• 12 Октября 2026, 06:20:51
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Сообщения - lOPE_DE

Страницы: 1 ... 10 11 [12] 13
166
Мой тренинг в 2002г. был первой попыткой действительно полноценного ,чисто лифтерского, тренинга в троеборье.

Цель - норматив КМС в 100, 595 кг.

За 100% были взяты 200-165-220, что в действительности правде не соответствовало. Реальность была 195-160-215.

Схема была для разрядников, та самая, из "Мира силы".

Итог - я поднял план, притом без выполнения соревновательного этапа, на прикидке, получив травму левого плеча - бессмысленно выпирая 167.5 из последних сил и защемление седалищного нерва - через пару дней, приседая 155 ... тупо отключился в нижней точке.

Это к вопросу тщательного выполнения схемы, категорически без самодеятельности. Опыта объемного тренинга у меня тогда не было вообще и я ещё легко отделался, хотя и использовал 9-тидневный миницикл с подсобкой из наклонов и отжиманий на брусьях.

_______________________________________________________________

Ещё раз : я невнимательно прочитал об использовании тренировочных схем.
Для начинающих даже "не с полного нуля" должен быть месяц втягивающего тренинга.
Потом пару месяцев подготовительных схем и полноценный соревновательный цикл ,где используются веса 90-95% (в первый раз я его упустил и это полный абзац ,что я сразу вышел на проходку, потому что "соревы" разгружают психику после бесконечной "погрузки-разгрузки").

Но и это не всё.
После проходки/соревнований должна быть неделя полного отдыха ,я же попёрся в зал ... сел 155 и ... отключился в нижней точке. Первый раз я узнал о смещении позвонков. Та ещё радость.

Т.е. были допущены все возможные ошибки.

Без ошибок план прошёл бы гениально, как оно и стало впоследствии.

Основные движения выполнялись на 100%. Из подсобки были наклоны и брусья ( 60 кг по 8 раз в 3 подходах).

167
Если бодибилдинг - спорт, то я китайский император и падишах всея Персии.
____________________________________________________________
Умер белорусский качок, который ел 16 500 ккал в день — у 36-летнего Ильи «Голема» Eфимчука не выдержало сердце.

Илья весил 158 кг при росте 185 см и за день мог съесть овсяные хлопья, три порции суши, более килограмма блинов с мясом, мороженое, пасту с рисом, порцию макарон с сыром, творог и 14 овсяных блинов.

6 сентября его сердце остановилось. Жена изо всех сил старалась спасти его, делая массаж сердца, пока ждала скорую. Илью доставили в больницу на вертолёте, и через два дня его сердце снова начало работать, но мозг уже не подавал признаков жизни.

168
Пока суть да дело, знакомьтесь с устройством домашнего зала. 

https://ok.ru/group/70000004647407/topic/157082515602927 

Будет отдельное сообщение про тренировки дома.

169
К 2000 году я имел прекрасное обще-физическое развитие, но это было достигнуто крайне дорогой ценой:  тренировки носили избыточный и несистемный характер.

Почему я выбрал эту систему ? Да потому что других систем в подобном изложении не было. Борис Иванович выложил громадный объём информации о тренировках как начинающих, так и группы высшего спортивного мастерства, оставалось вникнуть и работать.
Первый раз я увидел эти схемы в 1998 году, был лифтерский форум на изиборде, где витийствовали два очень знаменитых человека: Георгий Фунтиков и Вадим Протасенко.
Оттуда я попал на сайт джим-онлайн, где познакомился с материалами ПРИЕМНАЯ ДОКТОРА ФУНТИКОВА.

Оттуда идём в "Теория  макроциклирования".
 
Георгий Фунтиков под редакцией Александра Трегубова   последняя дата редакции 10.10.1999

И вот здесь я прочитал "Большинство периодических законов вселенной подчиняются синусоидальной зависимости, биоритмы не исключение. Полный период составляет примерно 14 дней".

Я специально рассказываю всю эту историю в деталях, фамилиях и точном месте ознакомления: я ничего не изобрёл, лишь воспользовался, творчески, до меня наработанным материалом.
Мне стала понятна слабая сторона всех тренировочных схем: их привязка к 7-ми дневной неделе, которая есть результат борьбы рабочих за свои права и не более того, к биоритмам человека это имеет очень отдалённое отношение.

В начале 2000 года я понял свою самую слабую сторону: НЕумение отдыхать.

Итак, есть схемы для разрядников, есть домашний зал (об этом будет отдельной сообщение) , и есть решение ,которое стало "золотым ключиком": делать ДВА дня отдыха после КАЖДОЙ тренировки.
Я никому ничего , тогда, не сообщал. Был запланирован эксперимент и если бы не одна деталь, всё прошло бы идеально. 

170
С самого начала.

Программы Бориса Ивановича - это спорт. Соответственно и отношение к ним должно быть аккуратное.  Это не макроберт, не физкультура и не "а вот дай попробую".   
Заблудшим объясняю: спортивная система направлена на поиск самых одарённых индивидуумов, которые, будучи подвергнуты жесточайшему отбору, станут первыми в мире.

Поэтому расскажу своё состояние, в котором я приступил к освоению этих программ. Садитесь поудобнее, но без пива - в мою жизнь хмельные напитки вошли с 30-ти летнего возраста, я был выращен в очень строгих правилах, за что благодарен родителям.

В возрасте 19 лет мною выполнялись нормативы спецназа ГРУ СССР. Кроме работы на пресс, но это я наверстал со временем так, что очутившись в руках мануала Серебро Леонида Александровича, поразил его развитием этой мышечной группы, а вот "столбы" отставали.

В апреле 1992 года я пробежал марафон, который включал три велокольца в Крылатском (по олимпийской велотрассе) + дорога от дома и до дома. На самом деле получилось 45 километров. Было много чего, когда чуть не замёрз на лыжне и чуть не утонул в ходе одного заплыва - почти заснул и там и там. 

В детали можно погрузиться здесь https://ironmine.narod.ru/motiv/nikoly-dinozavr.htm

И вот теперь, когда вы офигели окончательно, я начну рассказ о силовом троеборье. 

171
Настоятельно рекомендую :  https://t.me/laostapenko

Уже выложены материалы по разминке и истории сокращённых тренировок, а именно они и есть то ,что "мёртвого поднимет".  Интерес в том, что люди давным-давно нащупали выход из безумия сплитов и многоподходных тренировок, но недоставало объёма информации.

Подписывайтесь и читайте.

172
Моё знакомство с этими программами началось со схем опубликованных в журнале "Мир силы" в 2000-2001 годах.
Сетевая версия - на портале белорусского пауэрлифтинга. Это 3-х месячная программа для разрядников.

Изменения, внесённые мной в исходники, основывались на опыте использовавших эти программы плюс собственное, чисто теоретическое, оказавшееся самым важным.

Всё ниже изложенное давно стало личным, потому что прожито вдоль и поперёк.
Информация будет появляться медленно, детально и с именами собственными.

173
Потихоньку к итогам.

Форум IRONMAN >Архив Форума >Архив Форума (Модераторы: admin, Леонид Остапенко) >О теории Вадима Про

Леонид Остапенко
Moderator
IronMan PRO
*
Оффлайн Оффлайн
Сообщений: 5465
 

Re: О теории Вадима Про
« Ответ #42 : 06 Июля 2013, 13:28:27 »
anaschu,
Вот после вот этого "затем 5*5, вернее, пока 5*3" я вам предсказываю с 99% вероятностью перетренированность и снова болезнь в силу подсаживания иммунитета. С какого такого рожна вы вдруг вообразили, что готовы к тяжелоатлетическим режимам тренировок? Да еще после болезни и "времени не было"?
 ssw
Вообще меня поражает одно обстоятельство: почему люди стремятся к каким-то совершенно экзотическим вариантам, сложным не только для выполнения, но даже для понимания, вместо того, чтобы пройти основательно все этапы, начиная с новичкового (года два), через средней опытности (от 3 до 5 лет), и только затем искать то, что может сдвинуть их с застоя и вывести на предсоревновательный уровень, что достигает один из тысячи в среднем (если до этого они доживут)?   vianman boss
Леонид Остапенко

Если таки решитесь податься в спорт, то читайте эти строки хотя бы раз в месяц.

Я старался изложить то же самое в развёрнутом виде.

174
  21. Принцип эклектической тренировки.
Это вообще вершина творчества - вы должны соединить несоединимое. Такое впечатление, что в какой-то момент автор вообще утратил связь с реальностью и начал бредить.
Наверно в любом коммерческом проекте должны быть такие пункты, чтобы отсутствие успеха у тренируемого можно было свалить на его невыполнение.

22. Принцип неполных повторений.
Чисто силовая приблуда ,направленная на усиление слабых участков в конкретном движении:  присед на скамейку, жим с доски, тяга с разной высоты.

23. Принцип скорости.
Подробно читайте у Лу Симмонса о скоростной тренировке. Опять расплывчатая неопределённость.

24. Принцип ступенчатых сетов.
Это круговая тренировка. Работа над общей выносливостью. Метод крайне специфический и скорее для психики, чем для результата.

25. Принцип инстинкта.
Инстинкт достался нам от крайне допотопных предков, которые не знали законов мироздания. Тренировочный процесс изучен вдоль и поперёк от биомеханики движений до биохимии организма.
Пользуйтесь достоверными научными трудами, а не коммерческим враньём

175
15. Принцип негативной тренировки.
Мышцы получают куда больше повреждений при опускании штанги, а не при её подъёме. Обратите внимание ,что опустить человек может гораздо больше, чем поднять. У силовиков на этот счёт есть интересное замечание: "Присесть с весом в 300 кг могут многие, а встать - единицы".
Опять - метод только для очень опытных и редкого использования по причине травматичности.

16. Принцип двойной расчлененной тренировки. 17. Принцип тройной расчлененной тренировки.
Содрано из соревновательного спорта высочайшего уровня.  Это уровень элиты.

19. Принцип качественной тренировки.
В реальности это будет работа в отказ с грустными последствиями от травм до переутомления. Ещё раз ПОДЧЁРКИВАЮ: все эти "принципы" изобилуют лютой поверхностностью и расплывчатостью.

176
 5. Принцип пирамиды.
Работа с весами всегда предполагает плавный выход на рабочий уровень. "Холодные"мышцы легко травмировать и они не способны развивать максимальное усилие. Существует много разных пирамид, изучите жимовые пирамиды Бориса Ивановича Шейко. Этот принцип не от Вейдера, а от устройства человеческого организма.
Про 60% - безумие. С пустого грифа даже мастера спорта начинают.

Начиная с 6-го принципа идёт набор разных способов максимального нагнетания крови, все они - фундамент тренировок соревнующихся бодибилдеров ,т.е. принимающих анаболики, инсулин и гормон роста. Если лекарства НЕ используются, то такие приёмы одновременно вредны и бессмысленны.
6. Принцип прилива крови. 7. Принцип суперсетов. 8. Принцип смешанных сетов. 9. Принцип дополнительной нагрузки. 10. Принцип тройного сета.  11. Принцип гигантских сетов. 13. Принцип пикового сокращения. 18. Принцип «жжения». 20. Принцип сетов с уменьшением веса.

12. Принцип отдыха.
Этот способ возможен только очень опытным атлетам  при тщательной страховке. Человека может "вырубить" в любой момент, а подбор отягощения вызывает вопросы без ответов.

14. Принцип длительного напряжения.
Отсутствие читинга, говоря проще. Любые попытки придать штанге дополнительную скорость, за исключением тяжелоатлетических движений, которые естественны, опасны для позвоночника - именно вихлянием туловища в поясничном отделе и создаётся инерция.

177
Вот мы и добрались до обсуждения тех самых лжи и дури, которые десятилетиями считали откровением: 25 тренировочных принципов от Джо Вейдера.
Я не буду делать послабления корявому переводу, там как не переводи - абсурд.
1. Принцип прогрессирующего увеличения нагрузки.
Да, весь спорт стоит на этом фундаментальном Законе, но ЧТО именно "от Вейдера" ? 
Сила НЕ строится на попытках "поднять всё большие веса". Тренировочный график имеет вид восходящей синусоиды. Уже ложь.
Размер мышц увеличивается при совершенно разных типах тренинга, читайте труд Вадима Протасенко "Думай или супертренинг без заблуждений".
2. Принцип изолирующей тренировки.
Подавляющее большинство движений осуществляется совокупным усилием мышечных групп. Изолировать так, как указано в этом принципе, можно только мелкие группы - предплечья, бицепс-трицепс, голень.
Никакие тренажёры биомеханику мышечной работы не меняют. Опять ложь.
3. Принцип разнообразия.
Силовики - тяжелоатлеты и троеборцы есть живое опровержение этого принципа. Главный фактор роста результатов - изменение нагрузки при сохранении очень узкого набора движений.
4. Принцип приоритета.
Да, ещё в СССР говорили: "Вырастет то, что ты тренируешь в первый час". Преградой выступает лимит на общую выносливость и запас энергии в организме. Никакого волшебства.

178

С самого начала империя Вейдера (очень справедливо называть те времена именно так, 60-90-е 20-го века) действовала по всем правилам агрессивного продвижения притягательного продукта.

Эффект был потрясающий: такого количества лжи и дури на почве спортивных занятий людям не втирали никогда.

В следующем посте и будет разбор некоторых самых вопиющих заблуждений.

179
Чем больше атлет погружается в специфику тренировочного процесса, тем больше он видит громадную разницу между имеющими опыт нормальных видов спорта до прихода в бодибилдинг и "пришедшими с улицы".

Тренировочный процесс , на разных этапах, направлен на формирование следующих качеств:
общая и специальная выносливость; 
подвижность суставно-связочного аппарата; 
освоение техники соревновательных движений(у каждого вида спорта они, естественно, свои);
На разных этапах тренинга, а говоря проще - в зависимости от близости соревнований, тренинг смещается ближе-дальше к наработке чисто соревновательных качеств.

Под нормальными видами спорта я имею в виду тяжёлую и лёгкую атлетики, плавание, хоккей, спортивную гимнастику, любой вид борьбы.

Человек "с улицы" бесконечно далёк от этих вопросов, берёт элементарные программы и наглухо "встаёт" где-то на уровне 1-го разряда по пауэрлифтерским нормативам. Дальше его не пускает отсутствие тех самых качеств, наработкой которых он не занимался, прежде всего относительно выносливости. Так же вылезают погрешности в технике базовых движений, когда корявая техника становится просто опасной для суставов.

Тут начинаются разговоры о генетическом пределе, "переходе на тёмную сторону" и прочая ахинея.
Именно здесь корни сказок о "хардгейнерах", с лёгкой руки Мак Роберта(у него грехов тоже достаточно) туда были зачислены практически все.

БОльшая часть посетителей тренажёрного зала исчезают из доступа и рассказов о спортивных успехах именно на этом уровне. Финита ля комедия.

Лично я находился на силовых форумах, непрерывно, с 1997 по 2010 года, и вот одно из народных наблюдений, просто замечательный вердикт силовиков о бодибилдерах: 
"Начинать тренинг со штангой надо либо с тяжёлой атлетики, либо силового троеборья. Потому что они приучают к ДИСЦИПЛИНЕ".
Заниматься толкованием этого вывода я не стану, напрягитесь и примите это как Закон.

Второе, не менее интересное различие в оценке тренировочного процесса: на вопрос о ступоре в процессе развития, силовики начинают детально разбирать Тренировочный процесс вопрошающего, питание всегда обсуждается вторично. На билдерских всё мгновенно сводится к еде.
Здесь надо отметить, что именно представители тяжёлой атлетики и пауэрлифтинга здорово сместили акценты в здоровую сторону на всех силовых форумах - практика она такая, не поспоришь.

180
Как вырастает "отсутствие результата".

Напоминаю, что правильное выполнение любого движения есть результат многолетнего шлифования двигательных стереотипов. Чем движение сложнее, тем больше усилий и дольше по времени происходит наработка того, что называют "культура движения". У Бориса Ивановича Шейко есть замечательная фраза: "Даже разминочные подходы выполняются в соревновательной манере".

Самыми эффективными, в плане набора массы тела, являются многосуставные, т.н. "базовые" движения. Теперь вспоминаем билдерский подход к тренингу, когда: 1) становая тяга даже не разучивается; 2) умение выполнять приседания со штангой на плечах считается само собой прилагающимся умением.

Та же самая история с жимами лежа/стоя, гантельными разведениями лёжа и всем остальным. Обратите внимание на скудный набор движений у силовиков* - это не от убогости сознания тренеров, а потому, что отработав в паре базовых движений плюс паре подсобных, ваша общая выносливость окажется в районе плинтуса, а нарабатывать технику на угашенной психике - смешная затея.

И вот наш герой, называющийся бодибилдером, спустя пару лет потения в зале, обнаруживает "застой". Застой обычно касается, как минимум, всего. Но есть особенно проблемные зоны - это то, что он НЕ тренировал. Ноги и спина.
В Сети несложно найти красивые басни о потрясающих прорывах в мышечном развитии благодаря хитро-мудрым методикам: медленному опусканию веса, жжению, пампингу и прочая белиберда, которой я уделю отдельное сообщение.
Единицы из многих тысяч обращают внимание на описание того, что горе-атлет делал в зале ДО знакомства с якобы "прорывными методиками":  частичное и маленькое по объёму использование базовых движений, во-первых; во-вторых и в-прочих с лихвой достаточно первого.

Гуру просвещает заблудшего полноамплитудной работой с элементами волшебства: многоповторкой, медленным темпом и прочими приблудами, которые усиливают эффект "волшебства".
Мышцы заблудшего, наконец-то начинают получать правильную нагрузку и ,как следствие, увеличиваться в размерах. Никакой магии, тупо физиология + биомеханика.

И конечно же, наш герой, наставленный на путь истинный, вдруг обнаруживает ,что после правильного (!!!!) выполнения базовых движений в нужном объёме не остаётся сил на "изоляцию" и всю ту чушь, к которой он так привык. Бинго.
А ведь кто-то, а именно воспитанники спортивных секций, с ЭТОГО начинают.


Страницы: 1 ... 10 11 [12] 13
Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2026 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.