Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Ars]

Товарищ Иришка меня, по ходу, недопоняла. Проходок на раз я и вправду никогда не делал (не нужно мне это: я не собираюсь пока участвовать в соревнованиях по лифтингу), но "легко и приятно" я не имел в виду с небольшим (для этого числа повторов) весом - как пример того, что кол-во повторений в сете само по себе о нагрузке ничего не говорит.

[Ars]

> Товарищ Иришка меня, по ходу, недопоняла. Проходок на раз я и вправду никогда не делал (не нужно мне это: я не собираюсь пока участвовать в соревнованиях по лифтингу), но "легко и приятно" я не имел в виду с небольшим (для этого числа повторов) весом - как пример того, что кол-во повторений в сете само по себе о нагрузке ничего не говорит.

Блин, досадная очепятка: ..."легко и приятно" я имел в виду с небольшим (для этого числа повторов) весом

[sprinter]

> Так, объясняю чего имела в виду.
> Сочетать целесообразние циклами - скажем, 2 месяца на силу, 2-2,5 формирующий (оно же "масса"), 1-1,5 на рельеф. Соответственно, в первом цикле работа интенсивная за счет солидного веса на 5-1 повтор, во втором - "классика" в 8-12 повторов, в третьем - до 15....

а можно сократить длительность каждого цикла? неделями считать, например?

[sprinter]

а что такое "проходка"???

[Dr. Stalingrad]

По поводу неприятных ощущений при работе с большими весами на силу - специально для поклонников S&M. Я не сторонник делать проходку на максимум просто так, как средство тренировки (хотя возможно, что это не имелось в виду). Такая проходка должна IMHO заканчивать цикл, для определения своих новых максимумов, а за этим хорошо бы отдохнуть недельку. И не надо оправдываться перед мазохистами-отказниками, что де нам тоже не так хорошо живется :)). А вот где реально надо ловить эти неприятные ощущения и не давать им стать слишком уж неприятными - это 1. отказ стабилизаторов и 2. мертвая точка (в смысле точка перехода с преимущественной работы одной группы мышц к работе другой). То есть IMHO работа (триплы, синглы) должна идти на грани неприятных ощущений от этих источников.
Про циклирование. Есть 2 вида циклов:
1. Цикл роста - я непрерывно малыми порциями наращиваю веса в упражнениях, не меняя повторы или меняя их по схеме двойной прогрессии (но так, чтобы изменение разов в подходе не выходило из одной зоны интенсивности, обычно хорошая оценка - 3 раза, t.e. рамки 3-5, 4-6). Наращивание идет непрерывно 12-16 недель, затем неделя отдыха, сброс весов на 10%, и повторяешь цикл. При этом недель за 6 стараешься выйти на уровень 97% прежнего результата, а затем ОЧЕНЬ медленно идешь дальше с весами. ЧТО ВАЖНО: ты по сути не меняешь методику от цикла к циклу.  Если ты применяешь годичное циклирование, to net смысла делать более 2 таких циклов подряд, если нет (и прет хорошо), можно делать и больше, но нагрузку немного видоизменить.
2. Годичное циклирование - это то, о чем тут пишут. Цикл на массу, цикл на силу i.t.p. чередуешь. Очень советую почитать про это у Tudora Bompa, есть еще Мел Siff, но его я сам не читал, a хотел бы (Siff считается в силовом тренинге номер 1, не мной, а Верхошанским). Так вот что важно у Bompa: сила является фундаментом прочих качеств, прежде всего скорости и силовой (специальной) выносливости. Сила складывается в основном из относительной силы (твоя неврологическая способность проявлять силу, "сила без массы") и абсолютной силы (с массой). Поэтому ты долго-долго циклируешь абсолютную силу (6-8 повторов, или даже 6-10) и относительную (1-5), становишься сильной-сильной и мясистой, а потом специализируешься или на скорость, или на силовую выносливость. Думаю, не надо писать, что речь идет о базовых упражнениях. Dr.

[irishka]

> а что такое "проходка"???
Это то, про что писал Dr.
т.е. вот есть силовой цикл, скажем 14 недель, и на последней-предпоследней (если восстанавливающие тренировки потом проводить)неделе нужно определить свой 1ПМ - одноповторный максимум... Единственным способом его можно определить точно - сделать проходку, т.е. попытку одалеть уже запланированый максимальный вес.
И ессно когда цикл расписан с запасом, то максимум идет "приятно" - скажем, я знала еще полгода назад, что 100кг в приседе возьму - и в итоге проходка в приседе прошла душееевно! :) А вот когда идешь "в притык" или форсируешь результат - вот тут уже нужно бороться с собой. с весом, с боязнью нового веса..... это перегружает нервную систему!
А вообще скажу - привыкание к одному стилю работы это не есть хорошо для билдера, но оправдано для лифтера..... (пы.сы. Мне, к примеру, работать на 12 раз щас - лучше сразу застрелиться! ;))

[Ars]

> > а что такое "проходка"???
> Это то, про что писал Dr.
> т.е. вот есть силовой цикл, скажем 14 недель, и на последней-предпоследней (если восстанавливающие тренировки потом проводить)неделе нужно определить свой 1ПМ - одноповторный максимум... Единственным способом его можно определить точно - сделать проходку, т.е. попытку одалеть уже запланированый максимальный вес.
> И ессно когда цикл расписан с запасом, то максимум идет "приятно" - скажем, я знала еще полгода назад, что 100кг в приседе возьму - и в итоге проходка в приседе прошла душееевно! :) А вот когда идешь "в притык" или форсируешь результат - вот тут уже нужно бороться с собой. с весом, с боязнью нового веса..... это перегружает нервную систему!
> А вообще скажу - привыкание к одному стилю работы это не есть хорошо для билдера, но оправдано для лифтера..... (пы.сы. Мне, к примеру, работать на 12 раз щас - лучше сразу застрелиться! ;))

А на 20 не хочешь попробовать? :))
Лейстнер однажды присел с весом 116 кг 100 раз. На что он рассчитывал?...

[irishka]

>
> А на 20 не хочешь попробовать? :))
> Лейстнер однажды присел с весом 116 кг 100 раз. На что он рассчитывал?...
Не знаю, кто на что рассчитывал, мож для него эти 116кг ка для меня пустой гриф? ;)
Просто путем долгого думания пришла к выводу, что раз не очень-то получилось сила через массу  - будет масса через силу!!! А силу растят понятно как :) без всяких там подъемов на бицепс по 4 упражнения 3 раза в неделю! ;)

[Ars]

> >
> > А на 20 не хочешь попробовать? :))
> > Лейстнер однажды присел с весом 116 кг 100 раз. На что он рассчитывал?...
> Не знаю, кто на что рассчитывал, мож для него эти 116кг ка для меня пустой гриф? ;)
> Просто путем долгого думания пришла к выводу, что раз не очень-то получилось сила через массу  - будет масса через силу!!! А силу растят понятно как :) без всяких там подъемов на бицепс по 4 упражнения 3 раза в неделю! ;)

3 раза в ниделю делают лохи! А нармальные пацаны качают бецуху каждый день супирсетами до тех пор пака руки еще могут сгебатся!! Сливай базар, систруха!
:))

[irishka]

> 3 раза в ниделю делают лохи! А нармальные пацаны качают бецуху каждый день супирсетами до тех пор пака руки еще могут сгебатся!! Сливай базар, систруха!
> :))

:))))) Не смейся над тупой девочкой... Ну конечно, каждый день суперсетами до поморока сознания! Видела я и не раз таких кадров - очень хотелось им эти руки оторвать или присоветовать их приложить куда-нить в другое место.... Пока сдерживаюсь ;)

[Ars]

> :))))) Не смейся над тупой девочкой... Ну конечно, каждый день суперсетами до поморока сознания! Видела я и не раз таких кадров - очень хотелось им эти руки оторвать или присоветовать их приложить куда-нить в другое место.... Пока сдерживаюсь ;)

Не обижай пацанов, Ириш, не отрывай им руки - им еще этими руками кроссоверы для груди делать (культями как-то неудобно). Лучше как "слабая женщина" попроси их принести тебе из дальнего угла зала 50-килограммовые блины для приседаний...

[Paratruper]

> > :))))) Не смейся над тупой девочкой... Ну конечно, каждый день суперсетами до поморока сознания! Видела я и не раз таких кадров - очень хотелось им эти руки оторвать или присоветовать их приложить куда-нить в другое место.... Пока сдерживаюсь ;)
>
> Не обижай пацанов, Ириш, не отрывай им руки - им еще этими руками кроссоверы для груди делать (культями как-то неудобно). Лучше как "слабая женщина" попроси их принести тебе из дальнего угла зала 50-килограммовые блины для приседаний...

Зачем нести если можно катить? ;-]

[Ars]

> Зачем нести если можно катить? ;-]

Да что ты! :) Ни один уважающий себя пацан не станет при женщине катить блин!
...Иришка, воспитываем пацанов дальше: после того как они, пусть с остановками на пути, принесли тебе блины, не забудь поблагодарить их и, подождав минуту (не больше), пока у них пройдет одышка, вежливо попроси их повесить эти самые блины на гриф (на стойках на высоте 1,5 м). При этом объясни причину собственного бездействия тем, что-де у тебя бицепсы еще слабы после последней прокачки, хотя тебе и не удается качать их с той интенсивностью и концентрацией, которые ты постоянно наблюдаешь у "сильных парней" (это вызовет уважение пацанов и сподвигнет их удовлетворить и вторую твою просьбу)...
Когда все закончится, т.е. когда блины, спустя какое-то (неопределенное) время, окажутся на грифе, вряд ли пацанам захочется качать бицепсы.

[irishka]

> > Зачем нести если можно катить? ;-]
>
> Да что ты! :) Ни один уважающий себя пацан не станет при женщине катить блин!
> ...Иришка, воспитываем пацанов дальше: после того как они, пусть с остановками на пути, принесли тебе блины, не забудь поблагодарить их и, подождав минуту (не больше), пока у них пройдет одышка, вежливо попроси их повесить эти самые блины на гриф (на стойках на высоте 1,5 м). При этом объясни причину собственного бездействия тем, что-де у тебя бицепсы еще слабы после последней прокачки, хотя тебе и не удается качать их с той интенсивностью и концентрацией, которые ты постоянно наблюдаешь у "сильных парней" (это вызовет уважение пацанов и сподвигнет их удовлетворить и вторую твою просьбу)...
> Когда все закончится, т.е. когда блины, спустя какое-то (неопределенное) время, окажутся на грифе, вряд ли пацанам захочется качать бицепсы.

:))))
Идея! А потом эти "сильные пацаны" будут обтекать, когда я 80кг в легкий день буду приседать? больше чем они весят в двух экземплярах? :))))) И так постоянно такую картину наблюдаю - они пыхтят под штангой ну так коряво, как только возможно - Ира подходит, довешивает сверху и начинает РАЗМИНАТЬСЯ! Вот это мощный удар по самолюбию, как-то они не хотят потом со мной на одном упражнении по очереди работать :)))

[sprinter]

:))))
ок. начинаю въезжать и чувствовать разницу между элементарной физподготовкой и грамотным силовым тренингом. Ириша, Арс, Доктор, спасибо!

теперь надо обсудить с инструктором, почему он мне на все группы по 8-12 повторов прикинул. получается, чтоб на массу шло, как я и просила. а по 5 это для лифтеров.

а масса без силы бывает? видимо до определенных пределов.