• 08 Мая 2021, 08:23:01
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

Использование бодибилдинга при подготовке самбистов

Автор Тема: Использование бодибилдинга при подготовке самбистов  (Прочитано 15368 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Attila

  • Чемпионат Форума
  • Уже освоился
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 699
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля

Решил не мусорить, тему новую не создавать, отписаться здесь.

У меня проблема с жимом. Чтоб сдать на разряд необходимо выжать определенный вес, а у меня с этим проблемы, выжимаемый вес растет очень медленно. Выжать надо 80, а жму 70. Быть может проблема в подходе к тренингу? Нагрузку на грудь, трицепсы и дельты делаю два раза в неделю, в понедельник и пятницу. Делаю жим - 5 подходов (60, 65, 70, 65, 60), разводку - 3 подхода, трицепс (брусья, жим гантели из-за головы) - в общей сложности 6 подходов, потом забиваю дельты. Сегодня на тренировке общался со знакомым, он посоветовал делать жим раз в неделю - в понедельник, в среду нагружать дельты, в пятницу - трицепсы. Либо, другой вариант, в понедельник жим, в пятницу - брусья с отягощением. Считает, что слишком перегружаю себя, не даю мышцам восстанавливаться. Сам я эктоморф, масса растет медленно.
Решил спросить совета у профессионалов. Прав ли знакомый, стоит следовать его советам? Где, по вашему мнению, моя ошибка? Буду очень благодарен за помощь.

С точки зрения здравого смысла, если бы вы хотели научится метать копьё, вы бы не качали бицепс, вы бы метали копьё, и по мнению многих известных тренеров не из России, да и здравого смысла, что бы много жать нужно много(чаще) жать, то есть делать часто, похожие на жим движения, а разводка это не похожее на жим движение и оно в жиме не поможет, а зачастую и сбивает. Основная подсобка это
1.жим узким хватом (на уровне плеч! или 40см)
2.швунг штанги стоя(тот же жим штанги, отличается сильным прогибом + потерей стартовой скорости что плохо сказывается на развитии) выполняется с лёгким 5-7 см! вставанием из приседа
3.Разводка на заднюю дельту. Антагонитом передней дельты служит задняя, которая не даст развиватся передней из за изменения геометрии сустава, из за чрезмерного усиливания противоположных мышц.
4.ВПН что бы плечики не болели
Сила это скорость, попробуй запрыгнуть на стул медленно? Развитие скорости подключает дополнительные волокна причём сила повышается сразу на 5%, но проблема в том что из-за риска травмирования организм это делает лишь со своим телом, но есть способ настолько возбудить ЦНС и сохранить и перенести положительное качество на целевое упражнение. Перед жимом выполнить 4-5 повторов отжиманий от пола с максимальным прыжком. Тоесть
Прыжковые отжимания 4 раза
Отдых минута
Жим лежа взрывной(без отказа)
Отдых минута
Единственное что может вас остановить это мнение окружающих в зале, выполняющих стандартный набор fv4 fv4 fv4 wsdw wsdw wsdw du du du
« Последнее редактирование: 07 Мая 2011, 11:22:05 от Attila »
Записан
"Не имея плана - ты планируешь провал" (Луи Симмонс)

Scalewater

  • Чемпионат Форума
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2231
  • Начинающий.
    • Просмотр профиля

Атиле,
ты пишешь интересные вещи
уточни пожалуйста:
1. зачем жать узким на уровне плеч, ведь этим упражнением мы хотим усилить трицепсы, но не грудные мышцы ?
2. ты предлагаешь делать жим стоя, а не сидя т.к. с помощью небольшого приседа можно сохранить стартовую скорость ?
3. Что значит не дает развиваться ? Как она может не давать ?
4. какие впн упражнение ты считаешь наиболее эффективными

не понял по алгоритму увеличения скорости перед жимом лежа.
например рабочий вес 100 на 6
т.е. я делаю 1 подход прыжковых отжиманий
потом 1 подход взрывного жима ( с каким весом ???)
и потом обычный жим - я смогу сделать не 100кг а 105 (с тем же кол-вом повторений)?
Записан

Attila

  • Чемпионат Форума
  • Уже освоился
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 699
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля

1.Любой жим выполняется в положении локти под запястьями, или будут болеть, и травмироватся запястья и локти, и многго вы так не пожмёте, а цель натурала это полтора своих веса, без травм. Вот скриншот из книги Стюарта, по правельной технике, которую вы почему то не знаете.
2.При жиме сидя отключается кор(корсет позвоночника оберезающий от травм), + у большинства чудовищный прогиб под конец подхода + доля везения и травма ваша! Если многие не знают технику выполнения жима лёжа, то жим сидя, требующей ювелирного выполнения вызывает сомнения.
3.Стереотип движения, нервная система, известно что стандартный жим лёжа, портит технику удара в боксе, при неправельном использовании, а казалось бы почему.
4.По опытности. Вобще их присутсвие - уже достижение.

В приципе не обязательно со взрывным жимом, главное в силовом цикле
Прыжковые отжимания 4 раза
Отдых минута
Жим лежа (но без отказа тоже, зависание портит технику и скорость)
Отдых минута

фото техники жимов    обычный - узкий - и снизу неправельный
« Последнее редактирование: 07 Мая 2011, 14:56:26 от Attila »
Записан
"Не имея плана - ты планируешь провал" (Луи Симмонс)

vadim28

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 322
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля


Жим лежа (но без отказа тоже, зависание портит технику и скорость)

Спорное утверждение.
Найдите в поисковике фото Сергея Бадюка,
посмотрите на его комплекцию и на скорость и т.д.

НЕБОЛЬШОЕ ОТСУПЛЕНИЕ.

Недавно виделся с одним товарищем, профессионально занимается
пауэрлифтингом (тяга более 400 кг!  huhe )
Он регулярно за рубежом и встречается со звездами ММА (бои без правил).
Сказал, что качаются они все...... и более того, все они практически сидят на разного
рода химии.
Профессиональный спорт требует жертв и со здоровым образом жизни имеет мало общего.

А вообще меня всегда занимал вопрос, как они (профи ММА)
ухитряются иметь такую фигуру и плюс к этому еще работать руками и ногами с такими скоростями.....
Записан
"Сочетание противоположных по характеру нагрузок дает невыраженный средний результат"

Attila

  • Чемпионат Форума
  • Уже освоился
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 699
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля

 известно что стандартный жим лёжа, портит технику удара в боксе, при неправельном использовании

а вы знаете специфические схемы по бб без потери в технике удара?

одно из любимых упражнений Сергея Б. горизонтальный удар молотом по пакрышкам, это имеет мало общего с бб
Записан
"Не имея плана - ты планируешь провал" (Луи Симмонс)

vadim28

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 322
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля

известно что стандартный жим лёжа, портит технику удара в боксе, при неправИльном использовании

а вы знаете специфические схемы по бб без потери в технике удара?

одно из любимых упражнений Сергея Б. горизонтальный удар молотом по пОкрышкам, это имеет мало общего с бб

Это одно из самых любимых упражнений единоборцев,
молот иногда меняют на простой лом...

А насчет Сергея Б., он по моему, собирался принять участие в "Русском жиме".
Это когда 100 кг штангу жмут от груди на мах количество раз.
Кроме того, он еще и в пауэрлифтинге...... так что, кажется что и с прямым и жимом у него более
чем в норме.
Кстати, где то читал, что японцы до 60-х годов скрывали, что их команда по дзю-работает с железом,
говорили что одними отжиманиями перебиваются))
Записан
"Сочетание противоположных по характеру нагрузок дает невыраженный средний результат"

ОК

  • Чемпионат Форума
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2917
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля

 Ходят слухи, что великий венгерский боксер Ла́сло Папп, который имел имел большой % побед нокаутом, любил заниматься колкой дров.
 Когда репортер спросил Ласло, как ему удается нокаутировать своих соперников, то ответ был простой:
 Я на него, он от меня. Я от него, он на меня. Я бью, и он падает.
 И тут возникает вопрос:
 Дрова у Ласло бегали по двору, то на него, то от него, или тупа стояли и ждали удара топора?

 Думаю не стоит путать ОФП, СФП и ТТП. Это, возможно не совсем, но разные вещи.
 Если жим портит технику у дара, то присед должен технику бега. Но почему то, ЛА приседают.
« Последнее редактирование: 07 Мая 2011, 20:58:47 от ОК »
Записан
Тот, кто угрюм, ревнив и мрачен, того дебют.. частенько не удачен.
Ж. Б. Мольер.

MUSCULUS

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1536
  • Dum spiro spero
    • Просмотр профиля

Атиле,
ты пишешь интересные вещи
уточни пожалуйста:
1. зачем жать узким на уровне плеч, ведь этим упражнением мы хотим усилить трицепсы, но не грудные мышцы ?
2. ты предлагаешь делать жим стоя, а не сидя т.к. с помощью небольшого приседа можно сохранить стартовую скорость ?
3. Что значит не дает развиваться ? Как она может не давать ?
4. какие впн упражнение ты считаешь наиболее эффективными

не понял по алгоритму увеличения скорости перед жимом лежа.
например рабочий вес 100 на 6
т.е. я делаю 1 подход прыжковых отжиманий
потом 1 подход взрывного жима ( с каким весом ???)
и потом обычный жим - я смогу сделать не 100кг а 105 (с тем же кол-вом повторений)?


Scalewater -у тебя в профиле жим 160 кг...
Рост:  180
Вес текущий:  109
Стаж:  с августа 2010
Жим лежа:  160
Бицепс:  45
Бедро:  70

я конечно верю, но вот что с августа ты начал качаться и докачался до 160 - как-то сомнительно...а с какой цифры начал жим лежа делать?

я это к чему говорю...у вас какой-то диалог слепого с глухим...т.е. если ты без проблем жмешь 160, то тебе все эти ухищрения, о которых Атилла пишет - до лампочки (далеко, далеко)...ты и так прогрессируешь...
а Атилла пишет народу, у которого жим до 100...кстати поробуй выжать 120 кг узким хватом...у меня например локти накроются моментально...
Записан
Numquam cede!

Scalewater

  • Чемпионат Форума
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2231
  • Начинающий.
    • Просмотр профиля

Атиле,
ты пишешь интересные вещи
уточни пожалуйста:
1. зачем жать узким на уровне плеч, ведь этим упражнением мы хотим усилить трицепсы, но не грудные мышцы ?
2. ты предлагаешь делать жим стоя, а не сидя т.к. с помощью небольшого приседа можно сохранить стартовую скорость ?
3. Что значит не дает развиваться ? Как она может не давать ?
4. какие впн упражнение ты считаешь наиболее эффективными

не понял по алгоритму увеличения скорости перед жимом лежа.
например рабочий вес 100 на 6
т.е. я делаю 1 подход прыжковых отжиманий
потом 1 подход взрывного жима ( с каким весом ???)
и потом обычный жим - я смогу сделать не 100кг а 105 (с тем же кол-вом повторений)?


Scalewater -у тебя в профиле жим 160 кг...
Рост:  180
Вес текущий:  109
Стаж:  с августа 2010
Жим лежа:  160
Бицепс:  45
Бедро:  70

я конечно верю, но вот что с августа ты начал качаться и докачался до 160 - как-то сомнительно...а с какой цифры начал жим лежа делать?

я это к чему говорю...у вас какой-то диалог слепого с глухим...т.е. если ты без проблем жмешь 160, то тебе все эти ухищрения, о которых Атилла пишет - до лампочки (далеко, далеко)...ты и так прогрессируешь...
а Атилла пишет народу, у которого жим до 100...кстати поробуй выжать 120 кг узким хватом...у меня например локти накроются моментально...
Все верно, я начал заниматься после долгого перерыва, который длился лет 10, в течение этих 10 лет я ходил в зал 1-2 раза в неделю и как говорит ЛАО грел там воздух. С августа 2010 я начал восхождение к натуральному, безэкипному жиму 200кг - это цель. На тот момент мог сделать 100 на 8.
Все ухищрения Атилы и других ребят, которые разбираются в вопросе мне очень интересны, т.к. я не хочу иметь травмы в процесс развития силы.
120 узким никогда не пробовал жать, вот 110 делаю на 6 раз на тренировке трицепса.
Записан

MUSCULUS

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1536
  • Dum spiro spero
    • Просмотр профиля

ааа, теперь понятно...
успехов в достижении 200 кг  ssw

извини - просто любопытно 110 кг жмешь узким?
Записан
Numquam cede!

Scalewater

  • Чемпионат Форума
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2231
  • Начинающий.
    • Просмотр профиля

ааа, теперь понятно...
успехов в достижении 200 кг  ssw

извини - просто любопытно 110 кг жмешь узким?
спасибо,
да 110 жму узким: 3 подхода - 6,4,4. Все не до отказа - цель проработать отстающий трицепс,
который тормозит подъем штанги в жиме лежа. Вот хочу попробовать дожимы - никогда еще не делал - как думаешь стоит ? 
Записан

MUSCULUS

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1536
  • Dum spiro spero
    • Просмотр профиля

ааа, теперь понятно...
успехов в достижении 200 кг  ssw

извини - просто любопытно 110 кг жмешь узким?
спасибо,
да 110 жму узким: 3 подхода - 6,4,4. Все не до отказа - цель проработать отстающий трицепс,
который тормозит подъем штанги в жиме лежа. Вот хочу попробовать дожимы - никогда еще не делал - как думаешь стоит ? 
я не очень силен в терминологии ББ...что такое дожимы?
и потом, с моим стольником советы тебе давать как-то неправильно...
Записан
Numquam cede!

Scalewater

  • Чемпионат Форума
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2231
  • Начинающий.
    • Просмотр профиля

ааа, теперь понятно...
успехов в достижении 200 кг  ssw

извини - просто любопытно 110 кг жмешь узким?
спасибо,
да 110 жму узким: 3 подхода - 6,4,4. Все не до отказа - цель проработать отстающий трицепс,
который тормозит подъем штанги в жиме лежа. Вот хочу попробовать дожимы - никогда еще не делал - как думаешь стоит ? 
я не очень силен в терминологии ББ...что такое дожимы?
и потом, с моим стольником советы тебе давать как-то неправильно...
дожим это просто:
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=TLV_IS9lHBI" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=TLV_IS9lHBI</a>
Записан

MUSCULUS

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1536
  • Dum spiro spero
    • Просмотр профиля

по поводу жима - у меня было 2 случая резкого прогресса сразу кг на 10 (с 60 до 70  и с 100 до 110 кг) оба раза были отказы с максимальным весом в 2 повторах и 2 подходах, затем ставил максим вес  + 10 кг и под контролем страхующего медленно опускал штангу на грудь, сопротивляясь движению из всех сил...(естественно, что штангу опускал в итоге не на грудь, а на фиксирующие нижние шплинты, из-за чего жим получался несколько укороченным по амплитуде)

после трени боли как таковой почему - то не было, но обшее состояние было близким к отвратительному...3 дня отдыха, трень на ноги, еще 2 дня отдыха - и опс в жиме лежа +10 кг...вот сейчас снова хочу попробовать до 120 кг

это чисто мое ИМХО - никому не советую, вдруг неправильно...но я почему-то расту...
« Последнее редактирование: 07 Мая 2011, 22:13:12 от MUSCULUS »
Записан
Numquam cede!

MUSCULUS

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1536
  • Dum spiro spero
    • Просмотр профиля

если дожим - это когда последний повтор ты доделаешь только с помошью страхующего - то да я делал...но особого прогресса от этого не заметил...
мне как-то больше подходят негативы или сопротивление весу ...для прогресса
Записан
Numquam cede!
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2021 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.