• 17 Февраля 2025, 18:07:45
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

Кто такие "хардгайнеры" и откуда они взялись?

Автор Тема: Кто такие "хардгайнеры" и откуда они взялись?  (Прочитано 3104 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Lexxx

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 321
    • Просмотр профиля

Привет всем!

Недавно посещал ваш форум и заметил, что макРоберту было посвящено сразу несколько тем. Решил оставить также и свою.

Популярная мифология с санитаром Lexxx'ом.

Часть 2
Кто такие "хардгайнеры" и откуда они взялись?

В самом начале своей статьи хочу особо отметить, что "натуралы" и "хардгайнеры" обособились скорее только на просторах рунета. В простых подвальных качалках и фитнес-центрах никто особо этим не заморачивается. (Не знаю как в "столицах", но у нас это так). Однако, раз уж американский FLEX помещает на своих страницах специальные  статьи для этой общности людей, то почему бы о них не написать?

Миф 1. К хардгайнерам можно отнести большинство тренирующихся людей, как со слабым так и со средним потенциалом (так как даже человек со средними способностями к росту "скован" житейскими проблемами).
 - Один из самых популярнейших мифов. Дело в том, что те ребята, кого мы имеем удовольствие видеть на страницах журналов и соревнованиях действительно слеплены из "другого теста". Но опять же не все и не всегда. Я бы скорее стал говорить о каком-то среднем базовом уровне большинства тренирующихся. Но даже если генетика и ниже среднего, то  начинать заниматься с отягощениями, заранее подрывая веру в успех, не представляется такой уж хорошей идеей. Профи конечно живут другой жизнью, для них кач - это работа, но если поинтересоваться, многие из них занимаются бизнесом, у многих семьи. А что такое перелеты и смена часовых поясов, как не стресс?! Так что давайте раз и навсегда закончим нытьё про бытовые неурядицы!

Миф 2. Сплиты звезд бодибилдинга и журнальные статьи вообще не подходят нормальному человеку...
 - Кто-то из великих нашего спорта говорил, что даже из самой плохой программы можно извлечь пользу. Возможно некоторым действительно не хватило ума понять, что к программе Мистера Олимпия, должны прилагаться в нагрузку... бытовые условия, добавки и фармокология Мистера Олимпия. Но что такое наш спорт в современном виде? Сплав схем, приемов и методик, полученных практическим методом, путем обобщения и анализа опыта ведущих спортсменов. Почему "чемпионские" советы не срабатывают на практике? Да потому что никто и не думает им следовать "от и до": как правило в голове большинства посетителей качалки каша из обрывков методик, вырванных из общего контекста + дикая отсебятина. В таких условиях складывается ситуация, когда за внимание большинства начинают бороться не лучшие (ведь их методы тренинга "не подходят"), а какие-то "темные лошадки"...

Миф 3. Майк Ментцер, Стюарт МакРоберт, Брукс Кубик - новые "гуру" натурального бодибилдинга.
 - Про Кубика я ничего говорить не стану, хотя в его схемах и много "дичи". Майк Ментцер в свое время подавался небезызвестным журналом "Мускуляр Девелопмент" как натуральный атлет. Спорность такого утверждения была ясна еще тогда в 90-е, а несколькими годами позже в журнале "Айронмен" появилось интервью с Майклом, где он откровенно рассказывал о своих дозировках. Про Стюарда МакРоберта вообще отдельный разговор. Он много раз обсуждался на этом форуме. Если кто только присоединился к местной "движухе", то я специально повторю несколько выводов, сделанных в ходе обсуждений:
а) Такого человека не существует в природе. Это не имя, а товарный знак;
б) книги МакБоба - сборник разрозненных, иногда противоречивых черновиков;
в) утверждение "качайте задницу и спину, чтобы обрести большие руки" - одно из самых тупейших в современном нам "железном" мире:)
г) тренируясь раз в 7-10 дней ты ничего не достигнешь.
 Многие из гуру "натурального" бодибилдинга ссылаются на опыт атлетов 50-х годов, как людей, тренировавшихся без стероидов, отсюда появился...

...Миф 4. Культуристы 50-х годов были "натуралами", так как тогда еще не существовало стероидов.
 - Для развенчания этого мифа придется вспомнить историю. Впервые анаболические стероиды были синтезированы в 1936 году немецкими химиками. Целью были победы немецких спортсменов на грядущих олимпийских играх в Берлине. В ходе войны производные стероидов использовались как минимум одной из воюющих сторон. По обе стороны фронтов активно употреблялись стимуляторы и амфетамины. Кто-то возможно скажет о недоступности таких препаратов "на гражданке" в те годы. Тогда, я сошлюсь на первого тренера Арнольда, который в фильме "Арнольд. Человек за горой мышц" утверждал, что начал давать ДИАНАБОЛ молодому Шварценеггеру, когда ему было 15 лет. Господа, если "метан" был так доступен в разбомбленной и бедной Австрии в начале 60-х, то почему он должен был быть недоступен в Америке 50-х? В те далекие годы ко многим вещам относились проще.
Да и потом посмотрите пожалуйста на тренировочные программы культуристов тех лет. Они мало чем напоминают "натуральные" методики. О каком тогда "опыте" идет речь?

Миф 5. Современный "химический" бодибилдинг зашел в тупик, перспективен только т . н. фитнес и "натуральный" бодибилдинг.
 - В большинстве видов спорта победу можно измерить - побеждает тот кто сильнее, выше, быстрее. В бодибилдинге все сложнее. Судейские оценки субъективны. Элита задает стандарты телосложения. А иногда и "коллективное бессознательное" задает эти самые стандарты элите. Такой спорт.
По поводу перспективности "натурального" бодибилдинга. Есть в США одна христианская секта. Как она точно называется: квакеры, мормоны или ещё как-нибудь - не помню. Но бытовой уклад у этих людей сохраняется такой, как в 19 веке. У них нет электричества, телефона, современной медицины и автомобилей... потому что все это "от лукавого":) Часто читая в форуме бред типа "протеин - это тоже вредная химия" я вспоминаю этих самых сектантов...
Весь негатив допинга не в том, что его применяют профессиональные спортсмены, а в том, что его начинают использовать зеленые новички. Существует ТАКОЙ уровень нагрузки, когда тарелки борща и протеина уже МАЛО для полноценного восстановления организма. В то же время есть ТАКОЙ уровень подготовки и знаний, когда не нужно думать о "стимуляторах".

В заключении. Когда я набирал на компьютере эту статью, думал, почему термин "hardgainer" стал так популярен. Ответ на поверхности. Большинство людей не любят сознаваться в своих ошибках. В случае тренировок, они вместо того, чтобы подумать, что что-то делают не так (не так питаются, не так интенсивно пашут в зале, не так отдыхают), валят все на свою генетику (по сути на длинную череду своих славных предков, от которых им и "достался" организм). Да и время такое! Время когда популярен унисекс, все перемешано, в кино востребован киберпанк, "Матрица", где как говорил "Деда Вейдер", тощее телосложение, сосредоточенный насупленный взгляд, вкупе с бегом по вертикальным стенам свидетельствуют об иллюзорной "внутренней силе"...

07.09.2006
Sanitar Lexxx
Записан

SmallElephant

  • Мастер-Класс
  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3151
  • Фото: Галерея
  • WPO/WPC/AWPC/IPA/НАП
    • Просмотр профиля
    • мой ЖЖ
Записан
Cейчас верить нельзя никому. Даже себе. Мне можно (с) Мюллер (Броневой)

Arcam

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1054
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Кто такие "хардгайнеры" и откуда они взялись?
« Ответ #2 : 08 Сентября 2006, 11:50:16 »

Цитата: SmallElephant
http://ragethunder.redmail.ru/old/books/hgorrasp.html


Если есть хардгейнеры, значит где то должны быть и софтгейнеры :)
Записан

strekacheva

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1308
    • Просмотр профиля
Кто такие "хардгайнеры" и откуда они взялись?
« Ответ #3 : 08 Сентября 2006, 23:53:28 »

Хардгейнер - это комплекс, с которым надо бороться. Люди склонны обманывать себя, оправдываться, подводить базу под свои недоработки. Типа "качественная еда дорогая, а я не миллионер" и т.п.
Может, это оттого, что некоторым жизнь представляется бесконечной - "ещё успею накачаться..."
... а кому-то быстротечной - "все равно не смогу, не успею, чего надрываться-то".
Вот так лавируя между крайностями, ищем себя и не находим.
Пардон за философИЧЕские заходы:)
Записан

StoneDwarf

  • Недавно я тут
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
    • Просмотр профиля
Кто такие "хардгайнеры" и откуда они взялись?
« Ответ #4 : 09 Сентября 2006, 11:15:36 »

Цитата: strekacheva
Хардгейнер - это комплекс, с которым надо бороться. Люди склонны обманывать себя, оправдываться, подводить базу под свои недоработки. Типа "качественная еда дорогая, а я не миллионер" и т.п.
Может, это оттого, что некоторым жизнь представляется бесконечной - "ещё успею накачаться..."
... а кому-то быстротечной - "все равно не смогу, не успею, чего надрываться-то".
Вот так лавируя между крайностями, ищем себя и не находим.
Пардон за философИЧЕские заходы:)


а по моему просто люди разные и причины и цели конечные тоже, от того и выбирают каждый свой способ их достижения.
Записан

Xpom

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2924
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Кто такие "хардгайнеры" и откуда они взялись?
« Ответ #5 : 09 Сентября 2006, 15:35:18 »

Хардгейнеры это нытики которые думают что они хуже ростут потому что все плохо! жизнь гавно! и абмен вешеств у них толи быстрый толи медленый но что самое интересное не одно ни другое их не устраивает
они думают что от супер програмы они прийдут и пожмут 10 кг больше чем на последней тренировке
Потом начинают себя обманывать килограмами на весах которые приходят с приседом и тягами только вот досада ростет то не то что им хотелось в начале не руки не грудь и не плечи ))))) а спина и ноги
Но и в этом они удальцы начинают себя убеждать что это то что надо !!!
и других в этом убеждать


РС.. конечно же ИМХО )
Записан

Xpom

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2924
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Кто такие "хардгайнеры" и откуда они взялись?
« Ответ #6 : 09 Сентября 2006, 15:35:48 »

Цитата: Arcam
Цитата: SmallElephant
http://ragethunder.redmail.ru/old/books/hgorrasp.html


Если есть хардгейнеры, значит где то должны быть и софтгейнеры :)


Это 5 !!!!!!!!!!!!!!! )))))))))))))
Записан

strekacheva

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1308
    • Просмотр профиля
Кто такие "хардгайнеры" и откуда они взялись?
« Ответ #7 : 09 Сентября 2006, 19:39:55 »

Цитата: Xpom
Цитата: Arcam
Цитата: SmallElephant
http://ragethunder.redmail.ru/old/books/hgorrasp.html


Если есть хардгейнеры, значит где то должны быть и софтгейнеры :)


Это 5 !!!!!!!!!!!!!!! )))))))))))))


Я тоже хочу 5!
Хардгейнеры - софтгейнеры - МИКРОсофтгейнеры :))
Записан

Xpom

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2924
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Кто такие "хардгайнеры" и откуда они взялись?
« Ответ #8 : 09 Сентября 2006, 20:28:35 »

Цитата: strekacheva
Цитата: Xpom
Цитата: Arcam
Цитата: SmallElephant
http://ragethunder.redmail.ru/old/books/hgorrasp.html


Если есть хардгейнеры, значит где то должны быть и софтгейнеры :)


Это 5 !!!!!!!!!!!!!!! )))))))))))))


Я тоже хочу 5!
Хардгейнеры - софтгейнеры - МИКРОсофтгейнеры :))


Не ну 5 это сильно много идея афтора всЁж
Но 4 с плюсом лехко !!!


МИКРОсофтгейнеры )))))))
всеже микро... макро...
Стюардсофтгейнеры ))))))))))))))
Записан

Mr.Z

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 406
    • Просмотр профиля
Кто такие "хардгайнеры" и откуда они взялись?
« Ответ #9 : 09 Сентября 2006, 20:31:11 »

Цитата: Xpom
Хардгейнеры это нытики которые думают что они хуже ростут потому что все плохо! жизнь гавно! и абмен вешеств у них толи быстрый толи медленый но что самое интересное не одно ни другое их не устраивает
они думают что от супер програмы они прийдут и пожмут 10 кг больше чем на последней тренировке
Потом начинают себя обманывать килограмами на весах которые приходят с приседом и тягами только вот досада ростет то не то что им хотелось в начале не руки не грудь и не плечи ))))) а спина и ноги
Но и в этом они удальцы начинают себя убеждать что это то что надо !!!
и других в этом убеждать


РС.. конечно же ИМХО )

Я то же так считаю. Хардгейнеров не бывает, бывают только распиздяи!
Записан

Arcam

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1054
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Кто такие "хардгайнеры" и откуда они взялись?
« Ответ #10 : 14 Сентября 2006, 08:36:41 »

Цитата: Mr.Z
Цитата: Xpom
Хардгейнеры это нытики которые думают что они хуже ростут потому что все плохо! жизнь гавно! и абмен вешеств у них толи быстрый толи медленый но что самое интересное не одно ни другое их не устраивает
они думают что от супер програмы они прийдут и пожмут 10 кг больше чем на последней тренировке
Потом начинают себя обманывать килограмами на весах которые приходят с приседом и тягами только вот досада ростет то не то что им хотелось в начале не руки не грудь и не плечи ))))) а спина и ноги
Но и в этом они удальцы начинают себя убеждать что это то что надо !!!
и других в этом убеждать


РС.. конечно же ИМХО )

Я то же так считаю. Хардгейнеров не бывает, бывают только распиздяи!


Пожалуй Да :)
Записан

Lexxx

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 321
    • Просмотр профиля
В продолжение темы...
« Ответ #11 : 17 Сентября 2006, 18:47:52 »

Привет всем!

Особое спасибо госпоже Strekachev'ой за то, что она подвела под мои "измышления" филосовскую базу. Да и вообще рад встретить на форуме единомышленников!

Шуток про хардгайнеров у меня маловато, но с другой стороны ничего так сильно не "опускает" это движение, как его собственные сайты, типа "шахты":)

Мне вчера привезли один импортный журнал по бодибилдингу (на 300 страниц). Пытаясь его читать (должен похвастать, практически не прибегая к помощи словаря) вдруг подумал, что как здорово было тренироваться, когда мне было 18 лет! В этом наивном возрасте каждая статья была как откровение и конечно же принималась за чистую монету.
Какие там гайнеры-швайнеры, какие к чертям химики, кто это? Все профи растут, кушая творожок с вареньем и "супер мега масс 2000"! Опять же фото нассера Эль Сонбати, в пике формы с подписью "Качни мотивацию! Немного упорства и станешь таким как я!" Самое странное, что на фоне "девственных" познаний в тренинге весь этот бред работал и еще как! Как я убивался в зале в те годы! Да я из института пару раз чуть было не вылетел!
Жаль, что такое "пламя фанатизма" нельзя зажечь сейчас. Правильно говорил Д-р Любер: "Многие знания тяжелы!"

С пожеланиями всего наилучшего, проболевший последние 2 недeли, поэтому позорно пропустивший немерянное количество тренировок, но обещающий во вторник прийти в фитнес-центр и там всех порвать, Sanitar Lexxx!


 


 Исправлено: Lexxx, 18.09.2006 15:55:16
Записан

Mr.Z

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 406
    • Просмотр профиля
В продолжение темы...
« Ответ #12 : 18 Сентября 2006, 15:09:34 »

Есть еще долбоебы, которые кладут на все    , и потом жалуются, что у них ни чего не растет!
Записан

KuuuPER

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 303
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Кто такие "хардгайнеры" и откуда они взялись?
« Ответ #13 : 18 Сентября 2006, 15:31:30 »

Цитата: Mr.Z
Я то же так считаю. Хардгейнеров не бывает, бывают только распиздяи!

Не, ну я не согласен, хардгейнеры есть, но их мало. Потверждение тому я вижу в зале, где уже взрослые парни с хорошим рельефом, но с относительно не большим количеством мясо тягают такиииие веса! Он отчаяно накидывает ещё 10кг к своим 120, но выглядет не больше меня.
Вывод такой: большинство, которое жалуеться на плохую генетику, называя себя хардгейнерами, просто не хотят бороться со своими недостатками, и ищут себе оправдания. Я не думаю что всякого с быстрым обменом вещ-в можно назвать хардгейнером, некоторые вовсю кричат "блин я хардгейнер!!!" А другие, как я, пытаються найти другие пути. Если обмен вещ-в быстрый, то нада как-то сбить его, замедлить. Недавно мне тут хороший совет дали, и вот за неделю +2кг. Так что нужно сперва что-то сделать, прежде чем ставить на себе крест.

 Исправлено: KuuuPER, 18.09.2006 16:32:10
Записан

Лезвиями Сердце...

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2109
  • Gaara
    • Просмотр профиля
    • Дети равнодушного мира
Кто такие "хардгайнеры" и откуда они взялись?
« Ответ #14 : 18 Сентября 2006, 23:36:31 »

Цитата: KuuuPER
Цитата: Mr.Z
Я то же так считаю. Хардгейнеров не бывает, бывают только распиздяи!

Не, ну я не согласен, хардгейнеры есть, но их мало. Потверждение тому я вижу в зале, где уже взрослые парни с хорошим рельефом, но с относительно не большим количеством мясо тягают такиииие веса! Он отчаяно накидывает ещё 10кг к своим 120, но выглядет не больше меня.
Вывод такой: большинство, которое жалуеться на плохую генетику, называя себя хардгейнерами, просто не хотят бороться со своими недостатками, и ищут себе оправдания. Я не думаю что всякого с быстрым обменом вещ-в можно назвать хардгейнером, некоторые вовсю кричат "блин я хардгейнер!!!" А другие, как я, пытаються найти другие пути. Если обмен вещ-в быстрый, то нада как-то сбить его, замедлить. Недавно мне тут хороший совет дали, и вот за неделю +2кг. Так что нужно сперва что-то сделать, прежде чем ставить на себе крест.

 Исправлено: KuuuPER, 18.09.2006 16:32:10



так-так-так, а что за совет(?)
не поделишься(?)
Записан
www.rabbits-art.ru Заказать сайт Петербург
www.anti-ravnodushie.ru
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2025 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.