Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[ReLis]

Ну, про Анимал Стак, не совсем так)) Я в свое время задумывался о покупке, и читал его состав, и Анимал пака, и Алфавита и тд и тп. В спорт витаминах компонентов больше и их кол-во выше.

[Oo]

Live4Fun, ОМФГ! какие ещё 3г на кг! Это на банке протеина рекомендация такая написана? Если вы так едите, то полтора грамма из этих трёх с завидной регулярностью падают на керамическую полочку и смываются водой. 3 грамма на кг - нормально для сушки. Да, на сушке суррогатный изолят - вещь чрезвычайно полезная, но сушка - вообще другая история, речь то не о ней! Да и как-то слишком буквально всё поняли: 300г белка надо, значит 10 литров молока надо в день - я сразу представил чела, питающегося одним молоком - дак ему придётся унитаз скотчем к одному месту примотать. Белок из гречки не считайте - он, как и все растительные протеины, очень плохо усваивается. Но обычный приём пищи из 200г курицы/рыбы или постного мяса, запитый 0.5л молока - вот вам 30-40 граммов. 4 раза так поесть - 120-160г белка - золотая доза в день, например, для меня.

Relis, ну насчет того, что количество меньше - эта проблема решается поглощением не 1, а 3-4 витаминок в день (но не нужно круглый год так обжираться). Насчёт количества компонентов - можно решить покупкой 2 баночек разных после изучения их состава (лично я именно так и делаю), а можно и забить на это - не так то и существенно то, чего нет в простых витаминках.

[Cornelyus]

Соглашусь в большей степени с Oo, все эти разговоры насчёт 3 грамм на кило веса выглядят очень сомнительно. Разве что имеет смысл такое соотношение для 120 килограммовых химических колобков, тратящих по 5000 калорий в день ) А так даже 2 г по моему будет многовато, ну или по крайне мере достаточно практически для любых задач. А уж натуралу с "сухим" весом до 100 кило тем более, а по мне так 1.5-1.6 г белка на кило - в самый раз.
Да и вроде недавно выкладывали ссылку на статью в которой говорилось об исследованиях, которые показали что избыток белка наоборот ухудшает эффективность занятий ББ и что оптимальное количество это в районе 1.6 г на кило.

Насчёт витаминов, уже много раз и из многих авторитетных источников слышал, что смысла покупать какие то особенные спортивные комплексы или просто дорогие комплексы витаминов - нет и что например тот же ундевит за 17 рублей будет так же эффективен, потому что существует всего 2 или 3 завода по производству сырья для витаминов и что везде начинка одинаковая, вопрос только в пропорциях и количестве. Но ведь никто не мешает просто увеличить дозу того же ундевита или "догнаться" отдельными витаминами типа С, Е, B и тд.

[Ваган]

кому витаминов и белка не хватает, поглядите на хим состав творога
Питательные вещества, витамины, микроэлементы на 100 г:

Калорийность: 155.3 ккал
Белки: 16.7 г
Жиры: 9.0 г
Углеводы: 2.0 г
Витамин A: 0.08 мг
Витамин B1: 0.04 мг
Витамин B2: 0.3 мг
Витамин C: 0.5 мг
Витамин PP: 0.4 мг
Железо: 0.4 мг
Калий: 112.0 мг
Кальций: 164.0 мг
Магний: 23.0 мг
Натрий: 41.0 мг
Фосфор: 220.0 мг

[Mihruta]

Кстати, вот на счет творога? Вы где его покупаете? Я как городской житель обычно его в супермаркетах покупаю, 5% или обезжиренный. Так вот говорят, что там полно всякой химической дряни, которая увеличивает его срок хранения и т.д. Вообще сильно ли полезен творог из магазина?

[IQuest]

Соглашусь в большей степени с Oo, все эти разговоры насчёт 3 грамм на кило веса выглядят очень сомнительно. Разве что имеет смысл такое соотношение для 120 килограммовых химических колобков, тратящих по 5000 калорий в день ) А так даже 2 г по моему будет многовато, ну или по крайне мере достаточно практически для любых задач. А уж натуралу с "сухим" весом до 100 кило тем более, а по мне так 1.5-1.6 г белка на кило - в самый раз.
Да и вроде недавно выкладывали ссылку на статью в которой говорилось об исследованиях, которые показали что избыток белка наоборот ухудшает эффективность занятий ББ и что оптимальное количество это в районе 1.6 г на кило.

Насчёт витаминов, уже много раз и из многих авторитетных источников слышал, что смысла покупать какие то особенные спортивные комплексы или просто дорогие комплексы витаминов - нет и что например тот же ундевит за 17 рублей будет так же эффективен, потому что существует всего 2 или 3 завода по производству сырья для витаминов и что везде начинка одинаковая, вопрос только в пропорциях и количестве. Но ведь никто не мешает просто увеличить дозу того же ундевита или "догнаться" отдельными витаминами типа С, Е, B и тд.

Господа. Ну при чем тут 2г на килограм веса, или 3 г...Количество белка расчитывается совсем по другой схеме. Но я точно могу сказать, что даже мне при весе 87 кг нужно 245 г белка для набора ММ. Вот и прикиньте, сколько продуктов мне надо съесть в 5 присестов. Кстати, я питаюсь 5-6 раз в день. И не могу набрать столько белка.

[Леонид Остапенко]

Знаете, что меня бесит, господа дебатирующие? Слова "а вот я слышал...". Грош цена вашему мнению, если вы ссылаетесь на то, что слышали. А вот по этой ссылке вы заходили, прежде чем ввязываться в дискуссию? Вот сюда: http://ironman.ru/php/articles.php3?func=view&article=259. И после того, как вы это прочитаете, попробуйте посидеть месяц на моих рекомендациях, а потом с чистой совестью заходите на форум и выкладывайте свое мнение, а не мнение тети Маши, которая ваш двор подметает.
Докладываю для особо страстных спорщиков: лично я сижу на питании IRONMAN с первого дня, с которого мы начали этот бренд разрабатывать и производить.
Леонид Остапенко

[Live 4 Fun]

да. вот еще интресное замечание: за раз усваивается 30-35г белка, если есть 5-6 раз то, к примеру для вас IQuest, 245 г белка не усвоятся. или не стоит это учитывать?

[Леонид Остапенко]

To Live 4 Fun:
Указанные вами пределы усвоения белка из отдельной порции пищи достаточно условны, и если выбирать концентрированные источники белка (нежирное мясо, яйца, рыбу или обезжиренный творог), то эти пределы расширяются примерно до 40-50 граммов. Однако к хорошему протеину можно спокойно применять дозу около 60 граммов на воде или обезжиренном молоке в разовой порции - усваивается великолепно, проверено мной лично на сывороточном протеине IRONMAN и на F-80 этой же линейки.
Леонид Остапенко

[IQuest]

To Live 4 Fun
Даже, если это и так, всеравно больше 40 г белка за раз очень тяжело получить из продуктов. Слишком много съесть придется.

[ReLis]

Relis, ну насчет того, что количество меньше - эта проблема решается поглощением не 1, а 3-4 витаминок в день (но не нужно круглый год так обжираться). Насчёт количества компонентов - можно решить покупкой 2 баночек разных после изучения их состава (лично я именно так и делаю), а можно и забить на это - не так то и существенно то, чего нет в простых витаминках.

Просто, так ли нужны те огромные дозы?) В том же алфавите почти по всем витаминам содержится суточная норма)) Скорее плацебо, мол, красивая баночка и стоит полтора к. А алфавит на 210 капсул я купил за 400 р включая доставку)

Я себя выкажу полным идиотом, если сейчас начну спорить с Леонидом Алексеевичем, но вот я расту ПОКА и без добавки изолята, ну креатин допиваю. И результаты далеко не самые плохие. Это не для того чтобы поспорить, это факт.

[Леонид Остапенко]

ReLis,
Если на данном вами режиме вы растете, значит, у вас недостаточности в белке нет. Однако ко всем другим предупреждение: креатин не работает на белковой недостаточности, это будет обогащение мочи, а не рост мышц.
Леонид Остапенко

[Oo]

 ReLis, суточная норма - это норма среднестатистического офисного овоща, а не активно занимающегося атлета весом 100+кг. Всё же, повышенная доза нужна, особенно в случае некоторых конкретных витаминов и минералов: вит. Е, цинк, магний и т.д.
 
 Насчёт креатина вопрос к уважаемому Леониду Алексеевичу:

 Если следовать столь популярной теории Протасенко, то выходит, что приём креатина может сократить продолжительность фазы энергетического дефицита в мыщце во время выполнения упражнений: реакции гликолиза и окисления не отсрочиваются, а вот запасы КФ истощаются заметно позже. Как следствие, время работы мышцы в режиме дефицита АТФ становится меньше, и мышца получает меньше микротравм. Получается, что приём креатина во время массонаборного периода снижает эффективность тренировок, а значит, его приём не только не обоснован, но и противоречит целям данного периода. Верны ли, на ваш взгляд, эти выводы? С уважением.

[ReLis]

Ну, давайте учитывать, что мы не одни лишь витамины поедаем Плюс к этом хорошее питание со всеми его составляющими Не, я конечно не против усиленной "витаминизации", но она должна быть обоснованной, а не просто: "Чей-то мне витаминок мало, пойду двойную дозу зажую". Я вот сейчас плюс к Алфавиту добавил 2,5 гр витамина С и сверх нормы кальций, так как активно занимаюсь, немного прихворнул, + к этому осень и особенности климата)) Вот курс закончу и опять вернусь к норме.

[Леонид Остапенко]

Уважаемый Оо,
Я основываюсь не на скандально прозвучавших теориях, а на физиологически доказанных научных свидетельствах, а они в текущем контексте таковы: никакое ускорение синтеза КФ (креатинфосфата), а вслед за ним - АТФ (аденозинтрифосфата) за счет даже лошадиных доз креатина не способно активизировать анаболические процессы в мышечной клетке, если для этого не будет строительного материала, то бишь белка. Из углеводов и жиров тканевые белки не синтезируются, так что креатин в данном случае способствует обогащению мочи. Не спасает при этом даже улучшение волюмизации (гидратации) мышечной клетки, которое тоже улучшает условия синтеза белка, но если не из чего синтезировать, то увеличение объема за счет воды "слетает" мгновенно.
Вот такая простая цепь событий.
Леонид Остапенко