• 24 Сентября 2024, 08:22:09
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

Вреден ли протеин?

Автор Тема: Вреден ли протеин?  (Прочитано 19743 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

swat

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 144
    • Просмотр профиля
Ну братан ты сказал...
« Ответ #15 : 22 Июня 2004, 08:53:26 »

Когда-то я ел 2,5г на кг веса как популярные журналы, книги и сайты рекомендуют. Это когда весил 80 кг... т.е. 200 грамм белка в день. Рос очень медлено. Потом прочитал в Ironman мнение Клестова и Остапенко, что меньше 3 грамма на кг тела - никакого толка, и я увеличил дозе до 4 г на кг, т.е. 320 грамм в день - масса попёрла.

А то что ты говоришь из 4 грамм усваивается лишь 2 - это не верно. Усваивоется все 4, если в течении 2,5 часов ограничить дозу 30-40 граммами белка. Цифра 30 грамм за 3 часа всего лишь примерная, у меня где-то 40-50 грамм за 2,5 часа усваивается. Вот и приходится резать 320 грамм на 8 - 10 порций. Да и последнее... пока Mahaon всем тут не разболтал, он мне сегодня в качалке обещал :(, я лучше спать скажу - я протеин ночью тоже пью, часа где-то в 3 ночи и под утро, часов в 6.
Записан

Mij-GUN

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 412
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Ну братан ты сказал...
« Ответ #16 : 22 Июня 2004, 08:53:26 »

40-50 г. за 2,5 часа??! Что-то я не уверен за это...
Записан

swat

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 144
    • Просмотр профиля
Re: Re: Ну братан ты сказал...
« Ответ #17 : 22 Июня 2004, 08:53:26 »


Ты хочешь сказать если каждый вечер весы показывают +120 грамм, на след день +200, потом +310 где-то, потом +400, в конце недели +800г - 1,2 кг, это они врут??? Там на форуме федерации скутер спрашивает как массу набирать - иди почитай, я кое-что там написал. Просто, если я не буду есть 40 грамм каждые 2,5 часа масса будет расти дай бог +300 грамм в неделю.
Записан

Eugen

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 427
    • Просмотр профиля
Ну ты монстр!!!
« Ответ #18 : 22 Июня 2004, 08:53:27 »

> я протеин ночью тоже пью, часа где-то в 3 ночи и под утро, часов в 6.

Гы-Гы!!! Два раза ночью подскакивать, чтобы протеин жрать. Для меня это равносильно подвигу. Swat, зачем же так свой организм насиловать? Ведь он у тебя, получается круглые сутки без перерыва белок переваривает . Понятно почему в моче его  избыток. Имхо,...ля-ля, дяди спят и тети, ночью люди спать должны, но не на работе.
Записан

DemonM

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 58
    • Просмотр профиля
Всякие комплексы(протеиновые)
« Ответ #19 : 22 Июня 2004, 08:53:27 »

ТО что протеин нужен и для мышц и для гормонов и т.д. и т.п.
это сто пудово.

Но вот насколько безвредны коплексы для выроботки
определенных гормонов вот вопрос? ну что нибудь вроде
G-Factor а народ.

Записан

DINOZAVR_1

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 49
    • Просмотр профиля
Re: Вреден ли протеин?
« Ответ #20 : 22 Июня 2004, 08:53:27 »

А жить тоже вредно ? Что на этот счет говорят врачи из Америки ?
А никто не пробовал подумать над такой простой истиной - "вредны лишь излишества" ? Но ! Время от времени себя надо баловать, и жратвой в том числе. Что про себя, так я НИКОГДА не считал белки-жиры-углеводы в своем рационе. Тот внутренний психоз, который начинает жить у тех, кто с утра до вечера озабочен собственным рационом, наносит гораздо больше вреда чем недостаток каких-то 50 гр белка за сутки.
Ещё меня удивляют те, кто не используя стероидов пытается питаться в соответствии с "химрекомендациями". А если я не могу , точнее НЕ ХОЧУ есть каждые три часа, ну блевать меня тянет от такой частоты питания. Чего делать? В стайеры подаваться ? Черта с два.
 И ещё.  А кто вам сказал что протеина организм по 30 гр каждые три часа может усваивать ? СиК-а Вейдера ? А если НЕ усвоил, ну ка с трех раз, куда он денется? Правильно, гниет и отравляет организм ибо продукты распада белка самые токсичные. А если попробовать заставить организм усваивать по максимуму всё что в него пихаете ? Опять с трех раз - если ваш пищеварительный тракт с утра до утра забит жратвой это хорошо ? Отдыхать должны только мышцы, а всё остальное из легированной стали ?
И ещё один момент - если ваш вес растет, а рабочие веса нет, то вы попросту отращиваете пузо и жопу, но никак не мускулатуру.  Если в моче избыток белка, то убавте его в своем рационе и облегчите участь ваших почек - только здоровее будете.
Удачи!
Записан

body

  • Уже освоился
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 643
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Ну братан ты сказал...
« Ответ #21 : 22 Июня 2004, 08:53:27 »

>
Просто ты отстоем каким-то занимаешься, а точнее самовнушением. DINOZAVR 1 правильно говорит,организм не может усваивать столько белка и не надо гнать, что эта идет прирост сухой сильной массы и так она круто набирается, масса еще не все,должно быть еще качество, ну раз тебе так это нужно, еще один способ ее набрать звучит так "ЕСЛИ НЕ СРАТЬ, МАССА ОФИГЕТЬ ПОПРЕТ"
Записан

Omni

  • Недавно я тут
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
Re: Ну ты монстр!!!
« Ответ #22 : 22 Июня 2004, 08:53:27 »

Swat, в следующий раз когда ты придешь к врачу с анализами он тебе скажет, что в твоем протеине мочи не обнаружено... :)

да, и про вес... кажется уже на форуме ФБФР это обсуждалось... это не реально каждый день набирать по 0.3 кило... вес меняется скорее хаотически... видна лишь общая тенденция
Записан

Mij-GUN

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 412
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Re: Вреден ли протеин?
« Ответ #23 : 22 Июня 2004, 08:53:27 »

Swat, может, в твоем случае (весишь-то ты побольше моего) у тебя 40-50 усвоится... Тут спорить не буду.
И, вообще-то, ребят, вы что-то лихо накинулись на человека, который, вобщем-то, единственный высказал мнение, расходящееся с вашим (единоглассным). За одно это уже стоит уважительнее относиться.
Я же со Swat'ом согласен - по моей теории любое расхождение с природой вредно. Столько белка, сколько в протеине, ни в одном натуральном продукте не содержится (хех, на то он и протеин), а потому наш организм не предусматривает потребление его в таком количестве (да, и просто в таком виде).
ДАЖЕ БОДИБИЛДИНГ ВРЕДЕН, потому что, опять же, природой не предусмотрен человеческий бицепс в 60 см.
Камни летят?  
Записан

swat

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 144
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Вреден ли протеин?
« Ответ #24 : 22 Июня 2004, 08:53:27 »

Omni, я не говорил что 300 грамм в день, а вот 120 (для меня это максм. вполне реально).

Вот Eugen считает, что пить протеин ночью - насиловать свой организм. Знаешь, Женя, я придумал это фишку во время недели отдыха. Не занимаясь, а только востанавливая за ту неделю, потребляя протеин ночью, я набрал 1 кг, когда пришёл в зал увеличил рабочие веса.

Mij-GUN: в два года назад в зале замерил холодные бицепс Тумашевича на пике... можешь не верить - 60,8. Он говорил что я вру, так как вчера у него был 62 :) Прочти декабрьский muscule&fitness :) Там про него две полосы написали. Но там написано что у него бицепс 57 см. А в 2000-ом он ещё лифтингом занимался, а не бодибилдингом, вот банки и побольше были-то :) в незасущенном сотоянии. Как он жрал химию, это другой вопрос :)

body, а кто он Dinozavr? Если в далёких 80-ых и даже 70-ых какой-то учённый сказал что 30 грамм за раз и Вейдер это подтвердил и вы все поверили, значит это истина? Лично для меня Остапеко куда более авторитенее, чем мнение любого качка, вот например Матарацо, который говорит "за раз только 30 грамм белка, след. приём через 3 часа". Скорость синтеза белка зависит от многих вещей (читайте Вадима Протасенко), при стероидах она может достигать хорошей отметки. Я химию не ем, но и потребляю не 30 грамм на 3 часа, а чуть-больше и чаще. Эффект есть, надо сказать. Так что дружище кончай занимать самовнушением, что всё делаешь правильно и увеличить протеина хотя бы до 3,5 грамм на кг тела.
Записан

Eugen

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 427
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Re: Вреден ли протеин?
« Ответ #25 : 22 Июня 2004, 08:53:27 »

Я согласен с Динозавром, если в моче повышенное содержание белка, это значит ты принимаешь его больше, чем можешь усвоить. К чему это приводит? Перегружены печень и почки. Печень не справляется с чрезмерно большим количеством поступающих в нее аминокислот, в результате может произойти ее увеличение в размерах.  Почки  отравляет  повышенное количество  мочевой кислоты- продукта обмена белков. Накопление мочевой кислоты в почках способствует возникновению мочекаменной болезни с образованием камней. Помимо этого соли мочевой кислоты накапливаются в других тканях (особенно хорошо в хрящевых-читай в суставах). Вот такие неприятности. Поэтому, лучше снизить количество потребления белка до его нормального содержания в моче.  Может быть масса будет расти медленее. Зато не в ущерб здоровью.
Записан

DINOZAVR_1

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 49
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Вреден ли протеин?
« Ответ #26 : 22 Июня 2004, 08:53:27 »

Вот только не надо делать из кого-то борца, а из кого-то защитника. Мол, один такой герой, что поперёк всех, а другой никто потому что сертификата не имеет. Законы биохимии и физиологии доступны всем и для их изучения не требуется быть сертифицированным тренером по неизвестно чему где дядьки бицепс напрягают. Если бы увеличенные дозы белка были бы хороши сами по себе, то были бы «протеинщики», а не «химики». Однако есть только последние и «натуралы», которые обжираловкой имеют куда больше шансов посадить себе печень и прочее, чем химики пятью инъекциями ретаболила. Скорость синтеза белка определяется гормональным статусом человека, а не количеством «протеина», который он в себя впихивает. Если вы вынуждены бриться два раза в день, то и с количеством поглощаемого протеина у вас всё будет «по Остапенковски». А если только раз, как подавляющее большинство, то извините, лучше будьте честны перед собой и не насилуйте свой кишечник. Не надо забывать, что есть такая штука – БИЗНЕС, которая существует для того, чтобы кто-то имел ваш кусок масла на свой кусок хлеба. Обычная пища имеет массу функций помимо простого насыщения, а вот суррогаты увы, «мертвая» и «живая» вода вовсе не сказка. Попробуйте одного посадить на порошки с обезжиренным молоком, а другого на деревенский кефир с хлебом, боюсь, что первый протянет очень не долго и долгая дрисня ему будет обеспечена. Вставать по ночам вообще чума и прямое издевательство над организмом – именно во сне выделяется большая часть гормонов, а вы …. ВСТАЛИ И ЖРЁТЕ !
Короче, кому приятней пить бодягу – флаг в руки, мне приятней шашлык, печеный картофель, щи, каша, квашенная капуста, харчо, чуток пЫва, борщ, ещё пЫва, форель (кому-то нравится CLA Ж:-о)))) , сок, яблоки и обязательно с чесночком. Ж))))))))))))))
Записан

swat

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 144
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Re: Вреден ли протеин?
« Ответ #27 : 22 Июня 2004, 08:53:27 »

Нэт уж... не дай мне бог прийти домой и обнаружить на столе харчо или шашлык, дыже просто жаренную курицу. Хочется и колеться. Я от этих вещей отказался. Разгрузочные дни устраиваю максимум раз в месяц, это как правило - дни рожденья чть-нить или другие крупные праздники.

Я не призываю вести такой же аскетический образ жизни и не говорю, что я всё делаю правильно. Но, простите меня, я занимаюсь бодибилдингом, а диета тут как никак основное. И моя стратегия мне нравится, а посему прошу прекратить ненужные споры и пусть каждый остаётся при своём мнении. Всё решит время.
Записан

Vovick

  • Недавно я тут
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
    • Просмотр профиля
Re: Всем!
« Ответ #28 : 22 Июня 2004, 08:53:27 »

Белок в моче свидетельсьвует не о его неусваиваемости организмом или чрезмерном потреблении, а о проблемах самих почек. Не следует причину подменять следствием. Что касается избытка протеина, то напрягает этот избыток только поджелудочную и кишечник (ибо неусвоенный белок в кишечнике - это по крайней мере некомфортно для окружающих-)), при этом неусвоенная часть его выходит через конец трубы, началом которой является ротовая полость.
Всех благ.
Записан

TRET

  • Недавно я тут
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
    • Просмотр профиля
Re: Re: Re: Re: Re: Вреден ли протеин?
« Ответ #29 : 22 Июня 2004, 08:53:28 »

> Нэт уж... не дай мне бог прийти домой и обнаружить на столе харчо или шашлык, дыже просто жаренную курицу. Хочется и колеться. Я от этих вещей отказался. Разгрузочные дни устраиваю максимум раз в месяц, это как правило - дни рожденья чть-нить или другие крупные праздники.
>
> Я не призываю вести такой же аскетический образ жизни и не говорю, что я всё делаю правильно. Но, простите меня, я занимаюсь бодибилдингом, а диета тут как никак основное. И моя стратегия мне нравится, а посему прошу прекратить ненужные споры и пусть каждый остаётся при своём мнении. Всё решит время.

Как можно съесть 5000 ккал. написал бы для примера своё меню
Записан
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2024 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.