагрузки (низя ничего поднимать сидя и стоя) т.к. есть грыжа мезпозвоночная в поясничном отделе? и если это возможно как это сделать в домашних условиях (не ни возможности ни средств заниматься в зале) - есть скамья, штанга со стойкой и две гантели. )
(о себе: 21 год. рост 180 см, вес 66 кг((()
просто уже не знаю что делать: попытки набрать мм были все безрезультатные и глупые. сейчас занимаюсь 2 раза в неделю жим штанги (4х7) подтягивания (4хдо отказа). Чочу попробовать разводку гантелей лёжа на животе (не знаю как это называется правильно).
заранее спасибо.)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Леонид Остапенко от 05 Ноября 2009, 13:55:12
Ситуация у вас проблематичная. Без мощной работы на ноги масса растет крайне плохо. Без тяжелых жимов лежа со штангой и тяг спина и дельты тоже не растут. Помог бы жим ногами лежа, но дома это тоже невозможно. При тяжелом жиме лежа вам нужна страховка. Сплошные "но".
Не берусь в этой ситуации что-то советовать радикальное, потому что нужно видеть вас для точной оценки ситуации. Тем не менее в разделе "Библиотека атлета" есть моя статья о том, как заниматься дома с гантелями. Воспользуйтесь ею как основой для выбора посильных упражнений, и постарайтесь вытащить из врачей больше в смысле залечивания грыжи. После этого  возможна будет работа в зале. Другого пути не вижу. 
Леонид Остапенко
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: m.sergienko от 05 Ноября 2009, 22:23:22
Помогите определится с программой
цель - набор массы
рост 183
вес 71
24 года

прочитал часть ветки. прочитал советы и статьи, но везде нахожу разную информацию по поводу повторений, скорости, весов, способов построения тренировки и тд

также у меня есть ограничения на упражнения с нагрузкой на спину - мне необходимо исключит приседания, становую, и все что дает большую нагрузку на спину (некоторые проблемы со спиной)

из всего увиденного приглянулась  "программа для набора массы (ПИТЕР МАК КОХ)" - что скажете

планирую заниматься пн ср пт

1-я тренировка.
Бедра
Разгибание ног 1 x 20 (разм.)
Разгибание ног 2 x 8-10
Приседания 4 x 8-10 (заменяю на жим ногами)
Сгибание ног 1 x 20 (разм.)
Сгибание ног 3 x 8-10
Икры
Подъемы стоя 1 x 30 (разм.)
Подъемы стоя 3 x 8-10
Грудь
Жим лежа (головой вверх) 1 x 20 (разм.)
Жим лежа (головой вниз) 3 x 6-8
Разведение гантелей 1 x 20 (разм.)
Разведение гантелей 2 x 6-8
Пуловер 2 x 8
Трицепсы
Тяга блока книзу 1 x 20 (разм.)
Тяга блока книзу 3 x 6-8
Жим лежа узким хватом 2 x 6-8

2-я тренировка

Спина

Становая тяга 3 x 6-8  (нужно чемто заменить - посоветуйте)
Тяга штанги к поясу в наклоне 3 x 6-8 (нужно чемто заменить - тяга горизонтального блока ??)
Тяга блока за голову 3 x 6-8
Плечи
Жим из-за головы 1 x 20 (разм.)
Жим из-за головы 3 x 6-8
Подъемы гантелей в сторону 2 x 6-8
Разведение гантелей в наклоне 2 x 6-8
Шраги 2 x 8-10
Бицепсы
Подъем на бицепс 1 x 20 (разм.)
Подъем на бицепс 3 x 6-8
Подъем на бицепс на скамье Скотта одной рукой 2 x 6-8
Пресс
Подъем ног лежа 3 x 15
в суперсете с «Кранч» 3 x 15


 

Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: red-nicolas от 09 Ноября 2009, 17:27:10
Подскажите как увеличить прогресс.

Занимаюсь четыре дня в неделю: вторник грудь и спина, четверг бицепс и трицепс, суббота плечи, воскресенье ноги. Делаю по 3 упражнения на мышцу по три подхода в каждом. Повторения для груди, бицепса, трицепса и плеч по 10, на спину 12, на ноги 15.

За три недели таких тренировок набрал два килограмма с копейками с 80 кг до 82,2. Естественно хорошее питание, сон, а так же креатин и гейнер. Но думаю можно немного увеличить рост.

Вопрос заключается в следующем может стоит сократить до двух упражнений на мышцу, но по четыре повтора и как вообще повторность исправить, и попробовать уложиться в три дня?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Alaija от 09 Ноября 2009, 17:43:36
Вообще при недоборе массы тела советуют 2 раза в неделю, 1 тренировка на все тело, а вообще за 3 недели 2,2 кг это хорошо, вопрос еще сколько из этого мышцы. А так это очень хороший результат.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: red-nicolas от 09 Ноября 2009, 18:01:58
Как не странно, но жира не наблюдается, объем немного подрастает, но вроде мышцы, и ничего лишнего. За три недели вырос жим с 75х10 до 82,2х10, штанга на бицепс стоя с 42,5х10 до 47,5х10, тяга штанги к подбородку с 45х10 до 50х10.

Тяжко идут ноги, возможно здесь я немного не добираю в массе. Делаю жим 150х15, затем присед 70х15, наклоны со штангой 85х12 ну и заканчиваю бицепсом бедра и голенью. В ногах есть проблема, сильно мутит после присяда, знаю, что присяд надо делать первым, но тогда давление будет еще хуже.

Хороший результат так же обусловлен началом приема креатина (те же три недели назад), думаю может протеин включить в рацион.

На счет тренировок в два дня, думаю тогда с мышцами и жир начнет расти. А вообще занимаюсь больше двух лет, но к хорошему результату начал приходить не так давно.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Alaija от 09 Ноября 2009, 18:19:04
А вообще занимаюсь больше двух лет, но к хорошему результату начал приходить не так давно.
Ну раз 2 года занимаетесь и результаты пошли, то наверное поняли что нужно именно вам, поэтому я вам не советчик.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: SPORTSMEN_жестокий_убийца)))) от 10 Ноября 2009, 12:52:30
От сгибания рук с гантелями разве может остановится рост (16 лет 170 см)?

http://www.trenergold.ru/Podrostki/Podrostki.htm (http://www.trenergold.ru/Podrostki/Podrostki.htm)
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Mr.Bean от 10 Ноября 2009, 13:22:51
В избранное, одназначнА!:

"...
Приведу письмо Павлова Евгения, мастера спорта по пауэрлифтингу, адресованное мне. Лично с ним я ещё не знаком, но его убеждения мне очень нравятся. Этот парень плохому не научит:

Валентин, добрый день!

Павлов Евгений на связи с очень важным письмом,
котороей должно навсегда оторвать у Вас тягу
принимать стероиды.

Итак, почитайте нижеприведенную статью и Вы будете
малость шокированы.

=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=
Статья - "О вреде стероидов"
=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=~=
В настоящее время современный бодибилдинг так и
кишит так называемыми «химиками», по-другому
атлетами, которые принимают противозаконные
стероиды.
...
5) Мочеполовая система. Образование камней в
половых почках,
нарушение системы функции
клубочков
...

10) Еще к побочным эффектам можно отнести:
...
pост волос на теле,

 ...
 повышенный аппетит,
понижение тембра голоса,повышенная
агрессивность.


**************************************************
Об авторе: Павлов Евгений - мастер спорта по тяжелой
атлетике
, ведущий мультимедийной рассылки о бодибилдинге   Автор тренировочного курса
"Идеальное Тело За 26 Недель!" 
.... ."


Павлик аЦЦки жЖет!
(он уже и по ПЛ мастера выполнил...прям прогресс на лицо!)
 rease
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Max_Tt от 10 Ноября 2009, 13:29:03
Статья про стероиды убила!))) Упал под стол и немог долго вылезти... особенно про половые почки...  hth  rease
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Mr.Bean от 10 Ноября 2009, 13:31:44
видео на первой странице тоже .... видно, что товарищ устал, причем чрезмерно!
" и на 1000 ккал можно безболезненно жить и тренироваться... ."
 yn75

СЛУХАТЬ ФФСЕМ!
ЭтА шедевр!
 rease
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Max_Tt от 10 Ноября 2009, 13:35:14
От сгибания рук с гантелями разве может остановится рост (16 лет 170 см)?

http://www.trenergold.ru/Podrostki/Podrostki.htm (http://www.trenergold.ru/Podrostki/Podrostki.htm)

Если перейти по этой ссылке то тоже можно неплохо поржать))) ag
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Леонид Остапенко от 10 Ноября 2009, 13:56:18
1000 килокалорий - это рацион для 7-летнего ребенка, физически не особенно нагруженного. Так что этот хлам незачем тащить сюда. Повыбрасываю все ссылки на сторонние ресурсы, особенно с бредовыми идеями.
Леонид Остапенко
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Mr.Bean от 10 Ноября 2009, 14:00:45
Если можно, админы, перенесите в топик "приколы нашего форума".
страна должна знать своих героев.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Dmitry 88 от 10 Ноября 2009, 14:55:57
От сгибания рук с гантелями разве может остановится рост (16 лет 170 см)?

http://www.trenergold.ru/Podrostki/Podrostki.htm (http://www.trenergold.ru/Podrostki/Podrostki.htm)

Если перейти по этой ссылке то тоже можно неплохо поржать))) ag
И в самом деле))Это выходит что с 15 лет делая приседания и тягу я как минимум должен был стать низкорослым, максимум...))Ну мой рост в 188 см говорит сам за себя)Я и предположить не мог, что интернет до сих пор завален таким хламом))
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Max_Tt от 10 Ноября 2009, 14:58:10
Мало того, что завален, так кто-то еще и читает и, в добавок, верит "этому"  ag
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: SPORTSMEN_жестокий_убийца)))) от 11 Ноября 2009, 20:06:25
Спасибо, я подозревал что это бред
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Москит от 11 Ноября 2009, 21:53:45
От сгибания рук с гантелями разве может остановится рост (16 лет 170 см)?

http://www.trenergold.ru/Podrostki/Podrostki.htm (http://www.trenergold.ru/Podrostki/Podrostki.htm)
Думаю, что не только от гантелей а даже от приседаний и тяги не остановится, потому что эти нагрузки хоть и велики, но главное, действуют очень короткое время. Если же мышцы спины будут слабыми, то будет торможение роста и искривление осанки под действием массы собственного тела.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Semperio от 10 Декабря 2009, 19:03:44
может кто помочь с преобретением стероидов в москве stas-kor@mail.ru

stas0808, а что так скромно?! Нужно было отдельную тему создать... на КАПСе.  rease
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Mihruta от 10 Декабря 2009, 19:54:35
Стас, осторожнее, без хороших знакомств тебе скорее всего продадут какие нибудь пустышки или просто кинут на деньги...
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: ОК от 10 Декабря 2009, 20:23:18
может кто помочь с преобретением стероидов в москве stas-kor@mail.ru

stas0808, а что так скромно?! Нужно было отдельную тему создать... на КАПСе.  rease

  Тему назвать "Бесплатный отдых до 8 лет".
  Возможен условный отдых без отрыва от производства.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Буржуй от 10 Декабря 2009, 22:31:59
может кто помочь с преобретением стероидов в москве stas-kor@mail.ru
Уважаемый Админ!
Так же обратите внимание на stas0808!
Я смотрю что на форуме не здоровая тенденция и он превращается не только в балаган "невидимых" кумиров,но и некоторых совьетчигов на уровне ГТО*
Разговоры о стероидах стали привычной схемой...!?
Давно ли?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: ОК от 11 Декабря 2009, 01:17:00
Уважаемый Админ!
Полностью поддерживаю уважаемого Бу®жуй™ -я.
Есть подозрение, что stas0808 - является провокатором.
Данный агент провоцирует людей нарушать УКРФ, и его действия можно расценивать как нарушение УКРФ.
Предлагаю выявить местоположение stas0808 и сдать в компетентные органы.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: admin от 11 Декабря 2009, 12:28:04
Предлагаю выявить местоположение stas0808 и сдать в компетентные органы.

Нет проблем, здавайте:  windk
Коротов Станислав Александрович, Родился 8 августа 1987, Студент РХТУ им. Д.И. Менделеева, группа О-62, курс шестой
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Demis от 15 Декабря 2009, 08:24:52
Здравствуйте.
Многие делят "тренеровочный" год на 3 цикла : силовой, массонаборный, трофический.(примерно по 3 месяца каждый).
В силовом, например,кол-во подходов 4-5, кол-во повторений не превышает 5-6,как я понял. В массонаборном 2 подхода по 10-12 повторений, время отдыха м/д подходами меньше и т.п.
Цель моих тренеровок: набор мышечной массы.
С сентября я тренируюсь по след. программе:
1 день
присед 4-5х5
жим штанги стоя 4х6
пресс

2 день
жим лежа 5х5
разводка гантелей 3-4х6
отжимание на брусьях 4х6

3 день
становая 4х5
тяга блока за голову 4х6
штанга на бицепс стоя 3х8
пресс
По типу телосложения я эктоморф, вес 78кг, рост 190см. Питаюсь 6-7 раз в день, принимаю протеин после тренировки.
Данное кол-во подходов и повторений, типы упражнений я выбрал ,прочитав ликбез "по разновидностям телосложений", статью "как состявлять программу".
Вопрос: имеет ли мне смысл при моем телосложении делить трен. год на 3 цикла, описанных выше?Если да, то будет ли толку от того, что я буду на массонаборном цикле делать 2х12?? Или можно как-то по-другому  hth.
 Спасибо.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Dmitry 88 от 15 Декабря 2009, 09:49:58
Думаю имеет. А 12 повторов массонаборном цикле - это потолок, можно делать и по 10...не понимаю, что Вас смущает?
Если я не ошибаюсь, эктоморфам, с их метаболизмом, необходимо питаться 4, макимум 5 раз в день большими порциями, заставляющих их просто выползать из-за стола!
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: chernomor от 15 Декабря 2009, 10:29:16
а почему так мало упражнений-ложкой и вилкой мышцы не накачаеш?!
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Demis от 15 Декабря 2009, 10:45:53
Думаю имеет. А 12 повторов массонаборном цикле - это потолок, можно делать и по 10...не понимаю, что Вас смущает?
Если я не ошибаюсь, эктоморфам, с их метаболизмом, необходимо питаться 4, макимум 5 раз в день большими порциями, заставляющих их просто выползать из-за стола!
По-моему, насчет питания ошибаетесь.Лучше маленькими порциями по 6-7 раз в день, чем 4-5 большими( не все усваиваться будет). Насчет кол-ва повторений меня мущает то, что эктоморфам не рекомендуется делать больше 6-8.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Dmitry 88 от 16 Декабря 2009, 01:11:38
Не знаю на счёт того, что усвоится, а что нет, но каждый приём пищи сопровождается активизацией метаболизма и дополнительной растратой калорий...Эндоморфам - да, надо как можно чаще питаться, чтобы разогнать его. Для эктоморфов лучше кушать не так часто...
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Sac от 16 Февраля 2010, 09:32:41
Здравствуйте, как писал я ранее, что пытаюсь набрать мыщечную массу.
В целом разговоры сошлись на том, что тренируясь 3 раза в неделю, я делаю на каждую тренировку по две группы мыщц , с предельными весами по 3 подхода. Так и занимался долгое время (удалочь с 73-74 до 80 набрать) пока не пришлось сменить зал.

В зале номер 1 :
Тренер оценил меня внешне,заметил что наблюдается скалиоз и в целом сказал делать базу. становую,присяд и жим. И полностью отказаться от упражнений на Пресс. Списав это за главный бич сжигания так нужных мне калорий.

В зале номер 2 :
Тренер не обратил не какого внимания на мои внешние данные, сказал что для набора массы мне лучше всего делать полный комплект упражнений на каждый день. Т.е это минимум 6-8 упражнений на каждую тренировку (со мной пришла девушка,ей дали вообще 13 упражнений на 2-ой день тренировки). Так-же тренер сказал что конечно я должен делать пресс (мотивируя тем что будет сжигаться лишь жир, которого замечу нету). Ещё успел добавить что не существует таких понятий как верхний и нижний пресс. Что он мол один и качается пропорционально, с чем я крайне не согласен и прошу вас прокомментировать.


А теперь прошу прокомментировать мою ситуацию, а так-же сказать чьё мнения тренера более правильное.

p.s напомню о себе , Рост 185, вес 75 (сбросил ~5кг с декабря не занимался,болел).
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: chernomor от 16 Февраля 2010, 10:34:05
Моё мнение, если у вас есть возможность заниматься 3 раза в неделю ,работать по следующей программе:Грудь-трицепс,спина-бицепс,плечи-ноги по 3-4 упражнения на каждую группу мышц.
Пресс на перекладине-подъём ног
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: novich38 от 16 Февраля 2010, 11:15:54
подскажите пока я набираю массу у меня не будут появляться вены на руках... просто у смех у кого не посмотрю на бицепце есть большая венка... почему у меня её нет, и нужнали она?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: chernomor от 16 Февраля 2010, 15:43:03
Венка у всех есть,но тебе она пока не нужна....... потом может и понадобится в качестве ,,дороги,, , а пока не заморачивайся пока набираеш массу кроме мышц  появляться ничего не будет
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Рокки от 16 Февраля 2010, 15:46:21
Значит у вас слой подкожного жира больше, чем у остальных.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*
Отправлено: Сергей Разумовский от 16 Февраля 2010, 15:53:46
Нович,не парьтесь.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Sac от 16 Февраля 2010, 16:43:39
Ответьте мне..выше писал
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: red-nicolas от 18 Февраля 2010, 11:24:54
На сайте одного фитнес центра нашел интеересную статью:

Чтобы иметь хорошо развитую мышечную массу нужно всего три упражнения. Спринтеры только бегают. У них потрясающая мышечная масса. Они прекрасно владеют только одним упражнением – бегом, и этого достаточно, чтобы иметь впечатляющую мышечную массу. Тяжелоатлеты владеют только двумя упражнениями – рывок и толчок, и у них отличная мышечная масса. Футболисты только бегают и бьют по мячу, у них прекрасно развитые ноги. Вы думаете они делают по сто упражнений на ноги. Ерунда! Они просто быстро бегают и бьют по мячу. Я видел грузчиков с хорошо развитой мышечной массой. Они не ходят в зал, где стоят по 70 тренажеров, они просто поднимают и снимают коробки. Вам тоже, чтобы иметь гармоничную мышечную массу нужно не много, а всего три упражнения.

Когда новичок приходит в тренажерный зал, чтобы накачать бицепс – он обречен на неудачу. Не нужно тратить время на тренировку бицепса, трицепса или задней поверхности бедра. Помните чего вы хотите! Вы хотите набрать мышечную массу. Тот, кто качает мышцы по отдельности, растратит свои силы по мелочам, не успев сосредоточиться на главном, а главное для нас мышечная масса! Даже не подходите к тренажерам и упражнениям, которые предназначены для проработки отдельных мышц. Делайте только те упражнения, которые наращивают мышечную массу.

Для Вас хороши только три упражнения: жим лежа, подтягивания и приседания. Этих упражнений достаточно, чтобы обрести впечатляющую мышечную массу. Делайте только эти три упражнения. Сконцентрируйте на них все свое внимание. Считайте их главными. Цель похода в тренажерный зал – это выполнить только эти три упражнения. Все остальные упражнения – лишнее. Другие упражнения вам будут только мешать в деле наращивания мышечной массы.

Жим, подтягивание и приседание – это три упражнения, которые воздействуют на все мышцы тела. У Вас всего 12 больших мышечных групп, которые видны и вам в зеркале, и окружающим на улице. Эти три упражнения воздействуют на все двенадцать мышечных групп. Если вы хотите мышечную массу нарастите эти двенадцать мышечных групп.

Грудные мышцы не растут от разведений с гантелями, они растут от жимов. Дельты не растут от махов, они растут от жимов. Трицепсы не растут от разгибаний рук, они растут от жимов. Жим вам нарастит и грудь, и дельты, и трицепс.

Широчайшие не растут от тяги гантели в наклоне, они растут от подтягиваний. Бицепсы не растут от сгибаний рук, они растут от подтягиваний. Предплечье не растут от сгибания запястий, они растут от подтягиваний. Делайте подтягивания и у вас вырастут и широчайшие, и бицепсы, и предплечья.

Не имеет мышечной массы тот, у кого ноги как спички. Разгибания ног в тренажере нужны для реабилитации колена после травмы, но они ничего не дают в деле наращивания квадрицепсов. Квадрицепсы наращивают только приседания. Сгибания ног не наращивают и бицепсов бедра, их наращивают приседания, потому что именно в приседаниях бицепсы бедра участвуют в удержании тела в равновесии, и испытывают достаточно большую нагрузку, чтобы расти. Ягодицы останутся плоскими, если вы будете отводить ногу назад в тренажере, но их развитие будет нормальным, если они вместе с мышцами бедра поучаствуют в приседаниях. Штангисты пресс и поясницу качают, чтобы приседать с большим весом. Мы пойдем другим путем, потому что цель у нас не штангу больше поднять, а мышц побольше нарастить, поэтому мы будем больше приседать, чтобы пресс, и поясница стали лучше.

Выбросите из головы все ненужное. Не позволяйте себя отвлекать мелочами. Сосредоточьтесь на главном. Делайте только три упражнения: жим, подтягивания и приседания. Помните, главная ваша цель – это мышечная масса.

В ней приводиться только три упражнения для набора массы: жим, присяд, подтягивание. Я долгое время занимался по программе из 6 ти упражнений: присяд, жим, верхний блок, жим гантелей на плечи, подъем штанги на бицепс, французкий жим. После нескольких месяцев заметно вырасли показатели в жиме и присяде, но не сильно увеличились бицепсы и трицепсы, в то время, как бедра увеличились, грудные мышцы увеличиваются, растут крылья. Может стоить сменить тренировку из 6-ти на упражнения из 3-х и повысить интенсивность?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: AnatolyR от 18 Февраля 2010, 11:36:29
какой КОШМАР
это просто УЖАС

а на дворе 2010 год...
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: red-nicolas от 18 Февраля 2010, 11:41:52
какой КОШМАР
это просто УЖАС

а на дворе 2010 год...

Вы о чем?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: AnatolyR от 18 Февраля 2010, 11:44:07
о статье которую вы выложили
ЭТО БРЕД
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Ваган от 18 Февраля 2010, 11:44:11
бред а не статья, вот и Анатолия реакция такая
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: red-nicolas от 18 Февраля 2010, 11:51:24
бред а не статья, вот и Анатолия реакция такая

Пишите, что именно вызывает подобные мнения. В статье есть разумные зерна. Об авторе:

Лев Гончаров
Окончил курсы РГУФК по специальности "Персональный фитнес тренер".
Опыт работы тренером в тренажерном зале с 1994 года.
Имеет звание "Мастер тренер".
Непрерывно тренируется с 1980 года.
Имеет звание мастера спорта, титул абсолютного чемпиона России по бодибилдингу и вице-чемпиона Европы по фитнесу.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Cornelyus от 18 Февраля 2010, 12:01:58
Например то, что "потрясающая" масса у спринтеров, футболистов (???) и др - элементарно базируется на таки не слабой фарм поддержке, уберите её, не будет никакой массы мышц.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: AnatolyR от 18 Февраля 2010, 12:10:45
Чтобы иметь хорошо развитую мышечную массу нужно всего три упражнения.
бред

Спринтеры только бегают. У них потрясающая мышечная масса. Они прекрасно владеют только одним упражнением – бегом, и этого достаточно, чтобы иметь впечатляющую мышечную массу. Тяжелоатлеты владеют только двумя упражнениями – рывок и толчок, и у них отличная мышечная масса. Футболисты только бегают и бьют по мячу, у них прекрасно развитые ноги. Вы думаете они делают по сто упражнений на ноги. Ерунда! Они просто быстро бегают и бьют по мячу.
бред
Я видел грузчиков с хорошо развитой мышечной массой. Они не ходят в зал, где стоят по 70 тренажеров, они просто поднимают и снимают коробки. Вам тоже, чтобы иметь гармоничную мышечную массу нужно не много, а всего три упражнения.
бред
Когда новичок приходит в тренажерный зал, чтобы накачать бицепс – он обречен на неудачу. Не нужно тратить время на тренировку бицепса, трицепса или задней поверхности бедра.
бред

Помните чего вы хотите! Вы хотите набрать мышечную массу. Тот, кто качает мышцы по отдельности, растратит свои силы по мелочам, не успев сосредоточиться на главном, а главное для нас мышечная масса! Даже не подходите к тренажерам и упражнениям, которые предназначены для проработки отдельных мышц. Делайте только те упражнения, которые наращивают мышечную массу.
бред

Для Вас хороши только три упражнения: жим лежа, подтягивания и приседания. Этих упражнений достаточно, чтобы обрести впечатляющую мышечную массу. Делайте только эти три упражнения. Сконцентрируйте на них все свое внимание. Считайте их главными. Цель похода в тренажерный зал – это выполнить только эти три упражнения. Все остальные упражнения – лишнее. Другие упражнения вам будут только мешать в деле наращивания мышечной массы.
бред

Грудные мышцы не растут от разведений с гантелями, они растут от жимов. Дельты не растут от махов, они растут от жимов. Трицепсы не растут от разгибаний рук, они растут от жимов. Жим вам нарастит и грудь, и дельты, и трицепс.
Широчайшие не растут от тяги гантели в наклоне, они растут от подтягиваний. Бицепсы не растут от сгибаний рук, они растут от подтягиваний. Предплечье не растут от сгибания запястий, они растут от подтягиваний. Делайте подтягивания и у вас вырастут и широчайшие, и бицепсы, и предплечья.
бред

Не имеет мышечной массы тот, у кого ноги как спички. Разгибания ног в тренажере нужны для реабилитации колена после травмы, но они ничего не дают в деле наращивания квадрицепсов.
бред
Квадрицепсы наращивают только приседания. Сгибания ног не наращивают и бицепсов бедра, их наращивают приседания, потому что именно в приседаниях бицепсы бедра участвуют в удержании тела в равновесии, и испытывают достаточно большую нагрузку, чтобы расти. Ягодицы останутся плоскими, если вы будете отводить ногу назад в тренажере, но их развитие будет нормальным, если они вместе с мышцами бедра поучаствуют в приседаниях.
бред
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: red-nicolas от 18 Февраля 2010, 12:17:18
То, что это бред Вы уже написали ранее. Прошу писать по существу.

Например:
...я работал по такой программе и массу не набрал...
...я общался с людми работавшими по базовым упражнениям и они ничего не добились...
...спринтеры не имеют мышечной массы и развитых мышц...
...работа по базовым упражнениям не способна вызвать мышечного роста в силу слабой концентрации на мышечные волокна...

Назвать, что то бредом может любой прохожий, но объяснить, почему это бред?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: пацик от 18 Февраля 2010, 12:20:39
как будто в этой статье что-то доказано. Только и говориться: надо то и сё и всё !
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: red-nicolas от 18 Февраля 2010, 12:25:06
Вот дополнение к статье:

Чтобы была польза от тренировки необходимо выполнять 24-32 подхода за одно занятие. Это значит, выбрав для тренировки 3 упражнения, нужно в каждом из них сделать по 8-11 подходов, не считая разминочных.
Таких тренировок нужно сделать 3 в неделю. Это трудновыполнимо, поэтому недельная программа может выглядеть примерно так:

День 1
Приседания
Жим лежа
Тяга блока к груди узким хватом

День 2
Выпады в машине Смита
Жим в наклоне
Подтягивания с весом

День 3
Становая тяга
Отжимания от брусьев с весом
Тяга блока одной рукой

Сам я занимаюсь примерно по такой программе. Очень немногие из моих клиентов смогли ее освоить, но, освоив, остались очень довольны результатом.

Лев Гончаро
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: AnatolyR от 18 Февраля 2010, 12:31:23
Тяга блока к груди узким хватом

Выпады в машине Смита

Жим в наклоне

Отжимания от брусьев с весом

Тяга блока одной рукой
а эти упражнения не лишние?
их в первой статье нет...
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: AnatolyR от 18 Февраля 2010, 12:35:55
кстати не совсем понятно как делать выпады в смитте
я себе это не представляю
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: red-nicolas от 18 Февраля 2010, 12:42:31
кстати не совсем понятно как делать выпады в смитте
я себе это не представляю

Это как бы не статья, а несколько последовательных ответов на вопросы о наборе массы. Ваш опыт указанный в профиле намного больше моего, но я вам покажу, как делать выпады в смите
(http://s55.radikal.ru/i150/1002/b0/f8f300e3b141t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/1002/b0/f8f300e3b141.jpg.html)

Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Самех от 18 Февраля 2010, 15:39:49
Я работал по системе трех упражнений год. Прежде всего хочу заметить, что это методика пауэрлифтига, замечательная обобщенная, например в работе Фалеева "школа своего тела", и приступая к ней я прежде всего ставил целью увеличить силовые показатели. Увеличил. В жиме со 110 до 135, в приседаниях со 120 до 190, становую никогда не тянул, сейчас -190 (все без экипировки, за исключением бинтов на колени и пояса, и есс -но все чисто, без стероидов, ибо я любитель). Но тема форума - массса. Ее я набрал 10 кг. Работая только на силу, заметьте. Те кто пишут "бред", по моему отдаленно имеющие отношения люди к таким видам спорта как бодибилдинг и пауэрлифтиг. Поясню почему. Ни одну методику нельзя признать ни успешной ни бредовой только потому что у КАЖДОГО спортсмена должна быть своя методика, которую он вырабатывает исследую себя и отталкиваясь от классики. И все советы: пять подходов, или шесть, или 10, или два три, и т.д приводимые здесь - это смешно. Один человек реагирует на одно, другой на другое. У одного растут руки от жимов лежа, у второго от обычного молотка. Один усваивает добавки 90 % (организм такой, усвояимсоть от природы), другой и в 15% не вкладывается, и поэтому одному надо 60 грамм протеина в день, а другому - 120.... Зависимость восстановления и сна тоже у всех разная, как и само восстановление, характер ММВ, БМВ, их реакция на стрессы - совершенно однозначно у всех разная потому чты мы все разные. И возраст атлетов кстати тоже разный! Кто растет? первое - кто умеет слушать себя и думать. Если после тренировки я могу отдать за протеиновый коктейль зарплату  (образно говоря), значит тренинг прошел успешно, и я расту. Если я хочу есть каждые три часа сам, а не заставляю себя, значит я правильно строю циклы тренировок, соблюдаю режим, и смотрю на жизнь позитивно, нет перетренированности и есть жажда тянуть и толкать железо. А в защиту трех упражнений скажу и еще следующее: это база, а это классика, почитатйте историю бидибидеров, с чего начинали монстры? и кстати что эти монстры сейчас на старости делают? Они начали с этого и продолжают в свои 70 -80 лет, жать и тянуть! Вы знаете я могу многое сказать, эта тема моя хобби, но лучше об этом скажут профи. Поэтому изучайте труды мастеров, тренеров, спортивных медиков специалистов питания.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Al_kmv от 18 Февраля 2010, 15:58:38
Выполнять три "базовых" упражнения за тренировку это одно, выполнять ТОЛЬКО три упражнения на всех тренировках это другое. То что было предложено в первой "рекомендации" не соответствует тому что предложено во второй.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая темk
Отправлено: Al_kmv от 18 Февраля 2010, 16:00:04
Да и о каких именно монстрах идет речь?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Al_kmv от 18 Февраля 2010, 16:36:09
Удачи вам с Фалеевым.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Самех от 18 Февраля 2010, 16:40:16
Он мастер, я КМС , а ты?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Самех от 18 Февраля 2010, 16:42:41
впрочем, твои результаты впечатляют тоже
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Al_kmv от 18 Февраля 2010, 16:42:56
По чём?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Самех от 18 Февраля 2010, 16:47:26
Жать 240, уважаю!
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Al_kmv от 18 Февраля 2010, 16:49:39
впрочем, твои результаты впечатляют тоже
вот спасибо.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Самех от 18 Февраля 2010, 16:56:18
Лучше подскажи ты теперь: как добиться  хорошего "моста" в жиме лежа? что порекомендуешь?
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Al_kmv от 18 Февраля 2010, 17:08:39
У меня плохой мост в жиме, практически отсутствует, так что посоветовать ничего не могу. Жми с мостом, тренеруй его отдельно.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Dmitry 88 от 22 Февраля 2010, 00:10:30
надо отдельно мост тренировать...стоять каждый день, или хотя  каждую тренирвку на мосту...плюс к тому же, чтоб добиться хорошего моста, нужно перестать тренировать пресс, т.к. он будет препятствовать Вашему максимальному прогибу в области поясницы.
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Sant3hniK от 22 Февраля 2010, 02:30:28
дану бред прес дороже huhe
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Dmitry 88 от 22 Февраля 2010, 11:26:27
Вот видите...кому что ag
Название: Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
Отправлено: Самех от 22 Февраля 2010, 18:11:21
Конечно, сорри, я как лифтер, не совсем по теме влез сюда, и пресс как таковой сам по себе не тренирую, он достаточно работет при приседаниях, особенно тяжелых, а за совет относительно моста в жиме лежа спасибо