Форум IRONMAN

Тренинг => Программы тренировок => Грудь => Тема начата: mio от 08 Октября 2011, 16:24:09

Название: Не убиваемая грудь
Отправлено: mio от 08 Октября 2011, 16:24:09
После жима лёжа 5 подходов делаю упражнение на брусьях (3 подхода с 15 кг и 1 с собственным весом). И чувствую что сил ещё хватает например на разводку гантелей лёжа. Жим и брусья делаю до упора. Не халявничаю. Что изменить. Колличество подходов например увеличить ? Или разводку добавить. Что думаете ? Я запутался.
Название: Re: Не убиваемая грудь
Отправлено: Rekless от 08 Октября 2011, 16:47:58
После жима лёжа 5 подходов делаю упражнение на брусьях (3 подхода с 15 кг и 1 с собственным весом). И чувствую что сил ещё хватает например на разводку гантелей лёжа. Жим и брусья делаю до упора. Не халявничаю. Что изменить. Колличество подходов например увеличить ? Или разводку добавить. Что думаете ? Я запутался.
Учиться жать тяжело. Не жмёте вы значит так, как надо, раз после пяти подходов и брусьев, у вас грудь ещё что то может.
Хотя тут конечно может ещё и техника. У некоторых при выполнении жима, основной акцент уходит в плечи и трицепс, грудь же получает незначительную нагрузку. Видеозапись вашего выполнения жима бы всё расставила на свои места.

Но пока два варианта:
1) Не жмёте тяжело, а себе внушаете, что жмёте.
2) "Негрудная" техника выполнения жима.
Название: Re: Не убиваемая грудь
Отправлено: Freed3d от 08 Октября 2011, 17:10:43
... Жим и брусья делаю до упора.  Что изменить.
работать до упора, а потом еще пару повторений выжать в каждом подходе   fv4
Цитировать
Колличество подходов например увеличить ? Или разводку добавить. Что думаете ?
прибавить вес на штанге и убавить кол-во рабочих подходов до 3х. если и это не даст желаемого результата вымотаности и усталости то попробуйте перейти на жим под углом 30градусов, гриф строго над ключицами.
Название: Re: Не убиваемая грудь
Отправлено: ОК от 08 Октября 2011, 17:20:54
После жима лёжа 5 подходов делаю упражнение на брусьях (3 подхода с 15 кг и 1 с собственным весом). И чувствую что сил ещё хватает например на разводку гантелей лёжа. Жим и брусья делаю до упора. Не халявничаю. Что изменить. Колличество подходов например увеличить ? Или разводку добавить. Что думаете ? Я запутался.
Если нужно получить акцент на грудь.
Думаю стоит поэкспериментировать
1. Изменить последовательность
   - разводка 5х15,12,10,10,8 (рабочий вес должен быть больше, чем выполнение разводки в конце трени)
   - жим 5х12,8,8,6,6 (рабочий вес должен быть меньше, чем при выполнение жима в начале трени)
2. Изменить кол-во повторений и время отдыха между подходами.
Название: Re: Не убиваемая грудь
Отправлено: Goodkat от 08 Октября 2011, 17:24:24
жми широким хватом, локти широко, в билдер стиле, как тут уже сказали не грудная техника, это самое вероятное
Название: Re: Не убиваемая грудь
Отправлено: Камаз от 08 Октября 2011, 18:22:15
Возможно имеет место адаптация мышц к такому обьему и интенсивности. Обьем увеличивать дальше некуда, а уменьшение неминуемо приведет к разгрузке.
Есть два варианта:
- Пойти на разгрузку недели на 3-4.
- Изменять интенсивность при том же обьеме. То же два варианта:
                                                                                           - Пирамида:12-10-8-6-4
                                                                                           - Тупо памп: 5х12
Название: Re: Не убиваемая грудь
Отправлено: Дымчатый от 08 Октября 2011, 21:36:10
Я бы убавил кол-во подходов в жиме до 3,оставил 3 на брусьях и добавил жим гантелей лёжа тоже в 3 подходах.Можешь работать либо в пирамиде,как тебе уже сказали,либо делать "равнину".Для повышения интенсивности можно на гантелях делать паузу внизу и дополнительно нарягать грудные вверху,руки в локтях при этом должны оставаться немного согнутыми.
Название: Re: Не убиваемая грудь
Отправлено: А-Соколов от 08 Октября 2011, 21:42:55
квинтесенция ответов: изменить упражнения. циклировать нагрузку.
вариант: отжимания на тумбах или табуретах, медленно и вдумчиво с подбором ширины хвата и постановки рук.
Название: Re: Не убиваемая грудь
Отправлено: mio от 08 Октября 2011, 22:44:55
квинтесенция ответов: изменить упражнения. циклировать нагрузку.
вариант: отжимания на тумбах или табуретах, медленно и вдумчиво с подбором ширины хвата и постановки рук.

Циклирую тренировки. Веса каждую 2-ю неделю растут. Оставлю всё как есть, только ширину хвата увеличу. Спс всем.
Название: Re: Не убиваемая грудь
Отправлено: Бойкий от 09 Октября 2011, 10:51:31
Вы работаете на выносливость.
Убиваете грудь большим объемом - она адаптируется, становится "неубиваемой".
Вам именно это надо?
Название: Re: Не убиваемая грудь
Отправлено: 45Alex от 09 Октября 2011, 11:04:49
После жима лёжа 5 подходов делаю упражнение на брусьях (3 подхода с 15 кг и 1 с собственным весом). И чувствую что сил ещё хватает например на разводку гантелей лёжа. Жим и брусья делаю до упора. Не халявничаю. Что изменить. Колличество подходов например увеличить ? Или разводку добавить. Что думаете ? Я запутался.
Жим гантелями, с поворотом кистей. Поверь, этого хватить ...... под завязку. windk
Название: Re: Не убиваемая грудь
Отправлено: AnatolyR от 09 Октября 2011, 11:27:27
Веса каждую 2-ю неделю растут.
веса растут - всё в порядке
Оставлю всё как есть
ну и правильно

цель тренировки не "убиватся" а расти
Название: Re: Не убиваемая грудь
Отправлено: 44110 от 10 Октября 2011, 09:39:18
 Зравствуйте!
mio, а грудь то растёт, а вес тела? 
Название: Re: Не убиваемая грудь
Отправлено: Dinozavr68 от 10 Октября 2011, 09:48:45
Господа ,вы сами провоцируете безграмотных флудильщиков.  Человек изложил треть необходимой для принятия решения информации. По сути всё сводится к хорошо известному "оцените программу" - где перечислены упражнения и только.
И начинается  http://www.youtube.com/watch?v=sjMRM0GQV94
Название: Re: Не убиваемая грудь
Отправлено: mio от 10 Октября 2011, 14:23:44
Зравствуйте!
mio, а грудь то растёт, а вес тела? 


Вес растёт. За 7 недель 5 кг. Подросла грудь.
Название: Re: Не убиваемая грудь
Отправлено: Rekless от 10 Октября 2011, 14:26:20
Зравствуйте!
mio, а грудь то растёт, а вес тела? 


Вес растёт. За 7 недель 5 кг. Подросла грудь.

Ну и на что тогда жалобы? На отсутствие болей чтоль? Так бывает. Главное есть рост, есть прогресс в рабочих весах, а если без боли, так ещё и лучше.

Я вот всего пару раз за всё время умудрялся заставлять как следует болеть широчайшие, или убить как вы выражаетесь. Однако, я чего то не тоскую по этому поводу  ag
Название: Re: Не убиваемая грудь
Отправлено: Михаил К. от 27 Декабря 2012, 21:42:30
Ребят, а есть здесь люди у кого после жима лежа реально грудь болела?
Название: Re: Не убиваемая грудь
Отправлено: phil margera от 27 Декабря 2012, 21:47:23
Бывало даже нереально болела
Название: Re: Не убиваемая грудь
Отправлено: уфимец от 27 Декабря 2012, 22:33:01
не делать жимовый мост. С его помощью не качают грудь. С его помощью жмут.
Название: Re: Не убиваемая грудь
Отправлено: Михаил К. от 28 Декабря 2012, 06:36:09
не делать жимовый мост. С его помощью не качают грудь. С его помощью жмут.
Я не делаю мост, да и не умею его делать. Но сама грудь никогда не болела после тренировки. Если только переход к передней дельте.
Название: Re: Не убиваемая грудь
Отправлено: 44110 от 28 Декабря 2012, 06:45:35
не делать жимовый мост. С его помощью не качают грудь. С его помощью жмут.
Я не делаю мост, да и не умею его делать. Но сама грудь никогда не болела после тренировки. Если только переход к передней дельте.
А можно поинтресоваться-какова цель тренировки мыщц груди? Масса/форма=эстетика или боль/недовостановление=мазохизм???
Сам всегда старался и стараюсь добиться на тренировке максимальной насыщенности мышц кровью, чувства всесторонней проработки мышцы, если на следующий день рабочая группа будет приятно давать о себе знать - хорошо. Но на этом и всё. А болеть или не болеть она может от многих факторов - растяжения, большой частью негативной фазы упражнения, недовосстановления, ввода новых движений и др.
Название: Re: Не убиваемая грудь
Отправлено: Михаил К. от 28 Декабря 2012, 08:42:14
Хочется хоть разок почуствовать приятную посттренировочную боль именно в мышцах груди.
Название: Re: Не убиваемая грудь
Отправлено: Павел Лебедев от 28 Декабря 2012, 09:03:13
Убейте себя гантелями в жимах.
Название: Re: Не убиваемая грудь
Отправлено: Tatonish от 28 Декабря 2012, 09:11:54
Ребята, последнее время форум похож  на помойку, давайте закончим некрофилию.
Название: Re: Не убиваемая грудь
Отправлено: T.S.ILAKOV от 28 Декабря 2012, 09:23:40
Название темы поэтичное...
Я бы даже сказал ...Ахматовское...
Название: Re: Не убиваемая грудь
Отправлено: Михаил К. от 28 Декабря 2012, 09:42:43
Убейте себя гантелями в жимах.
Гантелей практически нет в зале.
Название: Re: Не убиваемая грудь
Отправлено: уфимец от 28 Декабря 2012, 13:33:55
Хочется хоть разок почуствовать приятную посттренировочную боль именно в мышцах груди.

ну так это легко сделать. Воспользуйтесь методом который ещё молоденький Шварц применял.Приходите в зал и всю тренировку только жмёте. 20 подходов... 30 подходов... Все в отказ. Болеть будет просто нереально. Правда Шварц применял это не для убивания,а оценить сферу воздействия упр-ия. Какие именно места и волокна будут болеть после этого упр-ия. Он составлял атлас,свой личный,в котором было написано очень подробно какое упр-ие,под каким углом,как именно на него влияет.  Вполне возможно,что после этогой жимовой тренировки вы выясните что болит у вас вовсе не грудь,а например дельты и трицепсы.
Название: Re: Не убиваемая грудь
Отправлено: Михаил К. от 28 Декабря 2012, 13:49:44
Хочется хоть разок почуствовать приятную посттренировочную боль именно в мышцах груди.

ну так это легко сделать. Воспользуйтесь методом который ещё молоденький Шварц применял.Приходите в зал и всю тренировку только жмёте. 20 подходов... 30 подходов... Все в отказ. Болеть будет просто нереально. Правда Шварц применял это не для убивания,а оценить сферу воздействия упр-ия. Какие именно места и волокна будут болеть после этого упр-ия. Он составлял атлас,свой личный,в котором было написано очень подробно какое упр-ие,под каким углом,как именно на него влияет.  Вполне возможно,что после этогой жимовой тренировки вы выясните что болит у вас вовсе не грудь,а например дельты и трицепсы.
Так и я о том. Болят трицепсы, дельты, переход от дельт к груди. А сами сиси не болят(
Название: Re: Не убиваемая грудь
Отправлено: Gerasim от 28 Декабря 2012, 16:24:30
У меня к примеру тоже от жима боли не бывает. Иногда чувствуется после разводок или кроссоверов, но мало.

До кучи спрошу. Когда заканчиваю отжиматься на брусьях (10-12) раз на отказ, сразу после окончания упражнения болит грудная клетка (не мышцы) будто сдавили или наоборот. Но быстро проходит, или болит по минимуму если выхожу постепенно (упираюсь ногами и потихоньку привстаю). Что это может означать?
Название: Re: Не убиваемая грудь
Отправлено: Work as long as you breathe от 28 Декабря 2012, 17:27:37
У меня к примеру тоже от жима боли не бывает. Иногда чувствуется после разводок или кроссоверов, но мало.

До кучи спрошу. Когда заканчиваю отжиматься на брусьях (10-12) раз на отказ, сразу после окончания упражнения болит грудная клетка (не мышцы) будто сдавили или наоборот. Но быстро проходит, или болит по минимуму если выхожу постепенно (упираюсь ногами и потихоньку привстаю). Что это может означать?
Связочный аппарат нагружается. Со временем пройдёт. Как окрепнет, но хорошего тоже мало.
Название: Re: Не убиваемая грудь
Отправлено: Павел Лебедев от 28 Декабря 2012, 17:42:15
У меня к примеру тоже от жима боли не бывает. Иногда чувствуется после разводок или кроссоверов, но мало.

До кучи спрошу. Когда заканчиваю отжиматься на брусьях (10-12) раз на отказ, сразу после окончания упражнения болит грудная клетка (не мышцы) будто сдавили или наоборот. Но быстро проходит, или болит по минимуму если выхожу постепенно (упираюсь ногами и потихоньку привстаю). Что это может означать?
Большое усилиле на грудину по "незнакомому" для неё вектору. Должно пройти.
Не увлекайтесь.
Попробуйте для начала отжимания от скамейки хватом за спиной (ноги - на возвышении).
Название: Re: Не убиваемая грудь
Отправлено: Михаил К. от 28 Декабря 2012, 18:01:27
Перефразирую свой вопрос: У кого нибудь растет масса (окружность) груди, без боли?
Название: Re: Не убиваемая грудь
Отправлено: Павел Лебедев от 28 Декабря 2012, 18:28:41
У меня к примеру тоже от жима боли не бывает. Иногда чувствуется после разводок или кроссоверов, но мало.

До кучи спрошу. Когда заканчиваю отжиматься на брусьях (10-12) раз на отказ, сразу после окончания упражнения болит грудная клетка (не мышцы) будто сдавили или наоборот. Но быстро проходит, или болит по минимуму если выхожу постепенно (упираюсь ногами и потихоньку привстаю). Что это может означать?
Большое усилиле на грудину по "незнакомому" для неё вектору. Должно пройти.
Не увлекайтесь.
Попробуйте для начала отжимания от скамейки хватом за спиной (ноги - на возвышении).

Название: Re: Не убиваемая грудь
Отправлено: Павел Лебедев от 28 Декабря 2012, 18:36:49
Перефразирую свой вопрос: У кого нибудь растет масса (окружность) груди, без боли?
Слушайте, Михаил, Вы меня пугаете.
То график тренировок для Вас - проблема, то теперь - мышечные боли.
Ещё пара таких "проблем", и я в Вас заподозрю тролля.

Вам нужен рост, или боль? И какая разница, что там у других? Отслеживайте своё - по кг на штанге и весах, и по см на теле.
Название: Re: Не убиваемая грудь
Отправлено: Михаил К. от 28 Декабря 2012, 18:38:56
Перефразирую свой вопрос: У кого нибудь растет масса (окружность) груди, без боли?
Слушайте, Михаил, Вы меня пугаете.
То график тренировок для Вас - проблема, то теперь - мышечные боли.
Ещё пара таких "проблем", и я в Вас заподозрю тролля.

Вам нужен рост, или боль? И какая разница, что там у других? Отслеживайте своё - по кг на штанге и весах, и по см на теле.

Пугает фраза "нет боли-нет роста"
Название: Re: Не убиваемая грудь
Отправлено: Павел Лебедев от 28 Декабря 2012, 18:41:41
Должна пугать фраза "нет роста - нет роста" ag
Название: Re: Не убиваемая грудь
Отправлено: Михаил К. от 28 Декабря 2012, 18:48:12
Должна пугать фраза "нет роста - нет роста" ag
+2 см к груди, но также +2 см к талии , странный рост..
Название: Re: Не убиваемая грудь
Отправлено: Павел Лебедев от 28 Декабря 2012, 18:53:01
+2 см к груди, но также +2 см к талии , странный рост..
Первые "+2" - тренинг,
вторые "+2" - питание.
В вопросах питания я не сильный спец, мягко говоря. Есть покруче спецы - к ним  rhrtr
Название: Re: Не убиваемая грудь
Отправлено: AnatolyR от 28 Декабря 2012, 21:28:01
это как же надо было постаратся извратить фразу "no pain - no gain"
которая означает
"без усилий и стараний не будет и успеха"
до
"если у вас не болят мышцы после тренировки вы не растёте"
 gb54 gb54 gb54 gb54
Название: Re: Не убиваемая грудь
Отправлено: уфимец от 28 Декабря 2012, 22:05:53
это как же надо было постаратся извратить фразу "no pain - no gain"
которая означает
"без усилий и стараний не будет и успеха"
до
"если у вас не болят мышцы после тренировки вы не растёте"
 gb54 gb54 gb54 gb54

я тоже хотел ему правильный перевод написать,но я лежал на боку и второй рукой клавиши нажимать не мог. Поэтому решил правду утаить  edq
Название: Re: Не убиваемая грудь
Отправлено: MUSCULUS от 29 Декабря 2012, 11:42:34
это как же надо было постаратся извратить фразу "no pain - no gain"
которая означает
"без усилий и стараний не будет и успеха"
до
"если у вас не болят мышцы после тренировки вы не растёте"
 gb54 gb54 gb54 gb54

перевод

литературно - без труда не выловишь и рыбки из пруда

дословно - нет боли, нет доли (имеется в виду без боли (работая до усёру) не заработаешь денег),

в ББ перевод без боли нет роста вполне оправдан общим лингвистическим смыслом пословицы

Анатолий,  huhe, все же pain - это pain...



Название: Re: Не убиваемая грудь
Отправлено: Gerasim от 29 Декабря 2012, 14:02:53
Нормально если в пирамиде подходы с легким весом кажутся тяжелей, а с тяжелым легче?

Или иногда бывает что вес кажется легким, но поднять к примеру 10 раз не выходит. 
Название: Re: Не убиваемая грудь
Отправлено: Павел Лебедев от 29 Декабря 2012, 14:06:43
1.Нормально если в пирамиде подходы с легким весом кажутся тяжелей, а с тяжелым легче?

2.Или иногда бывает что вес кажется легким, но поднять к примеру 10 раз не выходит. 
1.На то она и пирамида, что ЦНС "разгоняется".
2.Это Вас напрягает? Работайте на силовую выносливость.