Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

Да, редактирование необходимо.

Нет, редактирование должно быть исключено.

[Tatonish]

 Я - за редактирование постов.

[Виктор Gor]

Присоеденяюсь за редактирование. Узнать бы причины администрации на запрет. Тут ведь вроде как все адекватные и модерация не спит.

[shpundyra]

Узнать бы причины администрации на запрет. Тут ведь вроде как все адекватные и модерация не спит.

Я понимаю позицию администрации, - мол думайте, потом строчите и одного редактирования достаточно, но это явно не выход................................ Плюс у администрации могут быть и свои причины и как уже говорилось, пока они платят за форум (размещение, хостинг, всякое содержание и редактирование), они его и танцуют

Ksavirus и Виктор Gor вся абсурдность ситуации в том, что причин никаких не было. Кроме той, что Администрация почему-то пошла навстречу форумчанину, выступавшему по принципу "А Баба Яга против!", по-видимому, чтоб он угомонился и душа его успокоилась.
Предысторию я прекрасно помню, кто и почему просил отменить редактирование. Причем несколько раз просил с интервалом в несколько месяцев. Это был всего лишь один форумчанин, насколько я помню и тогда я из сочувствия к нему промолчала (хотя была категорически против!), надеясь, что обиды на залетных чайников, изредка забирающих назад свои слова, пройдут и все встанет на свое место и конечно же никто ничего не отменит. Но самое показательное, что этого форумчанина практически никто не поддержал! Ни тогда, ни при других попытках. Вот это то и поражает.
Кто не уследил за событиями, то читайте вот тут http://forum.ironman.ru/index.php?topic=143055.0и все станет ясно как день.
И еще вот тут http://forum.ironman.ru/index.php?topic=136252.0 и не только.

Хочу отметить, что сиюминутные детские обиды на залетного чайника, пишущего тут в первый и последний раз, и чего-то там некорректно подправившего никак не перевешивают необходимости и важности редактирования для подавляющего ( как показало это голосование) большинства форумчан.

Людям, чей аргумент звучит как "А вот он подтер свои слова, убрал кое-что из поста, поменяв его логический смысл!" скажу так: если вы боитесь оппонента настолько, что вам нужен дополнительный инструмент для его блокирования, значит вы не сильны в ведении дискуссии и не уверены в себе. Ведь мнение и поступки залетного чайника не представляют серьезной угрозы для опытного завсегдатая форума и в принципе, даже не должны его волновать. А "оружие" в таких случаях элементарно: цитирование автора. Что написано пером, не вырубишь топором, не так ли. В конце концов, если и это забыли сделать, можно на словах разъяснить суть произошедшего. В свете всего вышенаписанного аргументы в пользу запрета на редактирование я склонна считать "детским садом". не более...

Не вижу смысла в редактировании.

Бенджамин, ну "не видите смысла", так никто же и не заставляет. Ради бога, пишите по-прежнему так, как Вы привыкли - без редактирования. В данном случае Вас никто не ущемляет в правах. А вот Ваш голос "против" ( тем более при такой нетвердо сформулированной позиции) лишает меня и остальных форумчан возможности писать так, как мы привыкли. И я не понимаю, у кого кроме Администрации есть право отнимать у меня такие технические возможности.

Никакие компромиссы ( типа "на пару часов", "на пару дней", "только в Дневниках") и т.п. неприемлемы!
Желаю иметь возможность и право редактировать свой пост ( не искажая сути текста), написанный даже 5 лет назад - его, возможно, будут читать вновь зарегистрировавшиеся новички и я не хочу, чтобы они видели мои описки, опечатки, точки, впопыхах получившиеся вместо запятых и т.д.

И если кто обратил внимание, здесь только один форумчанин, высказавшийся против, никак не аргументировал свою позицию.
А почему? Да потому, что нету у него серьезной аргументации и не может быть, кроме того, что какой-то новичок случайный видите ли, нанес вселенскую обиду, чего-то там стер, "взбесил", "разозлил". Повторяю, это несерьезно.

С Worker-ом у нас много общего: я тоже ковыряюсь с цитатами, картинками и проч., открывая два окна форума и перетаскивая из одного окна в другое с ответом. Это занимает драгоценное время, за которое мой пост от поста оппонента ( или того, кому я хотела персонально ответить) уже успевают отделить еще пять чужих постов. И тогда я вынуждена еще и цитировать этого оппонента, дабы нить разговора не потерялась.
И я с Кириллом абсолютно согласна: здесь все преимущественно взрослые люди и мало кому в голову придут такие подлянки, как удаление ключевых доводов и фраз, которые уже обсудили/оспорили/проанализировали другие участники дискуссии.
А если кто так и сделает, ну и пусть его, к чему какие-то насильственные ограничения.
Уж если и вводить строжайший запрет ( он кстати уже прописан в Правилах) - так это на нецензурную брань ( мат) в постах.

[Vlad91]

Да я бы тоже не отказался отредактировать один из своих постов
Непонятно вообще для чего отменили его

[Бенджамин]

shpundyra думаю уверенный в себе форумчанин в принципе не будет вести дискуссию с залетными чайниками или грубиянами. Так что дело не в том, что отмена редактирования - способ заблокировать оппонента, при неуверенности в себе и неумении вести дискуссию. А мой голос против, при всем уважении к форумчанам, это мое субъективное решение. Формулировать свою позицию более твердо и яро - зачем ? Я сказал кратко и доступно.

[Павел Лебедев]

Ksavirus и Виктор Gor вся абсурдность ситуации в том, что причин никаких не было. Кроме той, что Администрация почему-то пошла навстречу форумчанину, выступавшему по принципу "А Баба Яга против!", по-видимому, чтоб он угомонился и душа его успокоилась.
Предысторию я прекрасно помню, кто и почему просил отменить редактирование. Причем несколько раз просил с интервалом в несколько месяцев. Это был всего лишь один форумчанин, насколько я помню и тогда я из сочувствия к нему промолчала (хотя была категорически против!), надеясь, что обиды на залетных чайников, изредка забирающих назад свои слова, пройдут и все встанет на свое место и конечно же никто ничего не отменит. Но самое показательное, что этого форумчанина практически никто не поддержал! Ни тогда, ни при других попытках. Вот это то и поражает.
Кто не уследил за событиями, то читайте вот тут http://forum.ironman.ru/index.php?topic=143055.0и все станет ясно как день.
И еще вот тут http://forum.ironman.ru/index.php?topic=136252.0 и не только.

Хочу отметить, что сиюминутные детские обиды на залетного чайника, пишущего тут в первый и последний раз, и чего-то там некорректно подправившего никак не перевешивают необходимости и важности редактирования для подавляющего ( как показало это голосование) большинства форумчан.

Людям, чей аргумент звучит как "А вот он подтер свои слова, убрал кое-что из поста, поменяв его логический смысл!" скажу так: если вы боитесь оппонента настолько, что вам нужен дополнительный инструмент для его блокирования, значит вы не сильны в ведении дискуссии и не уверены в себе. Ведь мнение и поступки залетного чайника не представляют серьезной угрозы для опытного завсегдатая форума и в принципе, даже не должны его волновать. А "оружие" в таких случаях элементарно: цитирование автора. Что написано пером, не вырубишь топором, не так ли. В конце концов, если и это забыли сделать, можно на словах разъяснить суть произошедшего. В свете всего вышенаписанного аргументы в пользу запрета на редактирование я склонна считать "детским садом". не более...

Не вижу смысла в редактировании.

Бенджамин, ну "не видите смысла", так никто же и не заставляет. Ради бога, пишите по-прежнему так, как Вы привыкли - без редактирования. В данном случае Вас никто не ущемляет в правах. А вот Ваш голос "против" ( тем более при такой нетвердо сформулированной позиции) лишает меня и остальных форумчан возможности писать так, как мы привыкли. И я не понимаю, у кого кроме Администрации есть право отнимать у меня такие технические возможности.

Никакие компромиссы ( типа "на пару часов", "на пару дней", "только в Дневниках") и т.п. неприемлемы!
Желаю иметь возможность и право редактировать свой пост ( не искажая сути текста), написанный даже 5 лет назад - его, возможно, будут читать вновь зарегистрировавшиеся новички и я не хочу, чтобы они видели мои описки, опечатки, точки, впопыхах получившиеся вместо запятых и т.д.

И если кто обратил внимание, здесь только один форумчанин, высказавшийся против, никак не аргументировал свою позицию.
А почему? Да потому, что нету у него серьезной аргументации и не может быть, кроме того, что какой-то новичок случайный видите ли, нанес вселенскую обиду, чего-то там стер, "взбесил", "разозлил". Повторяю, это несерьезно.

С Worker-ом у нас много общего: я тоже ковыряюсь с цитатами, картинками и проч., открывая два окна форума и перетаскивая из одного окна в другое с ответом. Это занимает драгоценное время, за которое мой пост от поста оппонента ( или того, кому я хотела персонально ответить) уже успевают отделить еще пять чужих постов. И тогда я вынуждена еще и цитировать этого оппонента, дабы нить разговора не потерялась.
И я с Кириллом абсолютно согласна: здесь все преимущественно взрослые люди и мало кому в голову придут такие подлянки, как удаление ключевых доводов и фраз, которые уже обсудили/оспорили/проанализировали другие участники дискуссии.
А если кто так и сделает, ну и пусть его, к чему какие-то насильственные ограничения.
Уж если и вводить строжайший запрет ( он кстати уже прописан в Правилах) - так это на нецензурную брань ( мат) в постах.

Ну раз пошла такая пьянка - разберёмся до конца.
   1.Небо на Землю не упадёт, если меня будут называть по имени(нику), а не "один форумчанин"(с)
 Нет никакой необходимости вести себя а-ля "не будем показывать пальцем".
   2."Всего лишь один"(с) и "никто"(с) - это тоже враньё преувеличение. Несмотря на Ваше "категорическое"(с) несогласие!
3.Я создал вышеуказанную тему, чтоб выразить своё мнение, и привёл аргументы в пользу своего мнения. И придумывать за меня про оппонентов и доп.инструменты - ...ну, не надо просто.
   4.То же самое, думаю, будет относиться и к Администрации - за неё тоже не надо ничего выдумывать и предполагать.
И уж тем более абсурдна ситуация, что будто бы Админы вдруг взяли и пошли мне, такому белому и пушистому, навстречу!
...Если они удалили функцию редактирования (лишь, на секундочку, - безлимитного во времени, у пишущего есть порядка целых 10 минут после выкладывания), то здесь мы имеем совпадение мнений, а не высосанную из пальца некую фаворитарность.
...Про мою волшебную исключительность... Вы, ув.shpundyra, в "банлист" заглянули бы, да посчитали количество моих банов. Не всё ж Вам мои нецензурные слова считать.))))))
   5.К вопросу "только один форумчанин, высказавшийся против, никак не аргументировал свою позицию"(с) - см. п.3. Повторяться я не хочу.

...Ещё к вопросу "кто кого там разозлил или взесил":
У меня сформировалось мнение - я создал тему, где на нескольких строчках выразил и аргументировал его. ВСЁ.
...Здесь же я вижу поток эмоций.
Так кто кого взбесил?..

пс. Я мнения своего не поменял. Я против неограниченного редактирования.
НО, если эта функция вернётся - я опять же нервничать и поднимать пыль не буду.
...Голосуйте!

Всем успехов!

[Бенджамин]

 

компромиссы ( типа "на пару часов", "на пару дней", "только в Дневниках") и т.п. неприемлемы!
Желаю иметь возможность и право редактировать свой пост ( не искажая сути текста), написанный даже 5 лет назад - его, возможно, будут читать вновь зарегистрировавшиеся новички и я не хочу, чтобы они видели мои описки, опечатки, точки, впопыхах получившиеся вместо запятых и т.д.

Вот это действительно несерьезно, может вы конечно перфекционист, но новичку важна дельная информация, а не описки или опечатки и красота написанного текста.

[T.S.ILAKOV]

"Казнить нельзя помиловать"
Именно об этом разговор.
Я как  то кавычки не поставил и стало непонятно , что сиронизировал.
Или - в обсуждении  методики ведёшь беседу с пылу - жару в какой либо теме, троим - пятерым  всё понятно, а потенциальным интересующимся в перспективе совсем непонятно .
Вот в такой ситуации обязательно перечитываю и корректирую для лучшего понимания и дополняю ссылками.

[Уфимец]

прочёл "темополагающее" сообщение Маши и даже удивился: оказывается мы "два сапога пара"  . У меня так вообще маниакальная склонность к правке текста.За ограниченное время редактирования я даже сейчас успеваю по 5 раз текст исправить  . Причина та же: после каждого очередного прочтения своего сообщения (на тему проверки чёткости передаваемой мысли),у меня каждый раз возникает желание "Вот здесь надо запятую поставить! А здесь восклицательный знак! А сюда ещё предложение всунуть!",ну и так далее    Художник,что с меня взять 
Редактирование никогда не использовал для изменения смысла текста и не удалял.Ввиду того что я никогда ни о чём не имею привычки жалеть.Раз сказал так в тот момент-значит так считал правильным и соответственно был прав.Это даже не обсуждается Мне никогда даже в голову не приходило что меня может засмущать если кто-то мне моим старым сообщением будет тыкать. Да на здоровье!  Так что редактирование я всегда использовал исключительно по причинам описанным Машей.
Пэ.Сэ.: К моменту пока я нажму клавишу "Отправить" первый раз,я уже успел два раза отредактировать текст 

[Олег К]

Выскажусь, как новичок этого форума, но уже закоренелый тролль 
Я против редактирования постов (по прошествии 5 минут после публикации). Почему? Потому что в бесконечных редактированиях теряется нить разговора, сама суть дискуссии. Мы как-то забываем саму суть понятия "форум" т.е. обсуждение, общение, соприкосновение и столкновение разных кочек зрения... Этож чисто субъективный взгляд на проблему, иной раз и под влиянием настроения.Мы тут не "Войну и Мир" пишем, просто балякаем о том- о сём)))
Касаемо оформления личных тем, думаю, редактирование (относящееся к лучшему оформлению, или более полному освещению) можно решать через модераторский состав.

[Виктор С.]

Хорошо, что есть разногласия. Обсуждение с уважаемыми коллегами– это всегда интересно, может прийти осознание своей неправоты.

Подумал и счел нужным уточнить свою позицию «за редактирование».

Не менее чем на сутки или 10-16 часов (спать тоже нужно). Но лучше без ограничений.
Обоснования:
1. Коллега, ознакомивший всех с результатом своего труда, ценного для всех труда вправе забрать его когда пожелает. Авторское право никто не отменял.
2. Необходимо по техническим причинам для работающих. Решил состряпать ответ – бац, «отвлекли на работу», не успел полно и правильно оформить задуманное.  Брак.
3. «Отвечать за свои слова». Все присутствующие в теме отвечают, но я пока ещё не разучился жалеть о написанном...тем более сказанном.
4. Не могу представить (или не помню) примеров, когда редактирование/удаление постов разрушало «стройную схему обсуждения».
5. И главное иметь возможность выбора: редактировать или нет.

пс. Рискну терпимым (надеюсь) ко мне отношением, но про мат тему замастрячу…..

[Уфимец]

как круто выведена мысль: запрет на редактирование-нарушение прав человека! 
однако напоминаю,что Админ и ЛАО неоднократно указывали что на этом форуме демократии нет 

[Сергей Разумовский]

А начальство тем временем не поддерживает волю народа...

[Виктор С.]

Субординация - основа порядка.
Но высказывание пожеланий, не противоречащих правилам форума, не является контрпродуктивным.

[Сергей Разумовский]

...зато является бесполезным, как мы видим.