Форум IRONMAN

Спорт и здоровье => Общеспортивные разговоры => Тема начата: zardonic от 07 Ноября 2013, 06:28:43

Название: Витамины B1,B6,B12, что добавить?
Отправлено: zardonic от 07 Ноября 2013, 06:28:43
Доброго времени.
Решил попробовать поколоть себе витамины в виду ухудшения общего состояния.
Как следствие аппетит улучшился, нервозность пропала совсем, сны теперь снятся, намного лучше стал усыпать.
Колю по схеме B6 каждый день вечером, B1 и B12 чередую через день, каждый витамин колю по ампуле.
На сегодняшний день B6 проколол 18 ампул, B1 - 9 ампул, B12 8 ампул
Будьте добры, дайте совет по вопросам ниже:
Доза витаминов нормальная или можно увеличить (B1 и B12 колоть каждый день, увеличить безопасную дозировку)?
Что можно ещё поколоть дабы благоприятно воздействовать на организм (фолиевую, никотиновые кислоты)?
Спасибо.
Название: Re: Витамины B1,B6,B12, что добавить?
Отправлено: Павел Лебедев от 07 Ноября 2013, 06:47:51
Витамины группы В - водорастворимые. Следовательно, если я правильно понимаю, они успешно выводятся из организма. По-моему, двойной передоз здесь не страшен.

.......
Что можно ещё поколоть дабы благоприятно воздействовать на организм....
А что - общего улучшения состояния недостаточно??
Лучшее - враг хорошего.

...А если уж невтерпёж поколоться - татуху нанесите. ag
Название: Re: Витамины B1,B6,B12, что добавить?
Отправлено: zardonic от 07 Ноября 2013, 07:10:54
Павел Лебедев, подумал, раз пошла такая баня, в купе ко всему прочему добавлю и остальное.
татуху, не... лучше в другие места колоть научусь.
Название: Re: Витамины B1,B6,B12, что добавить?
Отправлено: Павел Лебедев от 07 Ноября 2013, 07:24:13
Павел Лебедев, подумал, раз пошла такая баня, в купе ко всему прочему добавлю и остальное.
Добавляйте, конечно - кто ж Вам запретит.
Только, имхо, - это всё равно, что начинать кушать водочку, а потом (раз такая баня прёт!!) добавлять шампунь и пиво.
...Весело, конечно, но на хера? Ведь настанет же утро!
Название: Re: Витамины B1,B6,B12, что добавить?
Отправлено: Rekless от 07 Ноября 2013, 08:27:37
И сколько вы собрались колоть? Ну прокололи 2-4 недели максимум и хватит. Ибо заднице тоже надо дать отдохнуть. Каждый день по 2 укола то.
Название: Re: Витамины B1,B6,B12, что добавить?
Отправлено: Pulya от 07 Ноября 2013, 08:50:53
Где то читал, что витамин B12 - это единственный из водорастворимых витаминов, который имеет свойство аккумулироваться в печени и довольно на продолжительное время... Поэтому В12 наверное не стоит увеличивать, как и остальные, т.к. их дозировки и так уже относятся к лечебным, а не профилактическим.
А схему инъекций витаминов В1, В6 и В12 вы от куда вытащили? Если вам очень хочется каждый день дырявить пятую точку, то почему изначально не купили препарат, который содержит все три витамина в одной ампуле? Ведь инъекция – это не только процесс введения препарата, но и период времени на восстановление «проколотого» места. И чем большей была травматизация (либо толще игла, либо «ковыряние» в процессе укола, либо слишком быстрое введение препарата – все это повышает травматизацию тканей при уколе), тем труднее будет заживать место укола.
Название: Re: Витамины B1,B6,B12, что добавить?
Отправлено: Pulya от 07 Ноября 2013, 09:02:54
Немного слов об инъекциях В1, В6, В12

Схема лечения витаминами группы В зависит от конкретного человека. Дозировки определяются исходя из вида терапии.
Общие рекомендации по введению витаминов группы В (дозировку и длительность лечения может назначить только врач):

В1 – тиамин. Вводят глубоко в/м или медленно в/в 1 раз/сут. Разовая доза для взрослых составляет 25-50 мг. Курс лечения варьируется от 10 до 30 дней. Обратите внимание на Побочное действие витамина В1: возможны аллергические реакции - крапивница, кожный зуд, отек Квинке; в единичных случаях - анафилактический шок; так же возможны потливость, тахикардия.
Подкожные (а иногда и внутримышечные) инъекции тиамина болезненны из-за низкой pH растворов.

В6 - пиридоксин. Для лечения недостаточности витамина B6 взрослым в/м, подкожное или в/в введение в суточной дозе 50-150 мг. Длительность лечения определяется видом и тяжестью заболевания.
Для профилактики недостаточности витамина B6 применяют в дозе 40 мг/сут. Особые указания: С осторожностью применяют при язвенной болезни желудка и двенадцатиперстной кишки, ИБС. При тяжелых поражениях печени пиридоксин в высоких дозах может вызвать ухудшение ее функции.

В12 - цианокоболамин. При дефиците витамина B12 для профилактики - в/м или в/в по 1 мг 1 раз в месяц; для лечения - в/м или в/в по 1 мг ежедневно в течение 1-2 недель, поддерживающая доза 1-2 мг в/м или в/в - от 1 раза в неделю, до 1 раза в месяц. Побочное действие: Со стороны ЦНС: редко - состояние возбуждения. Со стороны сердечно-сосудистой системы: редко - боли в области сердца, тахикардия. Аллергические реакции: редко - крапивница. Противопоказания - Тромбоэмболия, эритремия, эритроцитоз.

На все витамины группы В возможно развитие аллергических реакций. Все витамины группы В нельзя смешивать в одном шприце (не относится к комбинированным препаратам), так как содержащийся в молекуле цианокобаламина ион кобальта способствует разрушению других витаминов. Следует также учитывать, что витамин В12 может усилить аллергические реакции, вызванные витамином В1.
Все препараты витаминов группы В необходимо вводить глубоко внутримышечно, медленно (для лучшей контролируемости и плавно введения следует использовать трехкомпонентный шприц).

Производители лекарств предлагают витамины группы В и в специальном комплексе, уже специальным образом смешанные в одной ампуле (в состав таких препаратов входит не водорастворимый В1, а жирорастворимый бенфотиамин). И такой «комплект» удобен в том числе и удобством применения – одна инъекция раз в три дня.
Название: Re: Витамины B1,B6,B12, что добавить?
Отправлено: Павел Лебедев от 07 Ноября 2013, 09:06:58
... все ...... в одной ампуле? ..........
(http://novaya.com.ua/images/o-00049433-a-00009132.jpg) ag ag
Название: Re: Витамины B1,B6,B12, что добавить?
Отправлено: Pulya от 07 Ноября 2013, 09:11:31
Павел Лебедев, умельцы научились упаковывать все три витамина в одной ампуле! yes Одним из самых известных представителей является Мильгамма
Название: Re: Витамины B1,B6,B12, что добавить?
Отправлено: Dinozavr68 от 07 Ноября 2013, 09:38:55
 
Что можно ещё поколоть дабы благоприятно воздействовать на организм (фолиевую, никотиновые кислоты)?
Спасибо.
(http://im7-tub-ru.yandex.net/i?id=308425771-66-72&n=21)
Название: Re: Витамины B1,B6,B12, что добавить?
Отправлено: Павел Лебедев от 07 Ноября 2013, 09:50:25
Павел Лебедев, умельцы научились упаковывать все три витамина в одной ампуле! yes Одним из самых известных представителей является Мильгамма
А эта мильгамма может туда же пратыин намешать?
...А то у меня уже дёсны болят от втираний!!
 ag ag
Название: Re: Витамины B1,B6,B12, что добавить?
Отправлено: zardonic от 07 Ноября 2013, 10:11:02
Pulya, читал отзывы о "мильгамме", много отзывов оставляют о том что появляются всякие аллергические реакции + этот препарат дороговат, хотя в следующий раз можно попробовать.
Стал себя чувствовать лучше, значит не хватало какого-то из витаминов, найти бы те витамины, которых в организме недостаток.
А таблетированные витамины из аптеки не впечатлили, от никакого эффекта вообще не ощутил.

Название: Re: Витамины B1,B6,B12, что добавить?
Отправлено: Dinozavr68 от 07 Ноября 2013, 10:31:39
А Вы пробовали дозировки сравнивать ? Распишите сколько съедали в таблетках и сколько вкалываете - Вас ждёт небывалое открытие.
Название: Re: Витамины B1,B6,B12, что добавить?
Отправлено: Rekless от 07 Ноября 2013, 10:36:57
Ну если сравнивать инъекционный и таблетизированный витамин С, то первый в случае чего усваивается много лучше.
Драже больше 200мг всё равно не усвоится. А от пары уколов по пол грамма в день (2-3 дня) у организма значительно повышается иммунитет и улучшается самочувствие, хорошо при начальных признаках простуды. А вот драже сколько не жуй... Бесполезняк практически.
Название: Re: Витамины B1,B6,B12, что добавить?
Отправлено: Dinozavr68 от 07 Ноября 2013, 10:55:38
Я и говорю - сравнивают драже в 200 мг и ДВА укола по 500 мг.
Название: Re: Витамины B1,B6,B12, что добавить?
Отправлено: zardonic от 07 Ноября 2013, 12:01:45
Dinozavr68, 2-3 таблетки витрума  в день и есть ещё какие-то, завтра отпишусь, посмотрю содержание витамин в мг.
Название: Re: Витамины B1,B6,B12, что добавить?
Отправлено: Rekless от 07 Ноября 2013, 12:17:12
Я и говорю - сравнивают драже в 200 мг и ДВА укола по 500 мг.
Да вы хоть 20 драже по 50мг скушайте вместо 4. Эффекта того же не будет, тупо не пройдет этот номер, даже за 10 приемов за день.
Название: Re: Витамины B1,B6,B12, что добавить?
Отправлено: Dinozavr68 от 07 Ноября 2013, 12:25:48
Dinozavr68, 2-3 таблетки витрума  в день и есть ещё какие-то, завтра отпишусь, посмотрю содержание витамин в мг.

Всегда начинайте именно с этого.
Название: Re: Витамины B1,B6,B12, что добавить?
Отправлено: Dinozavr68 от 07 Ноября 2013, 12:29:46
Я и говорю - сравнивают драже в 200 мг и ДВА укола по 500 мг.
Да вы хоть 20 драже по 50мг скушайте вместо 4. Эффекта того же не будет, тупо не пройдет этот номер, даже за 10 приемов за день.

А я и 50 драже есть не буду. У меня вообще другой подход. 
Эффективность внутримышечного введения куда выше, тут оспаривать нечего, но это экстремальный способ. Поэтому грамотные товарищи кушают витамины круглогодично, ВАРЬИРУЯ дозировки. Периодизация и с витаминами нужна.
Название: Re: Витамины B1,B6,B12, что добавить?
Отправлено: constrictor от 07 Ноября 2013, 12:38:41
Поэтому грамотные товарищи кушают витамины круглогодично...
bu yes
Название: Re: Витамины B1,B6,B12, что добавить?
Отправлено: Rekless от 07 Ноября 2013, 12:42:59
Так я и кушаю круглогодично правильный комплекс.
Но всё равно ведь иногда простуда прихватывает...
А тут проколол три дня витамин С и всё путём.
Название: Re: Витамины B1,B6,B12, что добавить?
Отправлено: Pulya от 07 Ноября 2013, 15:39:21
1. Pulya, читал отзывы о "мильгамме", много отзывов оставляют о том что появляются всякие аллергические реакции
2. этот препарат дороговат
3. А таблетированные витамины из аптеки не впечатлили, от никакого эффекта вообще не ощутил.

1. Аллергические реакции проявляются не от конкретно этого препарата, а от реакции организма на какой-либо из 3-х этих витаминов (В1, В6, В12). Об этом пишут в каждой инструкции к препарату! Неврологи это знают и поэтому назначают первую инъекцию витаминов группы В под присмотром медсестры, потому что может случиться и анафилактической шок и проявится эти аллергические реакции. Инъекции витаминов группы В не такие уже и безобидные укольчики как вы думали...
2. Дороговат, потому что страна производитель - Германия и препарат этот не дженерик;
3. Если вы говорите про таблетированные витамины из аптеки, то сравнивать инъекционные формы витаминов группы В надо с их "братьями-таблетками" (Мильгамма, Нейрорубин-ФортеЛактаб, Неуробекс Форте и т.д.), а не с Компливитом либо Витрумом!!! Вам правильно Dinozavr68 сказал, надо сравнивать в МГ.
Название: Re: Витамины B1,B6,B12, что добавить?
Отправлено: Pulya от 07 Ноября 2013, 15:55:07
А эта мильгамма может туда же пратыин намешать?
...А то у меня уже дёсны болят от втираний!!
 ag ag
Кто знает кто знает...  ag  кпуу  Это вам к производителю Мильгаммы надо обратиться, возможно "special 4U" они это сделают!
На счет втираний, а вы не пробовали против часовой стрелки втирать?  rease  ag Должно помочь!
Название: Re: Витамины B1,B6,B12, что добавить?
Отправлено: Pulya от 07 Ноября 2013, 16:23:46
Немного информации и рекламы про витамины группы В...

1. Витамины группы В в ампулах или О китах в мире витаминов (http://www.vitaminius.ru/vitaminy/vitaminy-gruppy-b-v-ampulah.php)

2. Инъекционные формы витаминов группы В в комплексной терапии болевых синдромов: клинический опыт и перспективы применения (http://health-ua.com/pics/pdf/ZU_2013_11-12/41.pdf)
Название: Re: Витамины B1,B6,B12, что добавить?
Отправлено: zardonic от 08 Ноября 2013, 06:30:54
Pulya, очень информативно, спасибо.
Как и обещал, выкладываю названия тех витаминов которые принимал  это - Multivitamin для мужчин (фармацевт сказала что это более крутые витамины) и Vitrum.




Название: Re: Витамины B1,B6,B12, что добавить?
Отправлено: constrictor от 08 Ноября 2013, 08:26:18
Витамины группы В
В состав инъекционной лекарственной формы входят классические витамины группы В (В1, В6 и В12) и местный анестетик – лидокаин.
У моего отца лидокаин вызывал анафилактический шок, с остановкой дыхания.
Немцы же, в преп, ничего вводить не стали. Я уверен могли, но не стали.
Название: Re: Витамины B1,B6,B12, что добавить?
Отправлено: Dinozavr68 от 08 Ноября 2013, 08:45:41
Pulya, очень информативно, спасибо.
Как и обещал, выкладываю названия тех витаминов которые принимал  это - Multivitamin для мужчин (фармацевт сказала что это более крутые витамины) и Vitrum. 

Хорошо, я тоже повторю: "Сколько, в МГ, Вы принимали витаминов группы В ? "

- Хочешь, анекдот про бельгийца расскажу ?
- Я - бельгиец !!!
- Ничего, я два раза расскажу.
Название: Re: Витамины B1,B6,B12, что добавить?
Отправлено: zardonic от 14 Ноября 2013, 06:30:07
Состав витаминных комплексов (http://pikucha.ru/ici7X)
Название: Re: Витамины B1,B6,B12, что добавить?
Отправлено: zardonic от 14 Ноября 2013, 08:21:34
Получается если смотреть на примере витамина B6:
2 таблетки в день = 4 мг
если смотреть на инъекции то 50 мг
получается что доза 1 инъекции на 46 мг выше 2ух таблеток?
Название: Re: Витамины B1,B6,B12, что добавить?
Отправлено: Pulya от 14 Ноября 2013, 08:37:32
Получается если смотреть на примере витамина B6:
2 таблетки в день = 4 мг
если смотреть на инъекции то 50 мг
получается что доза 1 инъекции на 46 мг выше 2ух таблеток?

Да, вы же сами и ответили на свой вопрос! Элементарная математика...
Название: Re: Витамины B1,B6,B12, что добавить?
Отправлено: zardonic от 14 Ноября 2013, 08:45:41
всё остальное куда уходит, в унитаз? или побочные действия будут?
Уже второй десяток пошел, когда остановиться?
Название: Re: Витамины B1,B6,B12, что добавить?
Отправлено: Pulya от 14 Ноября 2013, 08:58:11
1. всё остальное куда уходит, в унитаз? или побочные действия будут?
2. Уже второй десяток пошел, когда остановиться?

1. Ваш витрум - это профилактический витаминно-минеральный комплекс, который рассчитан на не занимающихся людей спортом. От сюда и дозировки такие. А инъекции витаминов группы В - это лекарственное средство, призванное лечить... В туалет не уходит, все что надо будет организму он возьмет.
2. Перед тем как начать ставить себе уколы, стоило хотя бы порыскать и поискать схемы приема инъекционной формы витаминов группы В и длительность приема оных. Я не врач и без специального образования, чтобы взять на себя ответственность давать заочные рекомендации по срокам применения этих инъекций...
Название: Re: Витамины B1,B6,B12, что добавить?
Отправлено: zardonic от 14 Ноября 2013, 09:27:40
Помимо низкой дозы в таблетках, усвоение у каждого разное, колоть более надежно.
В аптеке фармацевт рекомендовал лекарство, забыл название, но запомнил что его капают внутривенно, сказала что многие спортсмены им пользуются.
Название: Re: Витамины B1,B6,B12, что добавить?
Отправлено: Dinozavr68 от 14 Ноября 2013, 10:04:07
Получается если смотреть на примере витамина B6:
2 таблетки в день = 4 мг
если смотреть на инъекции то 50 мг
получается что доза 1 инъекции на 46 мг выше 2ух таблеток?

Вот и делайте выводы.  Заодно мотайте на ус - витаминов для беременных, узкоглазых, высоких, кочегаров не существует. Есть разница в дозировках.

И ещё. Жирорастворимые витамины могут накапливаться, например А, а группа В - водорастворимая, их выссывают.
И уж совсем на десерт - ну Вы хоть минимальные знания приобретайте перед тем как какую-то херь в себя запустить.
Название: Re: Витамины B1,B6,B12, что добавить?
Отправлено: zardonic от 14 Ноября 2013, 10:19:34
Понятно, спасибо.
Название: Re: Витамины B1,B6,B12, что добавить?
Отправлено: Pulya от 14 Ноября 2013, 10:56:56
Где то читал, что витамин B12 - это единственный из водорастворимых витаминов, который имеет свойство аккумулироваться в печени и довольно на продолжительное время...

Не совсем научная статья, где предоставлены авторы исследования и т.д., но все же решил привести ее как доказательство вышеприведенных слов.
Витамин B12 (цианокобаламин) (http://www.vitamini.ru/vitamin_20.html)

Ключевыми словами с этой статье являются:
Цитировать
Витамин B12 - единственный водорастворимый витамин, способный аккумулироваться в организме, - он откладывается в печени, почках, легких и селезенке.

Так что не все водорастворимые витамины транзитом проходят по организму  ag
Название: Re: Витамины B1,B6,B12, что добавить?
Отправлено: zardonic от 14 Ноября 2013, 12:23:03
Жаль не шарю в этом.
Хочу найти продвинутого врача-исследователя, который мог бы разъяснить полную картину.
На данный момент скажу одно, то что я проколол себе дало огромный положительный эффект, сожалею что лет 10 или 15 назад не попробовал.
Название: Re: Витамины B1,B6,B12, что добавить?
Отправлено: Worker от 14 Ноября 2013, 12:27:38
Жаль не шарю в этом.
Хочу найти продвинутого врача-исследователя, который мог бы разъяснить полную картину.
На данный момент скажу одно, то что я проколол себе дало огромный положительный эффект, сожалею что лет 10 или 15 назад не попробовал.
А в чем выражается этот огромный положительный эффект?
Название: Re: Витамины B1,B6,B12, что добавить?
Отправлено: Dinozavr68 от 14 Ноября 2013, 12:43:50
Мужик познал радости здорового образа жизни, только и всего.
Название: Re: Витамины B1,B6,B12, что добавить?
Отправлено: zardonic от 14 Ноября 2013, 13:23:06
Года полтора назад стал заниматься в зале.
Щас форма стала нормальной. Для себя понял что спорт в жизни просто необходим каждому. Большой минус, в жизни так и не попробовал боевых искусств.
Дальше перестал есть хлеб, сахар. Того фигового состояния в котором раньше жил уже не помню, но оно точно не доставляет. Разобрался с некоторыми моментами в голове. Переехал в другой город. Стал жить самостоятельно, новая работа, кучу всего приходится изучать, думал не справлюсь, оказалось по чуть чуть получается.

Всего прошло 5 месяцев как я переехал, когда приезжаю назад домой и офигеваю как мои кенты живут. А именно от того стиля жизни, пиво, трава и прочее воздухопинание, до девчат с которыми они общаются. Все болеют, пузо отрастили.

А что касается витаминов, самое главный момент пропала  внутренняя нервозность, теперь в стрессовых ситуациях чувствую себя комфортно, наверно к этому и усыпать вечером стал нормально, для меня раньше часа ночи лечь спать было просто нереально. Теперь могу уснуть 10.30, утром классно себя чувствую + голова работает хорошо, быстро соображаю.
Видимо траблы из-за некачественного питания, вероятно что-то недоедаю, вот и пришел к витаминчикам.

Название: Re: Витамины B1,B6,B12, что добавить?
Отправлено: Олег К от 19 Апреля 2018, 18:10:54
Форум медленно превращается в площадку для спамеров...
Название: Re: Витамины B1,B6,B12, что добавить?
Отправлено: Сергей Разумовский от 14 Мая 2018, 21:45:31
Какой красивый, богатый русский язык!
А что такое микронаушники для ент?