• 26 Апреля 2025, 21:25:56
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Сообщения - lOPE_DE

Страницы: [1] 2 3 ... 6
1
Леонид Алексеевич Остапенко

Посттренировочное «анаболическое окно» - важные детали
Споры по этому поводу не утихают с давних пор. Еще в далеком теперь уже 1998 году сотрудничавший с журналом IRONMAN Майкл Гюндилл (Michael Gündill) написал для него статью, в которой обосновал логику распределения рациона по времени суток (nutritional timing). По мере совершенствования диетических подходов в культуризме эта идея неоднократно обсуждалась в печати, и я не избежал участия в этом процессе (вы можете отыскать это в моих диетических статьях). Наконец, в 2013 году очень авторитетные специалисты Алан Альберт Арагон и Брэд Йон Шенфелд (A. A. Aragon & B. J. Schoenfeld) опубликовали в Journal of the International Society of Sports Nutrition результаты исследования, которое подытожило все имеющиеся к тому времени научные и практические сведения об этом явлении. Вроде всем стало все ясно, но…
Это «окно» - не просто бездумное набивание себя едой после занятия. Эта процедура требует внимания к множеству сопутствующих факторов, и в некоторых, наиболее несложных и важных для учета, мы попробуем сейчас разобраться.
Одна из распространенных ошибок – сосредоточенность лишь на белке в течение часа после тренировочного занятия. На самом деле важен сбалансированный подход, подразумевающий и белки, и углеводы, и даже жиры. Однако даже если вы здесь не сделаете ошибки, недостаточная гидатация огранизма способна свести к нулю пользу принятой пищи. О том, сколько нужно пить воды в сутки, я говорил неоднократно, но повторюсь: для оптимального усвоения всего только белковой составляющей вашего рациона нужно пить воду в пропорции 10 к 1; проще, если вы принимаете 200 граммов белка, то должны выпивать как минимум 2 литра воды в день.
Следующий просчет – неадекватность предтренировочного питания. Вы должны иметь полноценный прием пищи в промежутке от 3 до 1 часа до занятия. Если такой возможности нет, полагайтесь на коктейль, содержащий все нужные макронутриенты, а не только один протеин.
Еще одна ошибка – использование перед и после тренировки заменителей пищи и углеводных добавок, которые набиты простыми сахарами. Сахароза резко провоцирует инсулиновую реакцию, и вместо повышения уровня доступной для тренировок энергии вы будете наблюдать ее понижение. От этого не спасает даже идеально рассчитанное наполнение «анаболического окна».
Наконец, напоминаю о роли микронутриентов (витаминов и минералий). Поскольку они являются триггерами и участниками множества очень важных биохимических процессов в организме, малейший их дефицит скажется отрицательно на плавном течении восстановления на клеточном уровне. Комплексные таблетированные формы этих веществ обязательно должны дополняться их натуральными формами, а это означает соответствующее наполнение вашего рациона свежими овощами и фруктами.
Выполнение пункт за пунктом этих несложных, но важных требований – залог того, что правильное наполнение «анаболического окна» сработает должны образом. Удачи!

2
И ,наконец

Секреты питания и рецепты / Re: О нормах потребления белка спортсменами
« : 24 Ноября 2009, 12:19:08 »
Я, лично, постепенно увеличивая, за год поднял потребление белка за один приём, с 30 гр. до 60. И без всяких проблем с жкт. Принимаю, где то 340-360 гр. белка за день.

Комментарий Леонида Алексеевича Остапенко:
"Патриот,
Очень грамотный и вполне логичный подход к диете. Одобряю!
Леонид Остапенко"

Финал

Натуральные продукты / Re: вопрос по еде, или чем можно заменить протеин и гейнер?
« : 04 Сентября 2014, 17:35:51 »
Хронический панкреатит, увеличение левой доли печени, косвенные признаки гастрита.
_____________________________________________________________

Здесь комментариев Остапенко не последовало.
____________________________________________________

Последнее сообщение на форуме датировано 14 февраля 2015 года.

3
Судя по вот этому сообщению
Дневники форумчан / Re: Дневник ПАТРИОТа
« : 27 Августа 2012, 11:51:36 »
лучшие результаты были показаны в 2012 году.
_____________________________________________________

Теперь про еду.

Вопросы начинающих / Re: Всё о Массе и для Мышечной Массы(общая тема)*☆☆☆☆☆
« : 13 Июля 2008, 18:07:08 »
"Сергей Анатольевич, питаться надо всётаки побольше, чем 4 раза,разков так 5-6 (три приёма основная пища, три белково- углеводные коктейли+аминокислоты)-это просто моё мнение."

Главное

Натуральные продукты / Re: Давайте распишем свой рацион питания(общая тема)*☆☆☆☆☆
« : 16 Сентября 2008, 21:28:56 »
Тренировочный день:
сразу после сна-40гр. сывороточного протеина;
 завтрак через полчаса-любая каша или мюсли на молоке, кусок мяса или колбасы, 2 яйца;
через три часа-гейнер;
через полчаса-витамины или моногидрат креатина(если курс приёма), если соли креатина-то через час после гейнера(моногидрат отменяется); 4 гр. ВСАА;
через полчаса или через час, если был приём солей креатина- тренировка;
сразу после тренировки-4гр. ВСАА, соли креатина(если курс);
через 20 мин.- аминокислоты в таблетках;
через 20мин.-гейнер или сыворотка(смотря по циклу);
через час обед-первое, второе-любой гарнир с мясом или рыбой;
через 2 часа аминокислоты;
через 45мин. ужин- гарнир с мясом или рыбой(гарнир может быть любым-или картофель, или макароны, гречка);
через 2,5 часа-гейнер или протеин(смотря по циклу) с 10гр. глютамина;
через 1 час- здоровый сон.
День отдыха:
после сна и завтрак то же, что и в день тренинга-только после завтрака ежедневные витамины;
через 30мин.-моногидрат креатина, если курс приёма;
через три часа после завтрака-гейнер;
через 2 часа-аминокислоты;
через 45 мин. обед такой же как и в день тренинга, после так же витамины;
через 3 часа-гейнер или сыворотка(смотря по циклу);
через 2 часа-аминокислоты;
через 45мин.-ужин, так же как и в день тренинга, после витамины;
через 30мин.-моногидрат креатина(если курс приёма);
через 2,5 часа-сыворотка 40гр.и 10гр. глютамина;
через 1 час-здоровый сон.
Так же добавляю в рацион салаты и фрукты по аппетиту и желанию. Из добавок Трибулус-6 недель приёма-6 отдых. Креатин по циклирую по месяцу приёма и месяц отдых. Стараюсь выпивать достаточно чистой воды. Не расписываю рацион по граммам, потому что не высчитываю-ем сколько хочется, главное не переедать.
Витамины: тренировочные-Энимал Пэк(ЮН), ежедневные-Опти Мэн(ОН).
Протеин: 100% Голд (ОН).
Гейнер: Сириус Масс(ОН),сейчас пробую Масл Джюис 2544(УН).
Аминокислоты: Амино 2222(ОН).
ВСАА: ВСАА 1000 капс.(ОН).
Трибулус: Трибулус 625(ОН).
Глютамин: Глютамин микронайзед(Диматайз).
Моногидрат креатина: Креатин микронайзед (Диматайз).
Соли креатина: Шторм в комбинации с Шок-терапи(ЮН); НО-иксплойдед в комбинации с Целлмасс (БСН).
Креатин и соли чередую по месяцу: Моногидрат+ЮН-месяц отдыха, Моногидрат+БСН-месяц отдыха и т.д.
Всё вроде конкретно расписал.
Да, ещё забыл, стараюсь днём спать часа по 1,5-2.

4
Талант Уфимца по расписыванию поглощения пищи сильно привлёк внимание к его персоне и мы все упустили ещё одного такого же: Патриота.

Вот сообщения этого персонажа
[#alias|forum.ironman.ru/profile/?a...|http://forum.ironman.ru/profile/?area=showposts;u=8630]

Приступив к тренировкам с ростом 187 и весом 85 Патриот называет себя эктоморфом
(Видео / Re: Фильм "Испытание культуризмом" « : 30 Сентября 2013, 23:43:03 )

Жим, для веса 125 кг (20 октября 2013 г.) слабый: 160х1 . Человек это объясняет "конституцией тела", т.е. никаких травм нет.

Приседания 230 - 1*4, становая 250 - 1*3.
 

Для веса 125, по нормативам ФПР (самым злым), это выше КМС. Но т.к. человек не выступал... пусть будет как есть.
По причине порванного мениска есть бинты, значит, без них, первый разряд.

5
Если сопоставлять что-то с чем-то, то этот дневник является красивым ответом всем любителям жрать как не в себя по ,якобы, "научным методикам".
Без добавок, обыкновенная еда и, самое главное, постоянная работа над увеличением показателей в базе: становой, жиме стоя и лёжа, приседе. 
Никаких 2.5 гр белка, человеческий режим. 

Много фотографий в полный рост.  Да, я сравниваю этот вариант с изложениями Уфимца. 

Кстати, по подавляющему большинству показателей я придерживался такого же ведения дел.


6
Сравнительный анализ тренировочного подхода трёх атлетов.

Всё сделано на основе тренировочных записей в открытом доступе.

Первый.
Конечно я, Динозавр.
http://forum.ironman.ru/profile/?u=5649;area=showposts;start=2985
Есть ещё три ника, тоже я.

Второй.
Олег К
http://forum.ironman.ru/dnevniki-forumchan/fitnes-antifashizm-praktika-praktika/?IMSESSID=r908qeo6fbh07i0hpaihu8bsh0

Третий.
Уфимец.
http://forum.ironman.ru/dnevniki-forumchan/otchjot-ufimca/
________________________________________________________________________

Сравнение будет по силовым результатам и питанию.
И по последствиям, что особенно важно.

Пиковые физические габариты персонажей:
(1) 182 - 101 (98.5 на помосте) МС AWPC 237.5-175-260 в 42 года;

(2) 184 - 98 КМС AWPC 180-167.5-230 в 40 лет;

(3) 180-95 качок-любитель. Вес доходил до 106, устаканился на 95.
Есть упоминание становой в 170 в 2017 году. В 41 год.
___________________________________________________________________

Питание.

(1) Четыре раза в день, стандарт. Креатин, поливитамины, протеин только после тренировки (раз в три дня).

(2) Тот же стандарт с полным отсутствием спортпита.

(3) Обжорство с ежедневным употреблением протеина.
___________________________________________________________

Итоги. Кто чем заплатил.

(1) Межпозвонковая грыжа (пролапс) ,операция под общим наркозом. В течение двух лет восстановление до приседа в 120 ,становой 150. Спустя ещё 7 лет тот же присед и та же тяга.
57 лет

(2) Увы, не известно.
Записи в дневнике прекращены везде, в ЖЖ тоже.
Хотелось бы надеяться, что всё в пределах нормы.

(3) Операция по удалению геморроя и желчного пузыря.
___________________________________________________________

Результат общий.

1 и 2 абсолютные союзники по взглядам на методику физического развития, не смотря на незначительные околоспортивные споры.

3 - пример того, как громадное количество употреблённой еды без соответствующей физической нагрузки делает из человека пародию на физкультуру.

7
Дневники форумчан / Re: Отчёт Уфимца
« : 26 Марта 2025, 09:03:30 »
За что я люблю местных обитателей, так это за постоянные тупые наезды друг на друга.

Сначала один заявляет о детских обидах - медальки не тем в песочнице раздали, потом подколки о набранном жире, ответка.

Вы попробуйте по существу дела выступать и всё наладится или Жванецкий был прав, что возраст чаще приходит один (без мудрости) ?

Для непонятливых уточняю: создайте ОТДЕЛЬНУЮ тему с претензиями ко мне, Леониду Алексеевичу, судьбе, президенту и трудитесь там. Я, лично я, поднял эту тему исключительно как последствия определённого типа питания автором.
Постарайтесь подумать, если есть чем.

8
  МОСКВА, 25 мар /ПРАЙМ/.

"Потребление белка животного происхождения в России в 2024 году вышло на исторический максимум – 27,9 килограмма на человека в год.

Это на 75% больше, чем в 1999 году, когда показатель составлял около 16 килограмм на душу населения",
- рассказали в Россельхозбанке.

Там отметили, что главный вклад в потребление белка вносят мясные продукты и молоко.
В 2024 году на одного человека в России в среднем пришлось около 11,7 килограмма белка из мясных продуктов (+84% относительно 1999 года)
и 11,33 килограмма белка из молока (+65%).
На третьем месте расположились рыба и морепродукты – 2,86 килограмма белка, причем благодаря росту на 129% они оттеснили яйца на четвертое место.

"Яйца остаются одним из самых доступных источников белка.
Их потребление в 2024 году уже на 68 штук больше по сравнению с 1999 годом и достигло 290", - отмечается в сообщении.

Это эквивалентно 2,02 килограмма протеина (+31% за 25 лет).

Восходящий тренд начал формироваться в 2000 году.

Потребление росло с запуском государственных программ поддержки и формированием системы финансирования АПК, в результате уже в 2010 году суммарное потребление протеина достигло 22 килограммов на россиянина.

Но настоящий скачок в потреблении пришелся на последние пять лет, когда в среднем прирост составлял по 4% в год, отмечает ЦОЭ.

"Рост потребления протеина связан с развитием собственного производства и повышением доходов.
В 2024 году Россия превысила по потреблению белка животного происхождения уровень позднего СССР: 27,9 против 27,6 килограмм на душу населения в 1990 году, и тренд на рост сохраняется", – рассказал главный отраслевой аналитик Центра отраслевой экспертизы Россельхозбанка Андрей Дальнов, слова которого приводятся в сообщении.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

76.5 гр животного белка в день. В среднем. 365 дней в году.

10
для слабовидящих и читающих через абзац уточняю:  дозы белка в 2.3 грамма рекомендуют в этапы ГИПОКАЛОРИЙНОГО питания, т.е. при искусственно создаваемом дефиците калорий.


11
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28642676/

Международное общество спортивного питания (ISSN) предоставляет объективный и критический обзор, касающийся потребления белка здоровыми людьми, занимающимися спортом. На основании имеющейся в настоящее время литературы Общество придерживается следующей позиции: интенсивные физические нагрузки, особенно силовые упражнения, и потребление белка стимулируют синтез мышечного белка (MPS) и усиливают друг друга, если потребление белка происходит до или после силовых упражнений.Для наращивания мышечной массы и поддержания мышечной массы за счёт положительного баланса мышечного белка большинству тренирующихся людей достаточно общего суточного потребления белка в диапазоне 1,4–2,0 г белка на 1 кг массы тела в день (г/кг/день). Это значение соответствует допустимому диапазону распределения макронутриентов, опубликованному Институтом медицины для белка.Для максимального сохранения мышечной массы тела у лиц, тренирующихся с отягощениями, в периоды гипокалорийного питания может потребоваться более высокое потребление белка (2,3-3,1 г / кг / сут).Имеются новые данные, свидетельствующие о том, что более высокое потребление белка (> 3,0 г / кг / сут) может оказывать положительное влияние на состав тела у лиц, тренирующихся с отягощениями (т. е. Способствовать потере жировой массы).Рекомендации относительно оптимального потребления белка на порцию для спортсменов с целью максимального повышения MPS неоднозначны и зависят от возраста и недавних физических нагрузок с отягощениями. Общие рекомендации: 0,25 г высококачественного белка на 1 кг массы тела или 20–40 г в день.

12
Большая часть разделов гигиенического обеспечения подготовки тяжелоатлетов разработана профессором, доктором медицинских наук, двукратным олимпийским чемпионом А. Н. Воробьевым.   

Питание тяжелоатлетов имеет ряд особенностей, что связано со спецификой данного вида спорта.

Белки имеют важное значение в питании тяжелоатлетов. Для спортсменов с массой тела от 56 до 80 кг рекомендуется  ag2, 5—2, 9 г  agбелка на 1 кг массы тела, для атлетов с массой тела более 80 кг — несколько меньшее количество. В суточный рацион тяжелоатлетов необходимо включать 300—400 г нежирного мяса, а также другие продукты, богатые животными белками. Содержание углеводов в суточном рационе при умеренной мышечной работе составляет 450—500 г, а при интенсивной тренировке — 10—11 г на 1 кг массы тела. Количество жиров в пище — около 100—150 г (не менее 30 г растительного жира). 

Этот пост вызвал очень интересную реакцию.

Объясняю детали: Леонид Алексеевич неоднократно упоминал о необходимости 2.5 гр белка на 1 кг веса бодибилдерам, притом без привязки к уровню занимающегося.

Я и разместил отрывок, где указаны нормы питания мастеров спорта по тяжёлой атлетики( это как минимум ,потому что Воробьёв именно ими и занимался, а то и международниками).

В рекомендациях для людей с уникальным уровнем тренированности и заоблачными нагрузками указаны нормы белка в 2.9 гр на 1 кг веса - ДЛЯ МУХАЧЕЙ.
Остальным меньше.

Теперь перевожу это на уровень посетителей тренажёрных залов, среди которых 90% еле-еле укладываются во 2-ой разряд: вам-то куда столько жрать ?
Практика физкультурников показывает ,что 2 гр - это предел ,которого с лихвой хватает для всего и не вызывает ущерба для организма.

Но обратите внимание: НИКТО на это не обратил внимание, зато все радостно уцепились за очевидную ошибку в упоминании количества углеводов.

Существует гипноз авторитета, но он работает пока человек не расшибёт лоб.

Логично предположить ,что советские учёные, говоря о необходимости 2.5 гр белка на килограмм веса, имели в виду минимум для тех ,кто использует лекарства, потому что они ТОЛЬКО С ТАКИМИ  и работали. Вот тогда все рекомендации срастаются.
А остальные на унитаз работают.

13
Дневники форумчан / Re: Отчёт Уфимца
« : 19 Марта 2025, 22:27:46 »
Кстати, лет 11 или 12 назад, в Краснодаре была встреча двух парней и девушки Насти. Может поэтому Вы появились только в этой теме ? Ведь вашего друга затронули. И токсичность не при чём.  Против дружбы ничего против не имею. Тем более против Насти.

В отличие от Вас я на этом форуме пытался вразумить уйму людей, потому что верил в доброе и вечное. Теперь в ход пошли другие методики.
Приветы сами передавайте.

14
Дневники форумчан / Re: Отчёт Уфимца
« : 19 Марта 2025, 21:35:32 »
Добрый день.

Дело не в форуме.   
Я на силовых форумах с 1997 года, с того момента я знаю ещё только двух людей, которые до сих пор в доступе: Юрий Устинов и Алексей Курков. С Алексеем, который живая легенда, я почти каждый день общаюсь в переписке.
Это я так представился, чтобы сразу убрать лишние вопросы.

От перехода людей в ЖЖ, потом на форумы, потом в соцсети ,потом в телегу, потом ещё херпоймикуда ничего не меняется - люди везде одни и те же. Вечно одно: глупость с одной стороны и твёрдое следование научно-обоснованным методикам. Всё остальное на уровне нюансов.

Конкретно из здешних обитателей я лично знаком с Леонидом Алексеевичем, Сергеем Разумовским.  Надеюсь Вам известны имена Николая Жукова и Андрея Федосеева. Ещё Олег Рябинников ,многоуровневая личность (это дикий стёб).
Не со всеми из перечисленных я поддерживаю отношения, жизнь внесла суровые коррективы.

Так что в вопросы "железа" я посвещён неплохо. И в теорию тренировочного процесса. И по практике не без успехов (по моей истории сообщений пройти несложно).

Про "помочь человеку".
Помочь можно тому, кто осознаёт свою ограниченность знаний и ищет выход. Пример Уфимца совершенно о другом, тем он и заслужил моё внимание.

А насчёт Ваших заграничных познаний токсичности, то у нас попроще: Вы не говорите кому что делать, а Вам не говорят куда пройти.


15
Дневники форумчан / Re: Отчёт Уфимца
« : 19 Марта 2025, 20:27:02 »
Читал дневник долго, понял - это история обжорства.
Складывается впечатление ,что до 27 лет Сашу не кормили и вот он дорвался.
Причём здесь бодибилдинг ? Я тоже не знаю.

То 30 дней на одном мясе, то попытка запихивать в себя более 4 тысяч калорий.

Там всё подробно, можете насладиться, я перейду к написанному Александром в телеге у Леонида Алексеевича:

"Бодибилдер чем бы не заболел,даже ветрянкой или кариесом,обыватели стандартно заявляют что это всё из-за стероидов и вообще из-за болибилдинга.

Гемморой ходил удалять,мне знакомые стали говорить что это из-за тяжестей которые поднимаю.

В очереди в кабинет,за месяц лечения,я видел несколько сотен больных,но почему-то бодибилдеров среди них не видел.

Операцию по удалению желчного пузыря делал,мне тоже заявили что всё это из-за твоих протеинов. На одном только моём этаже более полусотни людей делали эту же операцию,протеины никто из них явно не пил.

Но именно у меня всё из-за протеинов. Если я открою пузырек с витаминками, парацетамолом,аскорбиновой кислотой сразу же вопрос "стероиды?" Если я что-то выпью, сразу же вопрос "Протеины?" Ни один другой вид спорта вообще не озадачивает людей что спортсмены едят/пьют/колят и только бодибилдеры всегда на пике их обсуждения!"
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Вот закономерный итог этого развесёлого обжорства: геморрой и удаление желчного пузыря.

Я напомню ,из медицинских общедоступных источников, что у геморроя и загустения желчи есть несколько общих причин: малоподвижный образ жизни, недостаточное употребление обыкновенной воды и да, оно самое, обжорство ,которое мягко именуется перееданием.

Ещё одно из той же телеги от Александра:
" На айронмене про генетическую наследственность с желчным пузырям не говорил потому что не было повода. И проблем с желчным не было,с чего о нём должна была быть речь?  "

От себя добавлю, что несколько человек в этой теме пытались образумить автора ,справедливо указывая на избыток жира( кстати, а вы тоже заметили ,что ВСЕ фото Александр делает в одежде ? И я заметил). 

В питании, кроме белка, ещё должны присутствовать углеводы, жиры, балластные вещества, вода ,минералы и витамины.
Отсутствие хоть чего-то влечёт ,притом в обязательном порядке, проблемы с ЖКТ.
А у Александра да, исключительно из-за наследственности.

Вот и весь бодибилдинг.

P.S.  Когда прочитал "вроде алмазы перевариваются" понял образовательный уровень автора топика ,стало совсем смешно.


Страницы: [1] 2 3 ... 6
Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2025 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.