Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Александр Викторович]

Народ, здорово!Вот что меня интересует: у меня организм отзывается исключительно на гантели.(грудь вообще от штанги не растет) Что это, моя индивидуальная реакция на снаряд или есть какая-то специфика:скажем штанга для лифтера, гантеля для билдера. И вот собственно вопрос: стоит ли полность менять штангу на гантели??
Благодарю за внимание.

[MOLOTOFF]

Народ, здорово!Вот что меня интересует: у меня организм отзывается исключительно на гантели.(грудь вообще от штанги не растет) Что это, моя индивидуальная реакция на снаряд или есть какая-то специфика:скажем штанга для лифтера, гантеля для билдера. И вот собственно вопрос: стоит ли полность менять штангу на гантели??
Благодарю за внимание.

Ну так я об этом уже несколько месяцев на форуме долблюсь. Но здесь в основном силовики или поклонники т.н. "хардгейнерских" методик, т.ч. споритьь уже устал. Может хоть твой пример и тот, что корнелиус привел про дядек с пивным животом немного сдвинет дело с мертвой точки...

[Герман]

Я тоже этим вопросом интересуюсь. Как по-твоему, Молотофф, должна выглядеть прога с гантелями именно в жимовый день?
Мне, если исходить из этого, кажется оптимальным (чисто для себя) жим гантелей на гор-ой, жим под 45 головой вверх, разводка градусах на тридцати, брусья или триц на блоке. А ты как считаешь?
(понятно, что можно еще жим вниз головой включить, но у меня в зале такой лавки нет)

[Герман]

Да, еще плечи в этот же день (жим с груди или из-за головы (можно чередовать) + ЛС) - ну это я для себя так прогу скорректировал, интересуют все-таки жимовые на грудь с гантелями.



не хочу создавать отдельную тему, так как сразу понабегут отдельные дебилы с безапилляционной истиной (да и так понабегут наверно). Такой еще вопрос: какое упражнение на плечи является наиболее базовым? Если исходить из того, что жим с груди - передний пучок, ЛС - средний (отличное упражнение), из-за головы - задний (это в общем и целом, конечно, все равно чисто изолировать ничего не получится)? Разводка рук стоя? Или тоже средний пучек больше?
Я вообще как делал плечи:
4 жима подхода жима штанги сидя. Один из-за голову, второй с груди, третий снова из-за, четвертый снова с груди + 2-3 подхода ЛС. Плечи неплохо росли со всех сторон, а вот сейчас программу корректирую и думаю, что стоит какие-то новые движения включить.

[gantelya]

Возможно,Викторович,на тебя упр с большой амплитудой хорошо воздействуют.Тогда гантели предпочтительней.

[MOLOTOFF]

Я тоже этим вопросом интересуюсь. Как по-твоему, Молотофф, должна выглядеть прога с гантелями именно в жимовый день?
Мне, если исходить из этого, кажется оптимальным (чисто для себя) жим гантелей на гор-ой, жим под 45 головой вверх, разводка градусах на тридцати, брусья или триц на блоке. А ты как считаешь?
(понятно, что можно еще жим вниз головой включить, но у меня в зале такой лавки нет)

Лично моя тренировка на грудь при наборе массы выглядит так:

разминка: жим лежа штанги:2х15

жим гантелей на наклонной(под 45градусов): 7х10-12
сведения рук в кроссовере: 3х10-12
разведение гантелей на горизонтальной: 3х10-12

Ну разведение гантелей иногда меняю на пулловеры. Но в общем программа работает действительно хорошо.
Единственное замечание: я люблю работать с высокой интенсивностью, поэтому перерыв между сетами не должен составлять больше минуты. Да и то что тренировка предусматривает всего 13-15 рабочих подходов, энергию и силу можно не экономить и работать в каждом подходе почти до отказа... Ну и опять же нужно чувствовать мышцу на протяжении всей амплитуды  с обязательным пиковым напряжением в конце концентрической фазы...

[MOLOTOFF]

Возможно,Викторович,на тебя упр с большой амплитудой хорошо воздействуют.Тогда гантели предпочтительней.

Гантеля, если цель - набор мышечной массы, то большая амплитуда для всех лучше работает, т.к. вовлекает в работу наибольшее количество волокон, а соответсвенно и мышце получает больше нагрузки...

[MOLOTOFF]

Да, еще плечи в этот же день (жим с груди или из-за головы (можно чередовать) + ЛС) - ну это я для себя так прогу скорректировал, интересуют все-таки жимовые на грудь с гантелями.



не хочу создавать отдельную тему, так как сразу понабегут отдельные дебилы с безапилляционной истиной (да и так понабегут наверно). Такой еще вопрос: какое упражнение на плечи является наиболее базовым? Если исходить из того, что жим с груди - передний пучок, ЛС - средний (отличное упражнение), из-за головы - задний (это в общем и целом, конечно, все равно чисто изолировать ничего не получится)? Разводка рук стоя? Или тоже средний пучек больше?
Я вообще как делал плечи:
4 жима подхода жима штанги сидя. Один из-за голову, второй с груди, третий снова из-за, четвертый снова с груди + 2-3 подхода ЛС. Плечи неплохо росли со всех сторон, а вот сейчас программу корректирую и думаю, что стоит какие-то новые движения включить.

Полноценная тренировка в тот же день будет бессмысленной, т.к. плечи и так получают достаточно нагрузки при работе на грудь. Максимум, что можно - это сделать еще 3 подхода разедений рук в сторону для целевой проработки дельтоидов.

[gantelya]

Возможно,Викторович,на тебя упр с большой амплитудой хорошо воздействуют.Тогда гантели предпочтительней.

Гантеля, если цель - набор мышечной массы, то большая амплитуда для всех лучше работает, т.к. вовлекает в работу наибольшее количество волокон, а соответсвенно и мышце получает больше нагрузки...

Да просто знаю чела который и штангой одной построил хорошие грудные,правда я оцениваю его как мезаморфа процентов на 80%.

[MOLOTOFF]

Возможно,Викторович,на тебя упр с большой амплитудой хорошо воздействуют.Тогда гантели предпочтительней.

Гантеля, если цель - набор мышечной массы, то большая амплитуда для всех лучше работает, т.к. вовлекает в работу наибольшее количество волокон, а соответсвенно и мышце получает больше нагрузки...

Да просто знаю чела который и штангой одной построил хорошие грудные,правда я оцениваю его как мезаморфа процентов на 80%.

Хорошие грудные тоже панятие растяжимое(как и сами грудные). Для кого то, хорошая грудь - это просто здоровые вмсячие "сисяндры", а для когото - две отточенные и проработанные во всех пучках плиты.

[Герман]

Гантеля, если цель - набор мышечной массы, то большая амплитуда для всех лучше работает, т.к. вовлекает в работу наибольшее количество волокон, а соответсвенно и мышце получает больше нагрузки...

А тут еще кто-то вопил, что разводка - упражнение не для массы :D

[MOLOTOFF]

Да, еще плечи в этот же день (жим с груди или из-за головы (можно чередовать) + ЛС) - ну это я для себя так прогу скорректировал, интересуют все-таки жимовые на грудь с гантелями.



не хочу создавать отдельную тему, так как сразу понабегут отдельные дебилы с безапилляционной истиной (да и так понабегут наверно). Такой еще вопрос: какое упражнение на плечи является наиболее базовым? Если исходить из того, что жим с груди - передний пучок, ЛС - средний (отличное упражнение), из-за головы - задний (это в общем и целом, конечно, все равно чисто изолировать ничего не получится)? Разводка рук стоя? Или тоже средний пучек больше?
Я вообще как делал плечи:
4 жима подхода жима штанги сидя. Один из-за голову, второй с груди, третий снова из-за, четвертый снова с груди + 2-3 подхода ЛС. Плечи неплохо росли со всех сторон, а вот сейчас программу корректирую и думаю, что стоит какие-то новые движения включить.

Лично моя программа на плечи:

разведения рук в сторону: 3х12-15
жим штанги с груди: 2х8-10
жим штанги из за головы: 3х10-14
тяги штанги к подбородку: 3х10-12
разведения рук в сторону: 2х12-15

Комментарии:

Т.к. жимы штанги стоя воздействуют в большой степени на трицепсы, очень правильно было бы предварительно утомить плечи изолированным упражнением. Жимы из за головы лучше делать с небольшим весом, т.к. это очень травмоопасное упражнение...

[MOLOTOFF]

Гантеля, если цель - набор мышечной массы, то большая амплитуда для всех лучше работает, т.к. вовлекает в работу наибольшее количество волокон, а соответсвенно и мышце получает больше нагрузки...

А тут еще кто-то вопил, что разводка - упражнение не для массы :D

Ну я уже говорил, что здесь достаточно "хардгейнеров", которые просто и не пробовали ничего кроме базы и бракуют все подряд методики...

[вован]

Возможно,Викторович,на тебя упр с большой амплитудой хорошо воздействуют.Тогда гантели предпочтительней.

Гантеля, если цель - набор мышечной массы, то большая амплитуда для всех лучше работает, т.к. вовлекает в работу наибольшее количество волокон, а соответсвенно и мышце получает больше нагрузки...

Да просто знаю чела который и штангой одной построил хорошие грудные,правда я оцениваю его как мезаморфа процентов на 80%.

Хорошие грудные тоже панятие растяжимое(как и сами грудные). Для кого то, хорошая грудь - это просто здоровые вмсячие "сисяндры", а для когото - две отточенные и проработанные во всех пучках плиты.

Одними гантелями массу не сделать, одной штангой легко.Сочитать думаю лучше всего, но тока не для новичков. От гантелей 20-30 кг толку мало.Жим штанги отлично растит грудь, при условии правильной для этого техники, отличной от ливтерской.У кого грудь не растет от жима штанги скорее всего не правильно жмет, либо сильный дисбаланс между грудью,плечами и трицепсом, поэтому груди могут не давать работать полноценно слабые плечи или (и)трицепсы.Либо наоборот сильные руки все тянут, а груди не хватает.Но это легко исправляется разводкой перед жимом (в случае когда грудь сильнее) или разводкой после жима когда наоборот.

[gantelya]

Гантеля, если цель - набор мышечной массы, то большая амплитуда для всех лучше работает, т.к. вовлекает в работу наибольшее количество волокон, а соответсвенно и мышце получает больше нагрузки...

А тут еще кто-то вопил, что разводка - упражнение не для массы :D

Это ты про меня что ли?По своему опыту могу сказать что с одной стороны понимаю всю важность большой амплитуды в упр,с другой-я легко травмируюсь(связки и т.п.) в изо упражнениях(которые дают часто большую амплитуду) даже  с малым весом.

Ни всем все подходит.У меня грудные не очень растут,но вообщем соглашусь что лучше растут когда применяю гантели.
Кстати ,Герман, попробуй для спины подтягивания обратным узким хватом(ты как то недавно плохо о них высказался).По моему Молотофф давно еще говорил об эффективности их для широчайших.Недавно попробовал их -масса поперла,причем после долгого застоя.

 Исправлено: beglec, 29.04.2008 22:33:38