Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Pain]

... Я вот представляю картину, вот этот инструктор знакомится с девушкой или он где-то в компании. Как он начинает лечить людей: "Я индивидуальный тренер по бодибилдингу и фитнесу, аве мне!". В рожу пюнуть хочется или вдарить =))) Вымораживает меня до глубины души. Прям злость берёт аж.

Въ би ему! Я с тобой!
 

Имели опыт? =)))

[Dropman]

Они понимают то, что они нихрена не понимают? =)))

Скажу больше: они уверены, что во всем правы! 

[Павел Лебедев]

Имели опыт? =)))

Имел опыт общения с жутким непрофессионализмом человека, который говорил мне, что я должен делать. Это к спорту отношения не имело.
...Чуть было вслух, при всех, не сказал, куда он (она, точнее) должен идти.

пс. Подобное явление - ВЕЗДЕ.

[Worker]

Это всё очень плохо. И какого они зовутся везде на бумаге как "личный тренер"?! Совсем охренели уже, до такого уровня поднять хрен пойми кого. Очень хочется поговорить при всех с этим "тренером", не важно о чём, показать ему место и чтоб люди это увидели. Но те кто увидят, всё равно не поверят =) Как они вообще чувствую себя живя обманом? Я вот представляю картину, вот этот инструктор знакомится с девушкой или он где-то в компании. Как он начинает лечить людей: "Я индивидуальный тренер по бодибилдингу и фитнесу, аве мне!". В рожу пюнуть хочется или вдарить =))) Вымораживает меня до глубины души. Прям злость берёт аж.

Я как-то про все это сестре рассказывал, она человек от спорта очень далекий. Так вот, она все это слушала-слушала, а потом и говорит: "Ну не может же быть, так! Тренеры же где-то учились, значит они профессионалы, значит они должны знать!" Вот эта уверенность, что везде работают профессионалы своего дела, особенно если наличиствует корочки (причем присутствие знаний как бЭ необязательно, главная эта доморощенная корочка) и ведет обывателей к таким "тренерам".

Имел опыт общения с жутким непрофессионализмом человека, который говорил мне, что я должен делать. Это к спорту отношения не имело.
...Чуть было вслух, при всех, не сказал, куда он (она, точнее) должен идти.

пс. Подобное явление - ВЕЗДЕ.

А брать на работу не профессионала, а х я с горы очень выгодно:
1) Можно платить в разы меньше, чем знатоку своего дела, который цену своему труду понимает.
2) Хороший специалист берется только за сектор, в котором он хорошо шарит, "профан" возьмется за все, поскольку знания у него в любом секторе деятельности одинаковые... Одинаково низкие
3) Если где-то будет допущен косяк не по причине специалиста - то на знатока своего дела хрен вину повесишь, ибо он понимает где его промашка вышла, а где нет и легко может это доказать. Непрофессионал ввиду своего незнания с легкостью может признаться, что косяк произошел из-за него по одной причине: он не уверен в том, что произошло это все не из-за него

[Павел Лебедев]

У нас точно так же покупаются и в/права, и дипломы.
...Мы уже почти привыкли к идиотам за рулём, которые на самом деле страшнее дебила-тренера.
...Сериал "интерны", как бы он ни был придуман, показывает наших выпускников ВУЗов.
...Во власть в соседнем государстве ртом и ж.пой рвётся боксёр.
...Почему я, инжененишко-сантехник, переделывал целые узлы в проекте, за который получила деньги целая, мл.., фирма с кучей профильных специалистов? 

[Pain]

У нас точно так же покупаются и в/права, и дипломы.
...Мы уже почти привыкли к идиотам за рулём, которые на самом деле страшнее дебила-тренера.
...Сериал "интерны", как бы он ни был придуман, показывает наших выпускников ВУЗов.
...Во власть в соседнем государстве ртом и ж.пой рвётся боксёр.
...Почему я, инжененишко-сантехник, переделывал целые узлы в проекте, за который получила деньги целая, мл.., фирма с кучей профильных специалистов?

Ой да. Это трагедия вообще. Мне как-то пришлось удалённо работать с одним сисадмином, он командой ping пользоваться не мог =). ЗП у него в 2 раза выше моей, руководит отделом небольшим. Хотя лучше сказать не руководит. Всё от того, что у него отец начальник цеха. Я не против конечно, это всё правильно. Я бы так же сделал. Но ё моё, нужно же трезво оценивать свои возможности, неужели нравится работать, когда ты совсем не алё? Не стыдно самому? А папе не стыдно? Он хороший, добрый малый, просто это не его. Зачем всё это терпеть? Ну он, в отличие от "индивидуальных тренеров", хотя бы отчасти понимает, что не врубается полностью.
Про дураков и дорог надо отдельную тему завести кстати на форуме. Кстати. Думаю будет очень интересно.

[Dropman]

...Почему я, инжененишко-сантехник,

... Записал .... . 

Где-нибудь есть сведенный в единое издание сборничек типовых (правильных, по ГОСТам/СНиПам) монтажных схем на изделия и системы (ВС, ВО, ТС ...)? Или все разбросано по типовым рекомендациям от производителей?

[Worker]

Ой да. Это трагедия вообще. Мне как-то пришлось удалённо работать с одним сисадмином, он командой ping пользоваться не мог =). ЗП у него в 2 раза выше моей, руководит отделом небольшим. Хотя лучше сказать не руководит. Всё от того, что у него отец начальник цеха. Я не против конечно, это всё правильно. Я бы так же сделал. Но ё моё, нужно же трезво оценивать свои возможности, неужели нравится работать, когда ты совсем не алё? Не стыдно самому? А папе не стыдно? Он хороший, добрый малый, просто это не его. Зачем всё это терпеть? Ну он, в отличие от "индивидуальных тренеров", хотя бы отчасти понимает, что не врубается полностью.
Про дураков и дорог надо отдельную тему завести кстати на форуме. Кстати. Думаю будет очень интересно.

Вопрос непростой... Рынка соцзаказов в России нет (когда количество мест в ВУЗах соответствует реальной потребности рынка в оных), получать средне-специальное образование - не престижно и не очень денежно. В итоге имеем то, что имеем кучу быдло-ВУЗов, учащих кое-как, да еще и по профессиям наподобие "менеджер-управленец", т.е. готовим потенциального сидельца на заднице, ага... Был бы реальный соцзаказ и ограниченное количество мест - поступил бы не очень талантливый человек при определенном конкурсе (в идеальном варианте, коррупцию при поступлении в расчет не берем)? Да фиг. В итоге при правильном раскладе мы не получаем на выходе специалиста из разряда "не рыба не мясо". При том, если бы "рабочие" професии оплачивались бы достойно - то не было бы битвы насмерть за высшее образование. Все ИМХО. 

Я в своих изысканиях немного дальше пойду. Кто-то может спросить "А как рынок определит потребность в профессии". Приведу пример немецкого завода, на который мы по конференции ездили. Там, допустим, так: приходит после школы к ним вчерашний ученик гайки крутить, зарплата ему уже за это положена неплохая. Если начальство устраивает качество работы этого вчерашнего ученика - то ему предлагают (ключевое слово предлагают, не заставляют) поучиться по специальности с последующим повышением до специалиста и соответствующим увеличением зарплаты. Несколько дней в неделю такой человек учится, а несколько работает. То есть учеба не отходя от станка. Естественно оплачивается обучение заводом. Став специалистом бывший ученик приступает к работе. Если за таким специалистом видят толк - то через некоторое время ему предлагают уже получить высшее образование. И т.д.

[Kroiff]

...Во власть в соседнем государстве ртом и ж.пой рвётся боксёр.
 

дзюдоист кое как может, а боксер уж точно нет 

[Teodor]

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=W6YbpGLm-B4" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=W6YbpGLm-B4</a>

[Teodor]

Я уже года 3 занимаюсь в так называемом фитнес-центре и на разных криворуких инструкторов насмотрелся. Бала там одна девушка инструктор и тренировала парня , я особо внимания не обращал но когда они начали жим лежа делать это был шедеврррр. Жим выполнялся с диким отрывом задници от лежака , с диким отбивом от груди да еще и одна рука очень сильно отставала от другой во время выжимания штанги. И самое интересно то что парень был ООчень доволен своим жимом , а инструктор его хвалила . Но потом ее уволили, не знаю за что. Потом у нас появился другой инструктор МС по паверлифтингу , чемпион мира по юниорам. Ну думаю раз лифтер  ,да еще и такого уровня, значит будит хорошую технику в базовых упражнениях давать своим подопытным. Когда я увидел как его подопечные приседают 50 кг с поясом , в пол амплитуды да еще и с кривой спиной, а он стоит и говорит что все ЗБС  у меня сразу же изменилось мнение о его профпригодности . Но и его потом уволили за опоздания на работу. Да и общаться с ним было не приятно грубый , тяжелый , и невежественный . Сейчас у нас работают 3 инструктора я ними нормально общаюсь , они в роди что то понимают в тренинге . Но их подопечные если и прогрессируют то это как то очень слабо заметно. Ходит один парень , уже больше года , и каждую тренировку с инструктором  , он сам высокий и худой как велосипед . Я его перед новым годом спрашиваю :"Сколько за год набрал?" , он говорит 7 кг. это при том что начал с нуля заниматься. Ну я хз может это и нормально ,но по моему с нуля , с грамотным инструктором можно и побольше набрать. Силовые у него жим лежа 60х1 , тяга 80 , присед не знаю. В качестве примера могу привести своего товарища который за 4 месяца ,тоже с нуля,  под моим чутким руководством по программе ЛАО из статья "как начать заниматься бодибилдингом" набрал 5 кг. и выжал 100х1. И весовая категория у них примерно одинаковая была.

[Павел Лебедев]

Где-нибудь есть сведенный в единое издание сборничек типовых (правильных, по ГОСТам/СНиПам) монтажных схем на изделия и системы (ВС, ВО, ТС ...)?

Насколько знаю, регламентированы нормативами только свойства системы на выходе, т.е. типа "скорость потока теплоносителя в трубопроводе", "продолжительность цикла полного водообмена бассейна" и т.п. Каким образом это будет достигаться - никого не колебает.
  Если мне вдруг(!) понадобится некий норматив, я полезу в свои файлы (где, признаться, до куевой тучи всякого, в т.ч. и хлама.)))))). А не поможет - так Гугель есть!
...Я не теоретик, я занимаюсь монтажом и обслуживанием. Изучая схему, я оцениваю её прежде всего на "рабочесть". Соответствие её ГОСТам, СНиП-ам для меня вторично - это не мой геморрой.
Тоже самое обстоит и с разрабатываемыми собственноручно схемами.

В данном случае:

...Почему я, инжененишко-сантехник, переделывал целые узлы в проекте, за который получила деньги целая, мл.., фирма с кучей профильных специалистов? 

глядя на свой "участок" проекта, мне, чтоб понять - ОНО работать не будет, достаточно было 5(!!!) минут - настолько был проект еба..., ниху..., ...плохим, короче.

.. Или все разбросано по типовым рекомендациям от производителей?

...Если просто "ннннада сделать", то - да, есть т.н. "альбомы типовых технических решений". Не обязательно "от производителей".
Так же есть профильные форумы, где есть такое! Мастера ремесло вообще превращают в искусство!

дзюдоист кое как может, а боксер уж точно нет 

Одна ма-а-аленькая разница: человек был "ещё и дзюдоистом"

Я в своих изысканиях немного дальше пойду. Кто-то может спросить "А как рынок определит потребность в профессии". Приведу пример немецкого завода, на который мы по конференции ездили. Там, допустим, так: приходит после школы к ним вчерашний ученик гайки крутить, зарплата ему уже за это положена неплохая. Если начальство устраивает качество работы этого вчерашнего ученика - то ему предлагают (ключевое слово предлагают, не заставляют) поучиться по специальности с последующим повышением до специалиста и соответствующим увеличением зарплаты. Несколько дней в неделю такой человек учится, а несколько работает. То есть учеба не отходя от станка. Естественно оплачивается обучение заводом. Став специалистом бывший ученик приступает к работе. Если за таким специалистом видят толк - то через некоторое время ему предлагают уже получить высшее образование. И т.д.

Это очень правильно:
НЕ ДОЛЖЕН человек перескакивать ступеньки.
...Если выпускник технического ВУЗа - помантуль годик-другой кувалдой.
...Если будущий юрист - курьером побегай, пыль поглотай.
...Медик - ну тут уже какбэ присутствует интернатура.
...Дизайнер - прячь свой красивый нубук и вперёд, цука, в строительную бригаду, прочухай на собс.шкуре, что такое трёхярусные потолки, декоративные отопительные радиаторы и штукатурка "под лампочку".
...Хоть уважать ТРУД будут, бакланы.

.....Потом у нас появился другой инструктор МС по паверлифтингу , чемпион мира по юниорам. Ну думаю раз лифтер  ,да еще и такого уровня, значит будит хорошую технику в базовых упражнениях давать своим подопытным. Когда я увидел как его подопечные приседают 50 кг с поясом , в пол амплитуды да еще и с кривой спиной, а он стоит и говорит что все ЗБС  у меня сразу же изменилось мнение о его профпригодности . Но и его потом уволили за опоздания на работу. Да и общаться с ним было не приятно грубый , тяжелый , и невежественный . ....

Вполне возможно, что и вправду чемпион и всё такое.
Просто есть такое простое, но ёмкое слово - "распи дяй".

[Уфимец]

Приведу пример немецкого завода, на который мы по конференции ездили. Там, допустим, так: приходит после школы к ним вчерашний ученик гайки крутить, зарплата ему уже за это положена неплохая. Если начальство устраивает качество работы этого вчерашнего ученика - то ему предлагают (ключевое слово предлагают, не заставляют) поучиться по специальности с последующим повышением до специалиста и соответствующим увеличением зарплаты. Несколько дней в неделю такой человек учится, а несколько работает. То есть учеба не отходя от станка. Естественно оплачивается обучение заводом. Став специалистом бывший ученик приступает к работе. Если за таким специалистом видят толк - то через некоторое время ему предлагают уже получить высшее образование. И т.д.

обычная схема советских заводов сталинской эпохи

[Dropman]

альбомы типовых технических решений.
Так же есть профильные форумы, где есть такое!

Понял. Пойдем на форумы.

[Сергей Разумовский]

Уфимец прав. Это называется ФЗУ.
Мой отец оканчивал такое в Москве 50лет назад. 

Приведу пример немецкого завода, на который мы по конференции ездили. Там, допустим, так: приходит после школы к ним вчерашний ученик гайки крутить, зарплата ему уже за это положена неплохая. Если начальство устраивает качество работы этого вчерашнего ученика - то ему предлагают (ключевое слово предлагают, не заставляют) поучиться по специальности с последующим повышением до специалиста и соответствующим увеличением зарплаты. Несколько дней в неделю такой человек учится, а несколько работает. То есть учеба не отходя от станка. Естественно оплачивается обучение заводом. Став специалистом бывший ученик приступает к работе. Если за таким специалистом видят толк - то через некоторое время ему предлагают уже получить высшее образование. И т.д.

обычная схема советских заводов сталинской эпохи