Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[mariorg]

Ваше отрицание роли генетики ошибочно - как поётся, "просто поверьте, а поймёте потом".
В пользу подходящей для ПЛ генетики может говорить ваше "По ощущениям, когда я жал 85х1, 70х2 жал с трудом...", но контраргументом - "дичайший спад результатов" после проходки.
"если я в периоде по развитию выносливости (не силы), довольно неплохо прибавил, то можно расчитывать на такой же прогресс (а может даже и больший) в периоде развитии силы" - тоже, мягко говоря, спорно.
Развитие скорости не является очень легким, и тем более не является отдыхом - это про ваши плановые будущие 4 недели между силовыми циклами.
"Я уже жму 90-95" - вы еще не жмёте 90-95.
"И сейчас, по расчетам, так же прогрессирую" про накидку 2.5 кг за тренировку - вы эти 2.5 кг прибавили за весь цикл Шейко.
В любом случае, удачи вам, но не переоценивайте себя.
От этом же говорит и Сергей Разумовский.

Все равно не переубедите, я все так же не верю в ОСОБУЮ значимость генетики в спорте. Правильно построенный тренировочный план маст хэв.  
Вот смотрите, вы думаете лет 40-50 назад, люди могли выжать 250-300? Нет. А почему сейчас выжимают далеко за 300? Ученые более углубленно рассмотрели вопрос об этом, о спортивной тренировке, физиологии адаптации организма и т.д. Люди начали более правильно заниматься и результаты стали выше. Если бы генетика играла главную роль, люди бы так и жали 150-200 и им бы не помогли ни какие исследования/программы. Да, возможно возросла роль анаболических препаратов, но не думаю, что это повлияло столь сильно на прогресс.

Как и уму - нет предела совершенству силы.

[Павел Лебедев]

...Нашему бы теляти, да волка съесть...

mariorg, дело за малым - подтвердить свои планы на практике.

Что же по поводу запланированных 130-140кг в жиме через 5-6 месяцев... Моя динамика прогресса, после периода по развитию выносливости, меня довольно обрадовала. Так как, 70х10 в том же жиме, я еще никогда в жизни не делал. Так что думаю, если я в периоде по развитию выносливости (не силы), довольно неплохо прибавил, то можно расчитывать на такой же прогресс (а может даже и больший) в периоде развитии силы. То бишь, если динамика прогресса останется такой же, то 130-140 кг через 5-6 месяцев, вполне осуществимы. Но как я уже сказал, это не точно, то бишь на 4-5 неделе силового периода, я уже могу понять как он пойдет дальше и какие прибавки будут. Естественно, 130-140кг намечены не на конец силового периода, а на другие периоды. В частности, после силового периода, будет очень легкий период по развитию скорости - 4 недели, можно сказать это будет, эдакий отдых. А позже, период выхода на пик силы (12 недель), в котором и намечены 130-140кг.

Ну что ж, будем считать, что Вы здесь и сейчас хлестанулись перед нами. И будем ждать выполнения заявленных результатов.

Надеюсь порадоваться за Вас.
Успехов!

[Dinozavr68]

Все равно не переубедите, я все так же не верю в ОСОБУЮ значимость генетики в спорте. Правильно построенный тренировочный план маст хэв. 
Вот смотрите, вы думаете лет 40-50 назад, люди могли выжать 250-300? Нет. А почему сейчас выжимают далеко за 300?   

Потому, что люди стали заниматься жимом. 40-50 лет назад им НЕ занимались, а 20 лет назад стали. Только и всего. Всё остальное глубоко вторично-третично и четверично.

[mariorg]

...Нашему бы теляти, да волка съесть...

mariorg, дело за малым - подтвердить свои планы на практике.

Что же по поводу запланированных 130-140кг в жиме через 5-6 месяцев... Моя динамика прогресса, после периода по развитию выносливости, меня довольно обрадовала. Так как, 70х10 в том же жиме, я еще никогда в жизни не делал. Так что думаю, если я в периоде по развитию выносливости (не силы), довольно неплохо прибавил, то можно расчитывать на такой же прогресс (а может даже и больший) в периоде развитии силы. То бишь, если динамика прогресса останется такой же, то 130-140 кг через 5-6 месяцев, вполне осуществимы. Но как я уже сказал, это не точно, то бишь на 4-5 неделе силового периода, я уже могу понять как он пойдет дальше и какие прибавки будут. Естественно, 130-140кг намечены не на конец силового периода, а на другие периоды. В частности, после силового периода, будет очень легкий период по развитию скорости - 4 недели, можно сказать это будет, эдакий отдых. А позже, период выхода на пик силы (12 недель), в котором и намечены 130-140кг.

Ну что ж, будем считать, что Вы здесь и сейчас хлестанулись перед нами. И будем ждать выполнения заявленных результатов.

Надеюсь порадоваться за Вас.
Успехов!

Ну все, теперь обязан пожать 130-140кг через 5-6 месяцев. Ребят, я же сказал, я могу это уточнить только после 4-5 недель силового периода, ибо то как он пройдет, будет значить, ну если не все, то почти все.

Если период пройдет успешно, будет видео жима 95х5, что эквалентно по калькулятору 110х1.

[Сергей Разумовский]

Не соглашусь, за 5 недель с выходом на 95*5 невозможно дать ответ, будет ли 140 через 5 месяцев или нет.

[mariorg]

Не соглашусь, за 5 недель с выходом на 95*5 невозможно дать ответ, будет ли 140 через 5 месяцев или нет.

95х5 будет через 10 недель. Через 4-5 недель я могу сказать как вцелом пойдет в дальнейшем план и будет ли в конце 95х5 (110х1). А так как, циклирование в выходе на пик силы будет строится почти так же как и в силовом периоде, то динамика прогресса должна сохранится такая же. Единственное, так как возрастает уровень спортивного мастерства (95х1>>>110х1), то нужно более вариативно строить тренировки, это единственное изменение которое будет в плане по выходу на пик силы. 140 не будет наверное, погорячился, вообще по планам у меня 130. Так что, ожидайте 130.

Вообще спасибо вам, вы на меня так налетели с этими 130, что я теперь себе ОЧЕНЬ твердую цель поставил пожать их. Главное не опозориться. 

[Kreatinushka]

Главное не опозориться. 

Да нет, тут имунку бы не прослабить, загруз ЦНС нормальный такой...не прощелкай момент спада!

По доброму желаю удачи! просто интересно, как этот пасьянс ляжет...буду следить.

[mariorg]

Главное не опозориться.  

Да нет, тут имунку бы не прослабить, загруз ЦНС нормальный такой...не прощелкай момент спада!

По доброму желаю удачи! просто интересно, как этот пасьянс ляжет...буду следить.

Спасибо. Удача мне будет нужна.

Главное на начальном этапе не перегнуть палку с весами, если начальные веса правда пойдут не так как задуманно, то лучше скорректировать РМ в меньшую сторону. Но я думаю, я правильно подобрал начальные веса.
Сам цикл не такой тяжелый, только в конце начинается - АД.  

В дневнике буду писать после каждой тренировки, либо хотя бы после каждой недели, либо двух недель. Буду описывать чувства, как идет план (легко, средне, тяжело) и т.д.

Так же, сейчас начал подумывать о восстановлении. Нужно корректировать питание, больше жрать, придется видимо постоянно носить с собой контейнеры с едой на учебу. И естественно ложиться спать не позже 9.

[Сергей Разумовский]

Вот еще про генетику. Сегодня знакомого видел, пацан лет20. Не так давно занимается. Ещё 2 месяца назад приседал 170, а сегодня уже 230. При этом похудел на 8кг. ММ мало. Сейчас весит 80кг. Ест не особо, 3 раза в день, белка не добирает. Натурал.

[mariorg]

Вот еще про генетику. Сегодня знакомого видел, пацан лет20. Не так давно занимается. Ещё 2 месяца назад приседал 170, а сегодня уже 230. При этом похудел на 8кг. ММ мало. Сейчас весит 80кг. Ест не особо, 3 раза в день, белка не добирает. Натурал.

Бывают такие уникумы, но таких единицы. Про таких я молчу, им бы волю и ум = новый чемпион. Как правило, именно такие люди открывают новую эпоху.
Но как я уже сказал, таких редко встретишь. Отведи парня к тренеру, хорошему, пусть напишет ему программу, рацион питания распишет, и видать вскоре его узнает весь мир. Повторюсь, генетика без воли и ума ничего не значит, если он будет дальше тренироваться оба как, то вскоре результаты его встанут на месте, и лишь воля и ум в виде тренера смогут помочь ему прогрессировать дальше, и стать - чемпионом. ИМХО

Плохо одаренным же, нужно более углубленно вникать в планирование тренировок, физиологию. Но скажу, если плохо одаренный, выстроит план идеально полностью подстроенный под свои адаптативные, восстановительные и другие качества. Будет офигенно питаться, спать овердофига часов. Вообщем - будет жить этим. Тогда он сможет догнать даже таких одаренных людей и стать чемпионом.
Но, как правило чтобы разобраться во всем этом и построить все это идеально, нужно ооочень много времени. Наверное, на это уходит вся жизнь и человек лишь в конце своей карьеры понимает как ему нужно идеально тренироваться, и прогрессировать с невероятной скоростью. Как правило, вот так и получаются хорошие тренера. Которые свой золотой ум и опыт, отдают ученику, и даже неодаренный ученик в руках такого тренера, станет - чемпионом.
ИМХО

[Rekless]

Как говорил Щукин: ребят, только зацикливаться не надо, в жизни есть не только железо.

Некоторую аскетичность и самобытность никто не отменяет, но полностью жить этим....
Я пробовал, хорошего мало. Каждая неудача воспринимается как тотальное поражение, возникают депрессняки не на чем, общий функциональный спад наступает. Поэтому обязательно надо жить чем то помимо, надо грамотно отдыхать.

Про жим в 130-140. Я вот на жим в 150 убил 5 с лишним лет тренинга, не всегда специализированного конечно. Точнее именно ПЛ то не так уж много и занимаюсь. А вот становую с 170 до 250 поднял буквально за несколько месяцев. Так что генетика мать её это генетика. Тоже самое сейчас с приседом у меня творится, просто взлетает. А жим еле ползёт... Ноги всегда доминировали у меня.

[Worker]

Плохо одаренным же, нужно более углубленно вникать в планирование тренировок, физиологию. Но скажу, если плохо одаренный, выстроит план идеально полностью подстроенный под свои адаптативные, восстановительные и другие качества. Будет офигенно питаться, спать овердофига часов. Вообщем - будет жить этим. Тогда он сможет догнать даже таких одаренных людей и стать чемпионом.
Но, как правило чтобы разобраться во всем этом и построить все это идеально, нужно ооочень много времени. Наверное, на это уходит вся жизнь и человек лишь в конце своей карьеры понимает как ему нужно идеально тренироваться, и прогрессировать с невероятной скоростью. Как правило, вот так и получаются хорошие тренера. Которые свой золотой ум и опыт, отдают ученику, и даже неодаренный ученик в руках такого тренера, станет - чемпионом.
ИМХО

"Безумству храбрых поем мы песню!" (с) М.Горький "Песня о соколе"
Помню, когда только начинал заниматься с тяжелыми железяками - такой в хорошем смысли дури, такого куража и радости от общения со снарядами не чувствовал уже никогда и уже никогда не почуствую. Так, что флаг Вам в руки и дерзать, НО с оглядкой, ибо дурь хороша в меру, а то так не далеко и до травм с депрессиями.

[Павел Лебедев]

Дерзайте, mariorg!
Пока молодой, пока организм с лёгкостью прощает необдуманные шалости.
Пока не кричат по ночам сопливые дети.
Пока по вечерам думаешь о прошедшей/предстоящей тренировке, а не о зарплате, которую надо, сцука, как-то протянуть.
...Я тоже был таким.

[Dinozavr68]

Фунтиков писал свои проги для атлетов от КМС и дальше.
Делать на Вашем уровне, Мариорг, дожимы с бруска ... нелепо. Все проблемы решаются обыкновенным жимом с разной интенсивностью три раза в неделю.
Зря бросили Шейко, там был результат.

[mariorg]

Фунтиков писал свои проги для атлетов от КМС и дальше.
Делать на Вашем уровне, Мариорг, дожимы с бруска ... нелепо. Все проблемы решаются обыкновенным жимом с разной интенсивностью три раза в неделю.
Зря бросили Шейко, там был результат.

Нелепо? А как еще пробить мертвую точку? Обычным жимом - наврятле. Подсобкой - тоже наврятле. Как правило, из-за мертвой точки и начинаются застои в упражнениях. ИМХО Нужно прицельно работать над нивелированием мертвой точки, коим является упражнения "Дожим с бруска"
При всем моем уважении к Б.И. Шейко, его программа лично мне не подошла. Результат был, но он меня не удовлетворял... Даже при отказном, бездумном тренинге, я получал большее. Его план нужно корректировать, а я не хочу корректировать план, не полно понимая его функцию.
Смысл планов Г. Фунтикова я понимаю, ибо он хорошо объясняет как их создавать. Поверьте, если что-то пойдет не так, я это сразу заподозрю и буду менять план в зависимости от ощущений.

Будешь делать как все, останешься как все (с)