Форум IRONMAN

Разное => Книги => Тема начата: atf7 от 13 Октября 2010, 12:53:32

Название: О похудении
Отправлено: atf7 от 13 Октября 2010, 12:53:32
Ковальков А.В.
"КАК ПОХУДЕТЬ?
СТРАТЕГИЯ ПОБЕДЫ
НАД ВЕСОМ".
http://www.onlinedisk.ru/file/530885/
Название: Re: О похудении
Отправлено: MUSCULUS от 13 Октября 2010, 23:03:34
Спасибо, для меня это актуально
Название: Re: О похудении
Отправлено: Птеродактиль от 14 Октября 2010, 00:36:47
На самом деле все предельно просто.
Сочетание вашей диеты и физической нагрузки "заслуживает" определенного веса.
Что такое "идеальный вес"?
Американская наука предлагает следующую формулу идеального веса (ее признает American Heart Association и согласно ей дает рекомендации вся американская медицина):
Рост в дюймах умножить на 4, из полученного произведения вычесть 128 - получаем свой идеальный вес в фунтах.
Например, при росте 175 см ваш идеальный вес 67 кг, при росте 180 см - 71 кг.
При этом рекомендуется диета из расчета 2000 ккал в день с классическим сочетанием жиров, белков и углеводов и регулярные умеренные физические упражнения (как пример таковых часто приводится - один час быстрой ходьбы три раза в неделю).
То есть, наука считает, что при соблюдении данных рекомендаций ваш вес будет неуклонно стремиться к вышеописанному идеальному.
Так и будет, если вы ВСЕ БУДЕТЕ ЖЕЛЕЗНО СОБЛЮДАТЬ.
Если вы хотите иметь идеальный вес, но не можете это соблюдать - потому что иногда у жены день рожденья, а иногда на работе пиццей угощают - советую застрелиться.
Название: Re: О похудении
Отправлено: Илья Лобненец от 14 Октября 2010, 01:47:59
Я думаю, рассуждать нужно не о весе тела в целом, а о проценте подкожно-жировой прослойки.
Так сказать, о композиции тела.
Название: Re: О похудении
Отправлено: Птеродактиль от 14 Октября 2010, 02:24:36
Илья, вы безусловно правы. Тут можно учесть много привходящих факторов. Можно также сказать, что эта формула не для бодибилдеров. У бодибилдера будет своя специфическая формула веса и свои упражнения.
Можно еще добавить, что любому человеку необходимо учесть свой тип строения: эта формула, как и абсолютно любая формула веса, рассчитана на нормостеническое строение. С учетом своих особенностей следует прибавить-убавить несколько процентов.
Тут, как говорится, умный поймет. Но суть в любом случае остается прежней. Надо поставить перед собой "весовую задачу", спланировать исходя из нее диету и физические нагрузки, и жестко все это соблюдать.
Название: Re: О похудении
Отправлено: Леонид Остапенко от 14 Октября 2010, 08:40:21
Формула American Heart Association вообще не для спортсменов. Идеальным в принципе для нетренирующихся людей является вариант Брока (рост минус 100), однако он годится для оценки сложения тех, у кого низкий процент жира под кожей. Для тех, кто выполняет силовые тренировки и желает быть похожим на атлета, приемлемой является формула "рост минус 90".
Леонид Остапенко
 
Название: Re: О похудении
Отправлено: Enco от 14 Октября 2010, 10:09:39
Все эти книги для похудения написаны для того , у кого нет силы воли . Как будто можно зарядится силой воли прочитав книгу.
Название: Re: О похудении
Отправлено: Бойкий от 14 Октября 2010, 11:18:23
Я думаю, рассуждать нужно не о весе тела в целом, а о проценте подкожно-жировой прослойки.
Так сказать, о композиции тела.
Конечно. Только проблема в том, что большинство людей никогда в жизни не заморочится узнать свой % жира. Рост знают все, вес измерить достаточно легко.
Название: Re: О похудении
Отправлено: Plaf от 14 Октября 2010, 13:59:32
Я уже когдато спрашивал, но так и не увидел ответ. Как именно измеряется % подкожного жира? Каким прибором?
Название: Re: О похудении
Отправлено: Бабыдов Евгений от 14 Октября 2010, 14:02:35
Калипересть другие методы:импеданс,подводное взвешивание,Но наиболее употребимым все -таки является калиперометрия.Также в домашних условиях можно измерить по специальной формуле и зная обхваты шеи,талии и свой рост,Вес.Формулу не помню,но этот расчет можно произвести на странице Уголок Остапенко.
Название: Re: О похудении
Отправлено: Plaf от 14 Октября 2010, 14:15:46
Спасибо, Евгений. Конечно трудно представить этот "кали....." и как он действует. Привлекло то, как измерить в домашних условиях. Нужно поискать
Название: Re: О похудении
Отправлено: Бабыдов Евгений от 14 Октября 2010, 14:56:54
Метод называется калиперометрия
Название: Re: О похудении
Отправлено: уфимец от 14 Октября 2010, 16:30:14
Что-то целых три темы о похудении за раз!
Мужики,вы не о том думаете.Эти темы надо открывать весной,когда основной обмен начинает повышаться.А сейчас,к зиме.он начал снижаться,и надо пользуясь этим набирать массу! Худеть летом будете! На два унитаза сразу не сядешь!
Название: Re: О похудении
Отправлено: Птеродактиль от 15 Октября 2010, 00:34:47
Формула American Heart Association вообще не для спортсменов. Идеальным в принципе для нетренирующихся людей является вариант Брока (рост минус 100), однако он годится для оценки сложения тех, у кого низкий процент жира под кожей. Для тех, кто выполняет силовые тренировки и желает быть похожим на атлета, приемлемой является формула "рост минус 90".
Леонид Остапенко
 
Я что-то не понял. А если у нетренирующегося высокий процент жира под кожей, он должен весить даже больше чем в варианте Брока, и это приемлемо?
Не занимающийся силовым спортом человек, если он весит согласно Броку, не имеет лишнего веса только при условии очень ширококостного сложения. То есть, это и будет вариант American Heart Association, подкорректированный под широкую кость - при толщине запястья 7-9 дюймов можно добавить 8-12%.
Про "похожих на атлета" - тоже по меньшей мере спорно. Прекрасными атлетами являются многие спортсмены, весящие (рост-105).
Но "силовики", конечно, особая статья, тут вы бесспорно Гуру.
Название: Re: О похудении
Отправлено: Леонид Остапенко от 15 Октября 2010, 07:49:18
Птеродактиль,
"Прекрасными атлетами являются многие спортсмены, весящие (рост-105)"...

Конечно, можно себе представить человека ростом 175 см, весящего 70 кг, однако он будет похож на спортсмена, не занимающегося силовыми упражнениями. Тут вы правы. Но в контексте этого форума атлетами являются не бегуны на длинные дистанции, а люди, занимающиеся силовой подготовкой, и тут-то даже чистая формула Брока вряд ли уместна. Профессионал-шахматист, чемпион мира, весящий 70 кг, тоже вами будет назван атлетом?
Брока разрабатывал свою формулу в контексте борьбы с избыточным весом, вот почему я упомянул о низком проценте жира.
Давайте договоримся вести разговор на одном языке.
Леонид Остапенко
Название: Re: О похудении
Отправлено: Илья Лобненец от 24 Ноября 2010, 00:58:50
Вся эта беседа о похудении мне недавнюю историю в спортзале напомнила:

У нас в клубе зал аэробики и тренажерный зал рядом расположены. Аэробистки пока ждут занятия периодически к нам заруливают, над "тупыми качками" посмеяться. Все эти дамы, мягко говоря, имеют достаточно округлые формы.
Так вот, готовился я к соревнованиям. Эти подруги косились на меня и перешептывались "как сильно похудел..." (почти 15кг за две недели слил). За день до соревнований, как раз, когда у меня началась углеводная загрузка, аэробистки как обычно зашли к нам. И тут одна из них обратила внимание на начатую пачку зефира (коим я и грузился), которая лежала посреди зала. После того, как стало известно, что зефир мой, меня тут же обступила толпа пампушек, которым нетерпелось узнать секрет феноминального похудения на зефирной диете :-) Я по привычке начал вещать про высокобелковую низкоуглеводную диету, аэробный липолиз и суточный каллораж. Толпа мгновенно рассосалась ;-)

Так вот, к чему же я это всё:
Основной части людей (обывателей) намного проще внушить себе и поверить в секретные варианты борьбы с подкожным жиром (т.н. "лишним весом"), чем заставить себя проделывать серьезную работу и сидеть на высокобелковой диете. Поэтому народ и покупает всевозможные книги/кассеты/диски о похудении и всевозможные идиотские тренажеры. А все достаточно просто!
ТРЕНИРУЙТЕСЬ и ПИТАЙТЕСЬ ПРАВИЛЬНО!
И все будет хорошо.
Название: Re: О похудении
Отправлено: Сергей Разумовский от 24 Ноября 2010, 01:18:09
Чудо-пилюль народ хочет,а лишить себя углей - это трудно для большинства тётек-клиенток фитнес-клуба.Вкусная еда - это своего рода наркотиккоторый доставляет нам удовольствие,снимает нервное напряжение.Проще тем,кто плохо различает вкусы и кому всё равно,что есть.Количество вкусовых сосочкой на языке у таких людей обычно невысокое,нос плохо различает ароматы.
Название: Re: О похудении
Отправлено: Илья Лобненец от 24 Ноября 2010, 04:09:48
Я думаю, что тут дело, скорее всего, в развитости "центра удовольствия" (отдел головного мозга такой ;-) ) или в силе воли (называть можно как угодно).
Просто, по вашей логике, Сергей, получается, например так:
Те люди, которые пьют часто очень горячий чай (есть такие индивиды) имеют меньшую чувствительность рецепторов (сосочков) языка (это общеизвестный факт), значит, они менее склонны к перееданию! :-)
Гениально! Предлагаю вам новый метод патентовать! =) Ошпариваете язык клиенту и тот худеет! ;-)
Название: Re: О похудении
Отправлено: Freed3d от 24 Ноября 2010, 10:46:51
Я думаю, что тут дело, скорее всего, в развитости "центра удовольствия" (отдел головного мозга такой ;-) ) или в силе воли (называть можно как угодно).
Просто, по вашей логике, Сергей, получается, например так:
Те люди, которые пьют часто очень горячий чай (есть такие индивиды) имеют меньшую чувствительность рецепторов (сосочков) языка (это общеизвестный факт), значит, они менее склонны к перееданию! :-)
Гениально! Предлагаю вам новый метод патентовать! =) Ошпариваете язык клиенту и тот худеет! ;-)
менее склонны к перееданию те кто всеми силами избегает продуктов содержащих усилитель вкуса (глутамат натрия - Е 621)
эта гадость заставляет жрать даже когда живот уже просто разрывается от переедания.. к сожалению всё трудней и трудней найти чистые от Е 621 продукты.
Название: Re: О похудении
Отправлено: Iggy от 24 Ноября 2010, 11:04:38
я конечно новичок, но ИМО менее склонны к перееданию люди, более организованные и с хотя бы признаками самоконтроля и которым неудобно психологически знать, что они плохо выглядят. Я вот не понимаю как можно переедать - я эндоморф, никогда не был худым но и особо толстым не был и "подвесной бачок" не нарос. Но я абсолютно легко могу отказаться от еды или не отказаться по ситуации.  То есть раньше месяца паскудства типа переедания мне хватало чтоб стало так противно, что я начинал есть минимум следующие полгода.
А если хочется попробовать что-то особо вкусное - достаточно небольшого кусочка. Если человек привык мириться с ощущением набитого пуза, если оно его не раздражает - то ничего ему не поможет. И человек привыкает к рутине - я вот несколько месяцев как перешел на как бы диету высокобелковую но и с углеводами в первой половине дня, так теперь я физически не могу заставить себя сьесть какой-нить бургер и т.п. Ну не хочется и не нравится. Правда могу сьесть килограмм соленых огурчиков, ничего с собой не могу поделать  ag но их тут нет, так что  huhe
А жена у меня вообще живет в режиме автопилота - стоит чуть набрать вес и она автоматом перестает есть.

А вот как заставить себя сожрать больше, чтобы выйти на норму по калориям - вот это проблема ИМО. А то жру жру а вес все меньше и меньше хотя мыщцы растут и обьемом и силой... huhe
Название: Re: О похудении
Отправлено: Бойкий от 24 Ноября 2010, 13:03:20
(почти 15кг за две недели слил).
Это как так и почему так много?
Диуретики?
Название: Re: О похудении
Отправлено: Леонид Остапенко от 24 Ноября 2010, 13:23:11
Диуретики здесь ни при чем. Если правильно тренироваться в жиросжигающем варианте, и при этом еще снижать углеводистую долю питания, то сброс получается за счет жира и воды безо всяких диуретиков. Диуретики не спасают от высокого процента подкожного жира - это огромное заблуждение очень многих людей.
Леонид Остапенко
Название: Re: О похудении
Отправлено: Сергей Разумовский от 24 Ноября 2010, 13:24:32
Я думаю, что тут дело, скорее всего, в развитости "центра удовольствия" (отдел головного мозга такой ;-) ) или в силе воли (называть можно как угодно).
Просто, по вашей логике, Сергей, получается, например так:
Те люди, которые пьют часто очень горячий чай (есть такие индивиды) имеют меньшую чувствительность рецепторов (сосочков) языка (это общеизвестный факт), значит, они менее склонны к перееданию! :-)
Гениально! Предлагаю вам новый метод патентовать! =) Ошпариваете язык клиенту и тот худеет! ;-)
Да,и  развитость центра удовольствия тоже играет роль,обонятельная луковица и кора нижней поверхности височной доли головного мозга.Но сила воли и развитость отдела мозга,отвечающего за вкус и запах - это не одно и тоже.Сила воли - это уже борьба с желаниями,то есть хотим съесть то-то и то-то,но запрещаем себе.
Обжечь язык...мне кажется,сработает)))
Название: Re: О похудении
Отправлено: Бойкий от 24 Ноября 2010, 13:28:50
Диуретики здесь ни при чем. Если правильно тренироваться в жиросжигающем варианте, и при этом еще снижать углеводистую долю питания, то сброс получается за счет жира и воды безо всяких диуретиков. Диуретики не спасают от высокого процента подкожного жира - это огромное заблуждение очень многих людей.
Леонид Остапенко

Да, но все же - 15 кг за 2 недели?!
Сколько можно жира сжечь за 2 недели? Мне кажется ну максимум 3-4 кг... Остальные 11-12кг значит вода?
Название: Re: О похудении
Отправлено: Сергей Разумовский от 24 Ноября 2010, 13:40:08
я конечно новичок, но ИМО менее склонны к перееданию люди, более организованные и с хотя бы признаками самоконтроля и которым неудобно психологически знать, что они плохо выглядят. Я вот не понимаю как можно переедать - я эндоморф, никогда не был худым но и особо толстым не был и "подвесной бачок" не нарос. Но я абсолютно легко могу отказаться от еды или не отказаться по ситуации.  То есть раньше месяца паскудства типа переедания мне хватало чтоб стало так противно, что я начинал есть минимум следующие полгода.
А если хочется попробовать что-то особо вкусное - достаточно небольшого кусочка. Если человек привык мириться с ощущением набитого пуза, если оно его не раздражает - то ничего ему не поможет. И человек привыкает к рутине - я вот несколько месяцев как перешел на как бы диету высокобелковую но и с углеводами в первой половине дня, так теперь я физически не могу заставить себя сьесть какой-нить бургер и т.п. Ну не хочется и не нравится. Правда могу сьесть килограмм соленых огурчиков, ничего с собой не могу поделать  ag но их тут нет, так что  huhe
А жена у меня вообще живет в режиме автопилота - стоит чуть набрать вес и она автоматом перестает есть.

А вот как заставить себя сожрать больше, чтобы выйти на норму по калориям - вот это проблема ИМО. А то жру жру а вес все меньше и меньше хотя мыщцы растут и обьемом и силой... huhe
я конечно новичок, но ИМО менее склонны к перееданию люди, более организованные и с хотя бы признаками самоконтроля и которым неудобно психологически знать, что они плохо выглядят. Я вот не понимаю как можно переедать - я эндоморф, никогда не был худым но и особо толстым не был и "подвесной бачок" не нарос. Но я абсолютно легко могу отказаться от еды или не отказаться по ситуации.  То есть раньше месяца паскудства типа переедания мне хватало чтоб стало так противно, что я начинал есть минимум следующие полгода.
А если хочется попробовать что-то особо вкусное - достаточно небольшого кусочка. Если человек привык мириться с ощущением набитого пуза, если оно его не раздражает - то ничего ему не поможет. И человек привыкает к рутине - я вот несколько месяцев как перешел на как бы диету высокобелковую но и с углеводами в первой половине дня, так теперь я физически не могу заставить себя сьесть какой-нить бургер и т.п. Ну не хочется и не нравится. Правда могу сьесть килограмм соленых огурчиков, ничего с собой не могу поделать  ag но их тут нет, так что  huhe
А жена у меня вообще живет в режиме автопилота - стоит чуть набрать вес и она автоматом перестает есть.

А вот как заставить себя сожрать больше, чтобы выйти на норму по калориям - вот это проблема ИМО. А то жру жру а вес все меньше и меньше хотя мыщцы растут и обьемом и силой... huhe
я конечно новичок, но ИМО менее склонны к перееданию люди, более организованные и с хотя бы признаками самоконтроля и которым неудобно психологически знать, что они плохо выглядят. Я вот не понимаю как можно переедать - я эндоморф, никогда не был худым но и особо толстым не был и "подвесной бачок" не нарос. Но я абсолютно легко могу отказаться от еды или не отказаться по ситуации.  То есть раньше месяца паскудства типа переедания мне хватало чтоб стало так противно, что я начинал есть минимум следующие полгода.
А если хочется попробовать что-то особо вкусное - достаточно небольшого кусочка. Если человек привык мириться с ощущением набитого пуза, если оно его не раздражает - то ничего ему не поможет. И человек привыкает к рутине - я вот несколько месяцев как перешел на как бы диету высокобелковую но и с углеводами в первой половине дня, так теперь я физически не могу заставить себя сьесть какой-нить бургер и т.п. Ну не хочется и не нравится. Правда могу сьесть килограмм соленых огурчиков, ничего с собой не могу поделать  ag но их тут нет, так что  huhe
А жена у меня вообще живет в режиме автопилота - стоит чуть набрать вес и она автоматом перестает есть.

А вот как заставить себя сожрать больше, чтобы выйти на норму по калориям - вот это проблема ИМО. А то жру жру а вес все меньше и меньше хотя мыщцы растут и обьемом и силой... huhe
Вы эндо,и не можете набрать калории?Вес_падает,а_мышцы_и_сила_растёт?
Название: Re: О похудении
Отправлено: Iggy от 24 Ноября 2010, 13:51:43
как ни странно. Я эндоморф по всем раскладам кроме толщины рук и ног (они у меня слабостью и хилостью не отличаются)  еще и широко/плотнокостный по самое нехочу.

Руки только не растут пока, но я в режиме "подготовки к серьезным тренировкам" а не в реально массонаборном или еще каком режиме. Я не знаю в чем дело, но я ем как сказал тренер и в результате каждые два-три часа хочется жрать, а ощущение полного пуза не дает особо напихиваться.
Тем не менее спина, дельты и грудь как минимум выросли конкретно за 2.5 месяца. И плюс 2-3 см бедра. А дырку на ремне переколол дважды, хотя вроде замер талии показывает то же. Но штаны-то падают, елки! И вес упал за два месяца на 2 кило - я понимаю это смешно, но это честные 2 кило, не между утром и вечером. И ЧССы все прыгнули с 86 покоя на 72...
Сейчас написал детальную таблицу чего приготовил сьесть и сьел уже сегодня - дефицит на 2 яйца и 300 грамм стейка если не "добью"
Название: Re: О похудении
Отправлено: Iggy от 24 Ноября 2010, 13:56:15
да, я в курсе что худеть и набирать мышцы одновременно вроде как невозможно. Потому я и ломал себе голову, но тренер сказал что процесс нормальный.
Жена утверждает что я очень изменился и что видимо у меня разогнался обычно очень медленный метаболизм. Я ел 1-2 раза в день по очень чуток раньше. Сейчас ем 6 раз в день понемногу.
Название: Re: О похудении
Отправлено: llleFF от 25 Ноября 2010, 11:38:33
да, я в курсе что худеть и набирать мышцы одновременно вроде как невозможно. Потому я и ломал себе голову, но тренер сказал что процесс нормальный.
Жена утверждает что я очень изменился и что видимо у меня разогнался обычно очень медленный метаболизм. Я ел 1-2 раза в день по очень чуток раньше. Сейчас ем 6 раз в день понемногу.
напиши плиз свой суточный рацион, который тебе тренер порекомендовал.
Название: Re: О похудении
Отправлено: Iggy от 25 Ноября 2010, 12:51:32
да, я в курсе что худеть и набирать мышцы одновременно вроде как невозможно. Потому я и ломал себе голову, но тренер сказал что процесс нормальный.
Жена утверждает что я очень изменился и что видимо у меня разогнался обычно очень медленный метаболизм. Я ел 1-2 раза в день по очень чуток раньше. Сейчас ем 6 раз в день понемногу.
напиши плиз свой суточный рацион, который тебе тренер порекомендовал.

На всяк случай - у меня все нормально, я не жалуюсь, наоборот все идет как хочется :)
2950 калорий для веса 85 кг

Пример расписания на день (просто пример, я варьирую продукты в каждой группе)

За 10 минут до завтрака стакан кефира 1%
Завтрак-овсянка,творог,овощи,фрукты
2 завтрак-яйца,черный хлеб,кефир ,яблоко
Обед-мясо с кашей или рисом ,овощной салат,фрукты ,
Полдник-кефир банан яблоко(минут за 40 до тренировки)
Ужин-рыба с овощными салатами
Перед сном кефир и банан

Название: Re: О похудении
Отправлено: Iggy от 25 Ноября 2010, 13:14:17
да, сорри  - забыл.
Мясо - постные стейки и-или куриные грудки, рыба - тунец в разных видах.
Овсянку заменил рисом везде, поскольку ее не переношу а рис люблю. Рис - смесь длиннозернистого с диким.
Название: Re: О похудении
Отправлено: Work as long as you breathe от 25 Ноября 2010, 19:50:39
А нормально то, что я при необходимых 2500 ккал для похудения в день с физ нагрузкой, я в 2000 ккал вхожу и очень сыт, даже есть не могу?
Как то меня это смущает. Я наедаюсь за приём 250-300 ккалориями и потом догоняюсь через пол часа рисом и тунцом к примеру, но только что бы совсем маленькое число ккал в день не вышло?

Даже спрашивается , кто такую чуш пишет "апельсиновая" "гречневая" "яблочная" диета, или много ща популярных... - имхо такой дисбаланс, просто сбрасываешь на время вес, потому что ничего не ешь, а от однообразия тошнит, нет, я не пробовал и не буду, но знаю как к примеру на безуглеводке ты не можешь есть потому что уже не хочешь есть просто мясо или просто грибы.... а это кошмар, ты вроде хочешь есть, а знаешь что это мясо или рыба, без гарнира  или яйца(омлет)  - это снова изжоги и кусок не лезет ЕДЫ, а есть хочешь.
Да... низкоуглеводной можно подсушиться перед соревнованиями, но не больше. За счёт обезвоживания.
Есть один путь - укоротить количество ккал.
Название: Re: О похудении
Отправлено: Бабыдов Евгений от 25 Ноября 2010, 20:00:51
Ферментативного ресурса желдука возможно не хватает.Делайте поменьше порции за прием пищи.А также съедайте первым куском что то белковое(например мясо,курицу),а уже потом отправляйте в желудок все остальное,это усилит аппетит и подкрутит обмен.Если в ытолько начали врабатываться в диету ,то на первых порах это нормально.Можно использовать при необходимости ферментативные препараты.
Название: Re: О похудении
Отправлено: Work as long as you breathe от 25 Ноября 2010, 20:07:30
Уже недели полторы "сижу", не скажу что сижу, потому  что не считаю это угнетением.
Наоборот когда начинал, я сокращал количество колбас и высококалорийных продуктов и еле укладывался в 2600, даже выходил из предела, хотелось есть.
А теперь наоборот. Я просто вместо того что бы съесть 100 грамм колбасы(к примеру, через час есть хотелось) и ещё чегото, ем много всего вкусного и ккал намного меньше и я сыт. А теперь до 3х,3,5 часов не хочется есть после приёма.
Честно сказать за неделю 0,5 кг потерял как и положено и на вид изменился в лучшую сторону. Написал сейчас, потому что наблюдаю сытость и переполнение последние несколько дней при минимальных ккалориях.
Так же отказался от соков, они коварные, выпить и литр-пять можно, а по подсчёту это много в ккал. Кефир и молочка тоже.
Сахар в первую очередь.


Сегодня  слегка проголодалсяя к часу(13:30) дня и знаете что я "еле доел"?
400 грамм квашеной капусты = (по 17 на 100)  68ккал(жир указан не был, хотя его там и не было)
+200 грамм отварного картофеля(пришлось в крошке картошке купить, попросил без всего и без масла) 80ккал * 2 = ~228ккал и "полной сытости" хватило до 6 вечера.
Это слишком мало...
Название: Re: О похудении
Отправлено: Iggy от 25 Ноября 2010, 20:12:47
А нормально то, что я при необходимых 2500 ккал для похудения в день с физ нагрузкой, я в 2000 ккал вхожу и очень сыт, даже есть не могу?
Как то меня это смущает. Я наедаюсь за приём 250-300 ккалориями и потом догоняюсь через пол часа рисом и тунцом к примеру, но только что бы совсем маленькое число ккал в день не вышло?

Даже спрашивается , кто такую чуш пишет "апельсиновая" "гречневая" "яблочная" диета, или много ща популярных... - имхо такой дисбаланс, просто сбрасываешь на время вес, потому что ничего не ешь, а от однообразия тошнит, нет, я не пробовал и не буду, но знаю как к примеру на безуглеводке ты не можешь есть потому что уже не хочешь есть просто мясо или просто грибы....
Да... низкоуглеводной можно подсушиться перед соревнованиями, но не больше. За счёт обезвоживания.
Есть один путь - укоротить количество ккал.


У меня похоже. При полном разнообразии моего рациона вроде бы должен легко просто сьедать все 2950, но бывает трудно :) Но - в дни тренировок приезжаю с тренировки голодный как волк и "догоняюсь" легко или добиваю этой мерзопакостью под названием изолят (выпил быстро и все). Но тогда голода постоянного нет в не-тренировочные дни.

Тем не менее после заведения экселевской таблички рассчитывающей калории и тп. с графами название продукта из списка, и энергетическая ценность, состав и пустая графа сколько в граммах сьел (ну примерно конечно, не до грамма) стало легче. Глядишь в обед - недобрал, выбираешь из списка то, что хочется в зависимости от предстоящей трапезы (то есть скажем уклон в углеводы или белки) и видно сколько этого надо сьесть. Как ни странно - работает.

А в диеты подобные я тоже никогда не верил и даже не пытался. Организму все равно нужны разные источники энергии и элементов да и вкуса ИМХО.
Я для себя исхожу из такого странного варианта - а вот поеду я в дальнобой на месяц на мотике, что ж тогда - толстеть потому что одного или нескольких конкретных продуктов на которые буквально все завязано не купишь по дороге или тупо терять все включая мышцы за счет полного не-питания? Нет уж, все должно быть естественно, организм должен быть адаптируемым хотя бы до какой-то степени - я ж не спортсмен. Может я и неправ, но так я себе "построил" идею.
Название: Re: О похудении
Отправлено: micro от 26 Ноября 2010, 09:00:32
Пример расписания на день (просто пример, я варьирую продукты в каждой группе)

За 10 минут до завтрака стакан кефира 1%
Завтрак-овсянка,творог,овощи,фрукты
2 завтрак-яйца,черный хлеб,кефир ,яблоко
Обед-мясо с кашей или рисом ,овощной салат,фрукты ,
Полдник-кефир банан яблоко(минут за 40 до тренировки)
Ужин-рыба с овощными салатами
Перед сном кефир и банан


Всем привет windk
Вот мне подобную же диету прописали hth И вот вопрос возник, что на что можно менять? Ну с яблоками, апельсинами, бананами у меня проблем нет. С кефиром уже тоже, первый день давился, а щас привык. Яйца тоже, через силу, но ем. Творог - осилил полторы пачки, больше не могу ((;( Каши не ем вообще никакие, ну не лезут никак и вообще еда с утра не лезет никакая - раньше всегда основная еда была вечером и ночью, а утром тока чай.
Вот ещё проблема - мясо, рыбу не ем, никак, чем заменить?

Сейчас завтрак получился такой: стакан кефира, картошка с фасолью и квашеной капустой, 2 яйца. Могу ещё апельсинчиками добить, надо? А обеда у меня нет, я на работе, там не ем, т.к. негде. Всё переносится на ужин, а вот там раньше обжирался, за весь день, щас ограничиваю сильно, поэтому постоянно голодный, вчера не выдержал, поел вечером картошки...
Что можно подкорректировать в моём случае?
Название: Re: О похудении
Отправлено: Freed3d от 26 Ноября 2010, 10:09:24
....Что можно подкорректировать в моём случае?
нудно менять всё.. и в первую очередь научиться нормально завтракать кашами.
Название: Re: О похудении
Отправлено: Enco от 26 Ноября 2010, 10:20:30
Нормальное питание это каши+овощи+мясо. И относится к питанию надо как к упражнениям, если их не делать то и результата не будет.
Это все равно как писать "я хочу накачать мышцы, но мне не хочется поднимать штангу и вообще напрягаться - что посоветуете"
Название: Re: О похудении
Отправлено: Iggy от 26 Ноября 2010, 11:36:30
я ненавидел завтраки и не ел каши. Это было 2.5 месяца назад, почти три. Заставлять себя пришлось не больше 3 недель. Теперь привык питаться правильно и вообще не напрягаюсь. Попробуйте с утра кашу, которая не вызывает ...ну скажем антипатии :)
Необязательно какую-то конкретно же. Выбор огромный.
Про замену мяса ничего сказать не могу, поскольку совершенно не согласен в теориями вегетарианцев о том, что должен есть человек прямоходящий. Всеядному нужно мясо ИМО. В теории мясо можно заменить планктоном, т.е. в реале креветки, крабы, раки, омары, лангусты...звучит конечно странно.
Название: Re: О похудении
Отправлено: Бойкий от 26 Ноября 2010, 12:30:55
Ферментативного ресурса желдука возможно не хватает.Делайте поменьше порции за прием пищи.А также съедайте первым куском что то белковое(например мясо,курицу),а уже потом отправляйте в желудок все остальное,это усилит аппетит и подкрутит обмен.Если в ытолько начали врабатываться в диету ,то на первых порах это нормально.Можно использовать при необходимости ферментативные препараты.

Евгений, можно вопрос?
Я вот руководствуясь этим принципом (сначала белки) пару месяцев с утра на пустой желудок отправлял сывороточный концентрат (25г). А потом уже через полчасика захавывал обычную овсянку.
Так вот последнее время стал явно болеть желудок через 15-20 минут после концентрата. После приема углей сразу проходит. Гастрита не хочется. Почему так происходит? Я не диетолог, но есть подозрение, что белковые продукты повышают кислотность желудка? Чем можно ее сбалансировать, слышал вроде про некоторые виды овощей... Но не хочется углеводами, т.к. все-таки хочется следовать принципу "белки вперед".
Название: Re: О похудении
Отправлено: micro от 26 Ноября 2010, 18:15:44
....Что можно подкорректировать в моём случае?
нудно менять всё.. и в первую очередь научиться нормально завтракать кашами.
А без каш? Картошка не прокатит? Я очень разборчив в еде, ем мало что (но помногу  ag), не могу есть не вкусную пищу и то, что мне не приятно. Еда для меня очень много значит, это, можно сказать, последняя радость в жизни hth Вот едешь с работы, голодный, и одна мысль - щас приеду и похаваю вкусно! А если вкусная еда ждать не будет, так и домой возвращаться не захочется, хоть в петлю сразу лезь...

Может просто побольше заниматься и поменьше есть? Без изменения меню и привычного режима питания?
Название: Re: О похудении
Отправлено: Freed3d от 26 Ноября 2010, 18:52:32
А без каш? Картошка не прокатит?
смеёшся чтоли.. кашу крахмалом заменить.. ты бы ещё конфетами заменил овсянку..
 
Я очень разборчив в еде, ем мало что (но помногу  ag), не могу есть не вкусную пищу и то, что мне не приятно. Еда для меня очень много значит, это, можно сказать, последняя радость в жизни hth Вот едешь с работы, голодный, и одна мысль - щас приеду и похаваю вкусно! А если вкусная еда ждать не будет, так и домой возвращаться не захочется, хоть в петлю сразу лезь...
ну раз так всё фатально, лезь в петлю.. или забудь о ББ, продолжай радовать себя тем чего требуют твои вкусовые рецепторы.

Может просто побольше заниматься и поменьше есть? Без изменения меню и привычного режима питания? 
не мучай себя напрасно.. либо иди до конца либо спускай всё на самотёк.. полумеры дают полурезультаты (а чаще вообще их не дают) ..
  и не забудь удалить свой аккаунт на этом форуме.
Название: Re: О похудении
Отправлено: micro от 26 Ноября 2010, 18:57:13
 и не забудь удалить свой аккаунт на этом форуме.

А что, тут форум тока для тех, кто ест мясо и овсянку? ag
полумеры дают полурезультаты

А чего, меня полурезультат вполне устроит- мне бы сбросить килограмчиков 20-30 жира, и хватит, а мышыцы мне, в общем то, и не нужны ag
Название: Re: О похудении
Отправлено: Бойкий от 26 Ноября 2010, 19:13:25
micro
увы, при описанном вами подходе к еде вам и этой цели не достигнуть...
Freed3d вам все верно написал...
Название: Re: О похудении
Отправлено: Burik от 26 Ноября 2010, 19:16:52
  и не забудь удалить свой аккаунт на этом форуме.

А что, тут форум тока для тех, кто ест мясо и овсянку? ag
полумеры дают полурезультаты

А чего, меня полурезультат вполне устроит- мне бы сбросить килограмчиков 20-30 жира, и хватит, а мышыцы мне, в общем то, и не нужны ag
Если вы хотите похудеть, то к питанию стоит отнестись еще более серьезно. Правельный рацион - первый шаг к похуданию.
Название: Re: О похудении
Отправлено: micro от 26 Ноября 2010, 19:18:34
micro
увы, при описанном вами подходе к еде вам и этой цели не достигнуть...

Ну так я про что тут и спрашиваю? Что изменить? Могу есть меньше, могу сильно меньше, но есть то, что вызывает рвотный рефлекс, я физически не могу, тут ничего не поделать. Как я могу есть творог, если только при виде пачки меня блевать тянет, так же и с овсянкой. Гречку могу поесть, раз в неделю, густо полив томатным соусом. Кефир вот осилил, и яйца - уже радость, но честно сказать, не приятно есть то, что выдавили/вылезло из животных. Но ради цели пересилил себя, естественно временно. Потом всё равно к веганству приду.

Если вы хотите похудеть, то к питанию стоит отнестись еще более серьезно. Правельный рацион - первый шаг к похуданию.
Согласен. А есть на форуме вегетарианцы, а лучше веганы, что бы подсказать по диете в моём случае?
Название: Re: О похудении
Отправлено: Burik от 26 Ноября 2010, 19:22:55
micro
увы, при описанном вами подходе к еде вам и этой цели не достигнуть...

Ну так я про что тут и спрашиваю? Что изменить? Могу есть меньше, могу сильно меньше, но есть то, что вызывает рвотный рефлекс, я физически не могу, тут ничего не поделать. Как я могу есть творог, если только при виде пачки меня блевать тянет, так же и с овсянкой. Гречку могу поесть, раз в неделю, густо полив томатным соусом. Кефир вот осилил, и яйца - уже радость, но честно сказать, не приятно есть то, что выдавили/вылезло из животных. Но ради цели пересилил себя, естественно временно. Потом всё равно к веганству приду.

Если вы хотите похудеть, то к питанию стоит отнестись еще более серьезно. Правельный рацион - первый шаг к похуданию.
Согласен. А есть на форуме вегетарианцы, а лучше веганы, что бы подсказать по диете в моём случае?
Если человек хочет похудеть, то он просто вынужден будет есть то что надо и когда надо. В противном случае он только зря потратит время и ничего не добьется.
Название: Re: О похудении
Отправлено: Work as long as you breathe от 26 Ноября 2010, 19:24:13
я уже пол года как овсянку на вода\молоко0,5% ем  50на50. на завтрак  и не парит, очень люблю.
никакой изжоги.
Название: Re: О похудении
Отправлено: Granit от 26 Ноября 2010, 19:24:32
Кефир вот осилил, и яйца - уже радость, но честно сказать, не приятно есть то, что выдавили/вылезло из животных.

Извините, но Вам к доктору надо, хорошему доктору...
Название: Re: О похудении
Отправлено: Burik от 26 Ноября 2010, 19:24:45
Законы биологии и физиологии не будут подстраиваться под вас. Вы должны подстроиться под них если хотите получить результат.
Название: Re: О похудении
Отправлено: micro от 26 Ноября 2010, 19:26:47

Извините, но Вам к доктору надо, хорошему доктору...
Вы не встречали людей, не употребляющих в пищу продукты животного происхождения?
Название: Re: О похудении
Отправлено: Бойкий от 26 Ноября 2010, 19:27:41
Ну так я про что тут и спрашиваю? Что изменить?
Так много людей приходит на этот форум, которые спрашивают что-то, им дельно отвечают, а они в итоге пишут - неа, все равно буду делать так как хочу, а не как вы тут советуете. Хех. Попутного ветра в горбатую спину...

Законы биологии и физиологии не будут подстраиваться под вас. Вы должны подстроиться под них если хотите получить результат.
Очень хорошая мысль.
Чем дальше тем больше я понимаю, что к цели (бодибилдерской) ведет очень узкий путь, где очень-очень многое НАДО делать правильно. По началу этого не видно, и кажется что мол раз я неделю бегаю по утрам значит уж как минимум килограмм 10 должен был жира сжечь, а раз месяцок покачался, то у меня должен быть бицухи Шварца и причем остаться со мной на всю жизнь ag
Название: Re: О похудении
Отправлено: Burik от 26 Ноября 2010, 19:28:02

Извините, но Вам к доктору надо, хорошему доктору...
Вы не встречали людей, не употребляющих в пищу продукты животного происхождения?
А кто говорит что им всем не надо...

Ладно, это я наверное зря сказал, извините.
Название: Re: О похудении
Отправлено: micro от 26 Ноября 2010, 19:29:36
Законы биологии и физиологии не будут подстраиваться под вас.
Вообще, эти законы говорят, что человек - существо травоядное, и пища животного происхождения для него чужда.
Но, к сожалению, у нас в обществе распространено заблуждение в обратном.
Название: Re: О похудении
Отправлено: Granit от 26 Ноября 2010, 19:30:58
]Вы не встречали людей, не употребляющих в пищу продукты животного происхождения?

Встречал. Но у них мотивация другая - зверюшек убиенных жалко.
Название: Re: О похудении
Отправлено: Бабыдов Евгений от 26 Ноября 2010, 19:32:24
Вот вот.соглашусь.в плане диеты есть два слова надо и очень надо.а слова нравится и не нравится лучше оставить для свидания с девушкой.конечно есть люди,которые мясо не едят ,например по религиозным соображениям.это не очень сказывается на здоровье.конечно более менее сбалансировать диету можно,например сприменением хлеба боско,но ясчитаю что мясо все равно нужно.
Ваня,попробуте заменить протеин кефиром с утра,посмотрите на реакци желудка...
Название: Re: О похудении
Отправлено: Бойкий от 26 Ноября 2010, 19:33:17
Законы биологии и физиологии не будут подстраиваться под вас.
Вообще, эти законы говорят, что человек - существо травоядное, и пища животного происхождения для него чужда.
Но, к сожалению, у нас в обществе распространено заблуждение в обратном.
Да, а клыки у человека откуда взялись? У коровы есть они?
Название: Re: О похудении
Отправлено: micro от 26 Ноября 2010, 19:34:17

А кто говорит что им всем не надо...

Ладно, это я наверное зря сказал, извините.
Уууу... это уже на уровне "религиозной" войны, между мясоедами и нами... Спорить можно бесконечно и ни к чему не прийти... Поэтому этот спор просто не имеет смысла.

P.S. Не стоит извиняться, это Ваше право так думать, я к такому давно привык:)
Название: Re: О похудении
Отправлено: micro от 26 Ноября 2010, 19:35:45
]Вы не встречали людей, не употребляющих в пищу продукты животного происхождения?

Встречал. Но у них мотивация другая - зверюшек убиенных жалко.
У меня та же мотивация была, когда я перестал есть мясо и носить меха и кожу. А сейчас, с годами, выработалось стойкое чувство отвращения к пище животного происхождения.

Да, а клыки у человека откуда взялись? У коровы есть они?
Если интересно, можете тут почитать - http://vita.org.ru/

P.S. Не знаю, можно ли на этом форуме ссылки вставлять edq Если что, сорри...  edq
Название: Re: О похудении
Отправлено: Burik от 26 Ноября 2010, 19:37:58
]Вы не встречали людей, не употребляющих в пищу продукты животного происхождения?

Встречал. Но у них мотивация другая - зверюшек убиенных жалко.
У меня та же мотивация была, когда я перестал есть мясо и носить меха и кожу. А сейчас, с годами, выработалось стойкое чувство отвращения к пище животного происхождения.
Частично белок можно черпать из бобовых (фасоль, горох, соя).
А рыбу Вы тоже не кушаете?
Название: Re: О похудении
Отправлено: Granit от 26 Ноября 2010, 19:40:48
У меня та же мотивация была, когда я перестал есть мясо и носить меха и кожу. А сейчас, с годами, выработалось стойкое чувство отвращения к пище животного происхождения.

А как это соотносится с употреблением молочных продуктов ? Это чересчур, IMHO.
Название: Re: О похудении
Отправлено: micro от 26 Ноября 2010, 19:41:24


Частично белок можно черпать из бобовых (фасоль, горох, соя).
А рыбу Вы тоже не кушаете?
Бобы, горох, фасоль, чечевицу это с радостью!
Рыбу не ем, естественно.


А как это соотносится с употреблением молочных продуктов ? Это чересчур, IMHO.
А молочку я никогда и не любил, с детства её не ел. К тому же, веганы не едят молочные продукты, а веганство, это моя жизненная цель.

Вообще, все мысли о спорте появились из за лишнего веса, вот как не смог носки надеть, из за пуза, не согнуться уже так, вот так и задумался...
Название: Re: О похудении
Отправлено: Бойкий от 26 Ноября 2010, 19:49:32
Да, а клыки у человека откуда взялись? У коровы есть они?
Если интересно, можете тут почитать - http://vita.org.ru/

Не интересно, честно говоря.
Лучше вы почитайте тут: http://ironman.ru/beginner02.html
Название: Re: О похудении
Отправлено: Burik от 26 Ноября 2010, 19:56:25
Цитата: веганство, это моя жизненная цель.

А какова сама цель веганства? Чего вы добиваетесь поедая только растительную пищу? Что это дает? Если у Вас вырос такой живот на растительной пищи, то может это не так хороше?
Что дает веганство, чего не может дать нормальное разностороннее питание?
Название: Re: О похудении
Отправлено: constrictor от 26 Ноября 2010, 20:02:39
...веганство - это моя жизненная цель.
Цель жизни - жрать траву?! Ну или,если это вас оскорбляет,не есть мёртвую плоть,любимых животных?
Пиши ещё!!!


п.с. никто,я думаю,не будет спорить с тем,что чем больше животных мы любим,тем они вкуснее ;)
Название: Re: О похудении
Отправлено: Granit от 26 Ноября 2010, 20:03:14
А молочку я никогда и не любил, с детства её не ел.

А вот это похоже на истинную причину.

 
Цитировать
К тому же, веганы не едят молочные продукты, а веганство, это моя жизненная цель.


А как можно быть веганом в современном обществе ? Вокруг множество вещей, не соответствующих принципам веганства. В лес пойти жить, на натуральное хозяйство ?


Цитировать
Вообще, все мысли о спорте появились из за лишнего веса, вот как не смог носки надеть, из за пуза, не согнуться уже так, вот так и задумался...


Простите, а как вообще вегетарианец может набрать лишний вес ? Я серьезно, мне не понятно.
Название: Re: О похудении
Отправлено: micro от 26 Ноября 2010, 20:09:51

Простите, а как вообще вегетарианец может набрать лишний вес ? Я серьезно, мне не понятно.
Вас научить? ag Щас расскажу методику... ag

Ходить только от подъезда до машины и обратно, дома исключительно сидеть или лежать, например, начать играть в какую нибудь онлайн игру (MMORPG), есть только картошку, макароны, пирожки, пить пиво литра по 4 в день... И всё это проделывать в течении лет 10... Вот таким образом, за 10 лет, я увеличил свой вес в двое... А был тощим, тощим...

Что дает веганство, чего не может дать нормальное разностороннее питание?
Осознание того, что ты не участвуешь в убийстве и причинении страданий живым существам.
Название: Re: О похудении
Отправлено: Burik от 26 Ноября 2010, 20:30:04

Простите, а как вообще вегетарианец может набрать лишний вес ? Я серьезно, мне не понятно.
Вас научить? ag Щас расскажу методику... ag

Ходить только от подъезда до машины и обратно, дома исключительно сидеть или лежать, например, начать играть в какую нибудь онлайн игру (MMORPG), есть только картошку, макароны, пирожки, пить пиво литра по 4 в день... И всё это проделывать в течении лет 10... Вот таким образом, за 10 лет, я увеличил свой вес в двое... А был тощим, тощим...

Что дает веганство, чего не может дать нормальное разностороннее питание?
Осознание того, что ты не участвуешь в убийстве и причинении страданий живым существам.
Я сам очень люблю животных и вообще природу. Но дело в том, что мясо продаваемое на прилавках магазинов уже не лает и не мычит, и ему наверное уже безразлична его участь. От того, что кто-то не ест мясо животных, скот не перестанут убивать для пищи. Что касается химикатов и вредных веществ, то в наше время они присутствуют и в животной и в растительной пище.
А пиво хлебать в таких колличествах куда хуже чем съесть кусок мяса.
Название: Re: О похудении
Отправлено: constrictor от 26 Ноября 2010, 20:37:46
Burik,не лает... Я не могу... Упал под стол)))))))))))))
Название: Re: О похудении
Отправлено: micro от 26 Ноября 2010, 20:46:28
От того, что кто-то не ест мясо животных, скот не перестанут убивать для пищи.
Нас всё больше. Я верю, что настанет день, когда человечество полностью откажется от убийства ради пищи. У меня уже и жена не ест мясо и сыну, 8 лет, тоже объясняем, что его не надо есть, не запрещаем, в школе ест, а дома не бывает мяса. Вырастет, сам выбор сделает, а мы постараемся воспитать, что бы правильный сделал.   
А пиво хлебать в таких колличествах куда хуже
Согласен, хуже мало что есть. Поэтому завязываю. 2 года уже отбыл в полной завязке, щас крайне ограничено употребляю.
Название: Re: О похудении
Отправлено: Work as long as you breathe от 26 Ноября 2010, 20:52:02
 ag ag ag

а травку вам не жалко которую вы кушаете? она тоже живая.
лось ест лося в природе, а гневить Бога не надо,
есть надо всё.
Название: Re: О похудении
Отправлено: micro от 26 Ноября 2010, 20:54:24

а травку вам не жалко которую вы кушаете? она тоже живая.
Стандартный аргумент мясоеда ag Когда же что нибудь новенькое придумайте? ag
а гневить Бога не надо,
Я - Атеист hth
Название: Re: О похудении
Отправлено: Burik от 26 Ноября 2010, 20:56:30
От того, что кто-то не ест мясо животных, скот не перестанут убивать для пищи.
Нас всё больше. Я верю, что настанет день, когда человечество полностью откажется от убийства ради пищи. У меня уже и жена не ест мясо и сыну, 8 лет, тоже объясняем, что его не надо есть, не запрещаем, в школе ест, а дома не бывает мяса. Вырастет, сам выбор сделает, а мы постараемся воспитать, что бы правильный сделал.   
А пиво хлебать в таких колличествах куда хуже
Согласен, хуже мало что есть. Поэтому завязываю. 2 года уже отбыл в полной завязке, щас крайне ограничено употребляю.
Я не в праве судить и учить, но мясо, как известно, подрастающему организму просто необходимо.
Название: Re: О похудении
Отправлено: Burik от 26 Ноября 2010, 20:57:34

а травку вам не жалко которую вы кушаете? она тоже живая.
Стандартный аргумент мясоеда ag Когда же что нибудь новенькое придумайте? ag
а гневить Бога не надо,
Я - Атеист hth
Это очень странно.
Название: Re: О похудении
Отправлено: Бабыдов Евгений от 26 Ноября 2010, 21:21:54
Вот теперь я уже выскажусь жестко:сами мясо можете не есть,но вот детей трогать не надо,если хотите,чтобы они росли здоровыми.если ребенок не будет есть мясо он рискует заполучить проблемы с  опорно двигательным аппаратаом и с иммунитетом и еще ряд проблем.к сожалению физиология неумолима и если мы хотим ,чтобы дети были здоровы,то сбалансированное питание,которое содержит все необходимые питательные вещества обязательно.
Название: Re: О похудении
Отправлено: Леонид Остапенко от 26 Ноября 2010, 21:24:13
micro,
Будьте добры, перестаньте дезориентировать людей. У нас не сайт вегетарианцев, и хотя я не атеист, как вы, все же советую вам прочитать Священное писание, где Господь велел разводить скотину для пропитания.
Есть сайты для людей, разделяющих ваши воззрения, дискутируйте, пожалуйста, там. И там вам, очевидно, дадут устраивающие вас рекомендации.
Леонид Остапенко
Название: Re: О похудении
Отправлено: constrictor от 26 Ноября 2010, 21:31:08
Вот теперь я уже выскажусь жестко:сами мясо можете не есть,но вот детей трогать не надо,если хотите,чтобы они росли здоровыми.если ребенок не будет есть мясо он рискует заполучить проблемы с  опорно двигательным аппаратаом и с иммунитетом и еще ряд проблем.к сожалению физиология неумолима и если мы хотим ,чтобы дети были здоровы,то сбалансированное питание,которое содержит все необходимые питательные вещества обязательно.
Да ладно,нехай траву жрут. Нашим будут не конкуренты.
п.с. если чё,этот мир всё ещё жесток. yes
Название: Re: О похудении
Отправлено: Iggy от 26 Ноября 2010, 23:53:50
Ох как это знакомо....вот это плохо. Не хотел писать об этом, но напишу.

Я тоже очень жестко отношусь к родителям, которые делают такой выбор за ребенка в раннем детстве.
У нас соседка тут - прекрасная женщина, типичная жертва ходящих по домам адвентистов 7-го дня и т.п., воинствующая веганка. Сын у нее редкостный дрыщ которого она заставила так жить с детства. Он приходит к нам и каждый раз застенчиво просит бутерброд с колбасой. И всегда бежит к нам унюхав запах барбикью - ну как не угостить, просит же человек, а ему уже лет 15 и очень хороший парень. Мой сын с ним дружит и ходил к нему в гости. И конечно мамаша "обратила" моего 9 летнего (!!!) пацана. Дома он вдруг перестал есть мясо, но поскольку он всегда плохо ел и вообще дрыщеват (эктоморф но крепенький - все ж оранжевый пояс по карате) мы думали проблемы аппетита, про веганство даже не додумались. Потом через пару месяцев стал апатичным, сонным, мерзнуть стал все время, лежать...потом раскололся.
При каждом визите ему порола тетенька ...муру... про травоядность человека и сочуствие коровкам. Ее муж только смеется и ест все - он тяжело работает физически, ему все это неинтересно. А малой же доверчивый - и раскололи-то потому, что стал нас агитировать.
Ну понятно что было дальше. Я в резкой форме сообщил тете что она прекрасный человек но еще одно слово моему сыну об этом - хату спалю. Малому была выдана БСЭ и обеспечен разговор с знакомым профессором биологии из Оксфорда по принципу "спроси о чем хочешь". Малой после беседы тут же начал наверстывать потерянное :) и стал снова активничать и расти. А ее сын по прежнему просит бутерброд. А мы своему сказали просто - как получишь паспорт - ешь что и как хочешь. А если хочешь минимизировать мясо в рационе - поговори с мамой, она поможет чтобы всего хватало организму.
Вторая знакомая веганка и ее муж в течении получаса этому же профессору-биологу на вечеринке у нас обьясняли как одинаково устроен пищеварительный тракт и т.п. коровы и человека. Разговор оборвался странно - профессор покрутил пальцем у виска, отошел и больше к ним не подходил. Ее дети (4 совершеннейших дрыща) в это время тайком жрали котлеты из кастрюли давясь и чавкая под причитания чьей-то мамы о их худобе.

С тех пор я постоянно "на стреме" по поводу агитаторов.
Название: Re: О похудении
Отправлено: micro от 27 Ноября 2010, 00:14:27
К сожалению, вы не правильно меня поняли... ((;(
Я всего лишь просил подкорректировать меню для занятий, что бы оно было без мяса. Не силён я калории считать... Да и не знаю, что надо.
Мы вообще дома практически не готовим, никто не любит этого дела, питаемся полуфабрикатами. Поэтому интересует, в первую очередь, то, что можно купить в магазине готовое. Идеально было бы, какие нибудь БАДы, что бы развёл в стакане, выпил и получил всё необходимое организму и не заморачиваться с этой жратвой.
Я на форум этот заходил, хотел про занятия спросить, а тут все заморочились на этой еде... ((;(
Название: Re: О похудении
Отправлено: Ul от 27 Ноября 2010, 00:34:17
micro
скажите, что Вы заканчивали....., в смысле какое у Вас образование (профиль)?
Название: Re: О похудении
Отправлено: micro от 27 Ноября 2010, 00:35:57
micro
скажите, что Вы заканчивали....., в смысле какое у Вас образование (профиль)?
Никакого. Водитель я.
Название: Re: О похудении
Отправлено: Ul от 27 Ноября 2010, 00:45:57
Мы вообще дома практически не готовим, никто не любит этого дела, питаемся полуфабрикатами....

скажите, а в семье Ваших родителей...., т.е. в Вашей семье, когда Вы были маленьким, были какие-то предпочтения в еде, в смысле как Вас кормили дома, в школе?
Вам кстати сколько лет и чем Вы интересовались в детстве (спорт, музыка, драмкружок, моделирование, макроме, цветоводство, гитара.... и т.д.) и кто Ваши родители?
Название: Re: О похудении
Отправлено: kontexs от 27 Ноября 2010, 01:00:46
зашел в любой гипермаркет и купил уже приготовленную еду, и парится не надо.
Название: Re: О похудении
Отправлено: micro от 27 Ноября 2010, 01:33:43
Мы вообще дома практически не готовим, никто не любит этого дела, питаемся полуфабрикатами....

скажите, а в семье Ваших родителей...., т.е. в Вашей семье, когда Вы были маленьким, были какие-то предпочтения в еде, в смысле как Вас кормили дома, в школе?
Вам кстати сколько лет и чем Вы интересовались в детстве (спорт, музыка, драмкружок, моделирование, макроме, цветоводство, гитара.... и т.д.) и кто Ваши родители?
Прям допрос какой то ag
33 года, в профиле написано hth В детстве был радиолюбителем, потом работал радиомехаником. Спортом не интересовался, т.к. мама запрещала, считала, что у меня всё болит и я даже от физкультуры был освобождён. Отец умер, когда я был маленьким, я его не помню.
Кормили обычно, как всех. Родители - педагоги, оба.

А что всё это меняет? huhe
зашел в любой гипермаркет и купил уже приготовленную еду, и парится не надо.
В принципе так и делаю, килограммчик винегрета, с батоном и запитый кока-колой иногда выручает на работе, когда есть возможность заехать в гипер.
Но, я думаю, от такого питания пора отходить. Поэтому и задаю вопросы...
Название: Re: О похудении
Отправлено: Pain от 27 Ноября 2010, 03:38:46
Я - Атеист hth
Это Ваше заблуждение... Знаете как в песне поётся? "Не бывает атеистов в окопах под огнём..." Т.е. в нормальной монотонной жизни мы можем быть кем угодно, но взять к примеру эту фразу, на войне, сидя в окопе, без патронов, окружённый противниками... В этой ситуации любой атеист превратится в верующего...Вы просто не были в такой ситуации, чтобы уверовать в Бога...
И вообще, откуда это (извиняюсь за выражение) дерьмо пошло??? Атеисты какие-то... Эт ж БРЕДЯТИНА НЕСУСВЕТНАЯ! Человек живёт и всегда надеется на лучшее, это означает, что он верит... Даже в какой бы заднице он не находился, когда даже уже надеяться не на что, то всё равно мы надеемся... И атеисты тоже надеются, просто не осознают этого. Вот.
Название: Re: О похудении
Отправлено: micro от 27 Ноября 2010, 12:21:58
Ну вот. С тренировок на еду, с еды на религию...
Такое чувство, что тут клуб верующих любителей овсянки с мясом ag Шутка ag

Да вообще, какая разница, кто в кого верит. Мы щас не в окопе и, надеюсь, что никогда не будем. По крайней мере я, всячески постараюсь этого избежать, т.к. пацифист.
Я сам в армию не пошел, и сына своего не пущу, и осуждаю любые военные действия т.к. они несут страдания и смерть.

Но к теме похудения это не относится.
Название: Re: О похудении
Отправлено: Бойкий от 27 Ноября 2010, 13:25:39
Ее дети (4 совершеннейших дрыща) в это время тайком жрали котлеты из кастрюли давясь и чавкая под причитания чьей-то мамы о их худобе.
Сначала хотелось смеятся, а потом плакать...
Название: Re: О похудении
Отправлено: Бойкий от 27 Ноября 2010, 13:29:40
Я - Атеист hth
Это Ваше заблуждение... Знаете как в песне поётся? "Не бывает атеистов в окопах под огнём..." Т.е. в нормальной монотонной жизни мы можем быть кем угодно, но взять к примеру эту фразу, на войне, сидя в окопе, без патронов, окружённый противниками... В этой ситуации любой атеист превратится в верующего...Вы просто не были в такой ситуации, чтобы уверовать в Бога...
И вообще, откуда это (извиняюсь за выражение) дерьмо пошло??? Атеисты какие-то... Эт ж БРЕДЯТИНА НЕСУСВЕТНАЯ! Человек живёт и всегда надеется на лучшее, это означает, что он верит... Даже в какой бы заднице он не находился, когда даже уже надеяться не на что, то всё равно мы надеемся... И атеисты тоже надеются, просто не осознают этого. Вот.
Pain, так нельзя. Нельзя называть дерьмом веру другого человека. В Конституции РФ записаны права человека, и в том числе право верить во что угодно, в Бога, в отсутствие Бога, в веганство и т.д.
Название: Re: О похудении
Отправлено: Бойкий от 27 Ноября 2010, 13:30:29
Такое чувство, что тут клуб верующих любителей овсянки с мясом ag Шутка ag
Шутка хорошая. Близко к истине. За тем единственным исключением, что это не клуб "верующих любителей овсянки с мясом", а клуб "знающих любителей овсянки с мясом".
Название: Re: О похудении
Отправлено: micro от 27 Ноября 2010, 13:38:31
а клуб "знающих любителей овсянки с мясом".
Почитал материалы клуба...  Конечно, Вы правы! Но, наверняка, существуют и другие варианты питания, просто о них тут не знают, т.к., наверно не было необходимости в этом, ввиду отсутствия вегетарианцев на данном форуме ((;(
Название: Re: О похудении
Отправлено: Бойкий от 27 Ноября 2010, 13:43:49
а клуб "знающих любителей овсянки с мясом".
Почитал материалы клуба...  Конечно, Вы правы! Но, наверняка, существуют и другие варианты питания, просто о них тут не знают, т.к., наверно не было необходимости в этом, ввиду отсутствия вегетарианцев на данном форуме ((;(
Наверняка существуют. Наверняка это намного сложнее - сбалансировать все-все нужные питательные веществе из только растительных источников. Но наверняка возможно. Учтите также, что одно дело - сделать это для обычного образа жизни, а совсем другое - для человека, который активно занимается бодибилдингом.

Здесь я таких тем не помню. Но гугл зато все знает. Вот например: http://www.veganbodybuilding.com/
Название: Re: О похудении
Отправлено: micro от 27 Ноября 2010, 13:47:25
Но гугл зато все знает. Вот например: http://www.veganbodybuilding.com/
К сожалению, я не знаю английского.
Название: Re: О похудении
Отправлено: Pain от 27 Ноября 2010, 13:50:21
Я - Атеист hth
Это Ваше заблуждение... Знаете как в песне поётся? "Не бывает атеистов в окопах под огнём..." Т.е. в нормальной монотонной жизни мы можем быть кем угодно, но взять к примеру эту фразу, на войне, сидя в окопе, без патронов, окружённый противниками... В этой ситуации любой атеист превратится в верующего...Вы просто не были в такой ситуации, чтобы уверовать в Бога...
И вообще, откуда это (извиняюсь за выражение) дерьмо пошло??? Атеисты какие-то... Эт ж БРЕДЯТИНА НЕСУСВЕТНАЯ! Человек живёт и всегда надеется на лучшее, это означает, что он верит... Даже в какой бы заднице он не находился, когда даже уже надеяться не на что, то всё равно мы надеемся... И атеисты тоже надеются, просто не осознают этого. Вот.
Pain, так нельзя. Нельзя называть дерьмом веру другого человека. В Конституции РФ записаны права человека, и в том числе право верить во что угодно, в Бога, в отсутствие Бога, в веганство и т.д.
Знаете, я глубоко уважаю любую веру, будь то буддизм,индуизм, христианство, ислам, иудаизм, но атеизм-это даже не вера! Получается что, я верю в то, что я ни в чего не верю))) Абсурд какой-то... и заблуждение...
Название: Re: О похудении
Отправлено: Бойкий от 27 Ноября 2010, 13:53:33
Знаете, я глубоко уважаю любую веру, будь то буддизм,индуизм, христианство, ислам, иудаизм, но атеизм-это даже не вера! Получается что, я верю в то, что я ни в чего не верю))) Абсурд какой-то... и заблуждение...
То, что вы описали, это скорее агностицизм. А атеизм - это вера, еще какая! :) В отсутствие Бога, дьявола и жизни после смерти...
Название: Re: О похудении
Отправлено: micro от 27 Ноября 2010, 14:23:19
А атеизм - это вера, еще какая! :) В отсутствие Бога, дьявола и жизни после смерти...
Наверно я и атеист не настоящий, ибо не во что не верю  hth, ни в бога, ни в дьявола, ни в жизнь после смерти... Я могу допускать, что где то что то есть, но я этого не видел, не чувствовал, и поэтому не могу в это верить.

Но опять же, это никак не относится к теме похудения...

Вот как бы посчитать, сколько и когда надо есть чечевицы, что бы заменить белок мяса в рационе...
Название: Re: О похудении
Отправлено: Бойкий от 27 Ноября 2010, 14:41:39
В сети есть калькуляторы, рассчитывающие БЖУК.
Вам нужно что-то сложнее - чтобы был рассчет по аминокислотам. Т.к. их соотношение в разных продуктах разное, и если вы мясо не едите, то каких-то аминок можете недобирать. Критичным это становится в случае недобора незаменимых аминокислот. Советую почитать серьезную литературу по этому поводу. Лично я - совсем не специалист в таких вопросах. Думаю, ваши собратья по веганству дадут вам намного больше информации, чем народ здесь...
Название: Re: О похудении
Отправлено: Burik от 27 Ноября 2010, 14:45:26
Это можно почитать
http://www.ironworld.ru/articles/diet/29438/
http://www.bodybuilders.h1.ru/pages/veget.htm
http://www.artbody.ru/zdorovie/3257-vegetarianstvo-razrushaet-organizm.html
Название: Re: О похудении
Отправлено: Work as long as you breathe от 27 Ноября 2010, 16:41:07
"Атеисты" обычно подростки, люди с неустойчивой психикой или же просто слабые люди.
Ни во что не верить , значит не жить .
 pussi
Название: Re: О похудении
Отправлено: constrictor от 27 Ноября 2010, 16:48:04
Народ,человек хочет похудеть.Не стоит его грузить не нужной ему темой.

micro,считаешь сколько ккал. потребляешь в день.Убираешь 200-400ккал,лучше из быстрых углеводов(плюшки,печеньки,белый хлеб и т.д).
Начинаешь ходить,по улице,перед сном. Быстро,минут по 60.(дальше видно будет;железо,зарядка)
Худеешь.
Название: Re: О похудении
Отправлено: Work as long as you breathe от 27 Ноября 2010, 17:24:32
Ещё проще на мой взгляд:
начать правильно питаться
потом через неделю, две когда уже на завтрак как правило будет овсянка
исключать из всего сахар, жир, сало.
потом изучать всё что ешь, от калорий, до белков - жиров - углей до полезных свойств и примечаний, взвешивать , знать примерный вес и самому учиться определять.
исключать исключать исключать.
Потом уже узнать сколько в день надо ккал для похудения,
продолжать изучать и знать наизусть все хим свойства продуктов.
Добавить витамины в рацион, био добавки для кишечника,
и считать начинать сколько съел, анализировать и решать для себя что завтра заменить водой вместо молока или частично , к примеру, и смотреть что намного сытнее съесть вместо одного другим.
И никогда не голодать и есть так что бы вообще не было и мысли.
Название: Re: О похудении
Отправлено: Work as long as you breathe от 27 Ноября 2010, 17:29:53
зайти на http://www.takzdorovo.ru/
и читать , знать всё , но не баловаться никакими диетами кроме ограничением калорий.

Вот очень суперская вещь:
с этого сайта я скриншот выкладываю, мне удобнее писать рукой но тут готовая информация о всех продуктах, заполнил за 26 число(жиры белки угли неверно указаны потому что я некоторые параметры вводил сам но на это не обращал внимание, ввиду того что продукты и так практически без жира):
(http://i059.radikal.ru/1011/0c/f3dd34047457.jpg)

мой вес 82,5(утром сегодня 80,9 был)
торт пришлось съесть потому что я его подарил на окончание практики в институте в доказательство его свежести

для похудения мне рекоммендуется от 2000 до 2500 ккал - желательно не меньше и не больше
Название: Re: О похудении
Отправлено: micro от 27 Ноября 2010, 17:36:08
micro,считаешь сколько ккал. потребляешь в день.Убираешь 200-400ккал,лучше из быстрых углеводов(плюшки,печеньки,белый хлеб и т.д).
Начинаешь ходить,по улице,перед сном. Быстро,минут по 60.(дальше видно будет;железо,зарядка)
Сахар, белый хлеб, пирожки я уже убрал - неделю чая не пил, один кефир и вода. Считать калории, это надо на весах взвешивать свой обед? Дома могу, на работе, если приходится винегрет из гипера есть, или картошку с грибами в "крошке-картошке", то я не знаю, как там сосчитать.
Ходить перед сном не могу - я в пригороде живу, два шага от дома и частный сектор начинается, а там собаки, гопники и т.д., в общем, боюсь. Ходить могу днём, пока светло и люди ходят. Вот сегодня до гаража сходил, 2 км туда, 2 км обратно, быстрым шагом, ещё и снег перед воротами расчистил, завтра ещё раз схожу, а без смысла ходить тяжело, так и буду, снег чистить, каждый день... А вот в будни не знаю, после работы темно уже, боюсь туда идти, даже не знаю, что и делать ((;(
Название: Re: О похудении
Отправлено: Work as long as you breathe от 27 Ноября 2010, 17:38:21
лучше чай а не кефир
на работе не считай, просто купи рис или гречку и вечером варишь пакетированную по 80-120 грамм и капусту квашеную и кушай на работе.
Название: Re: О похудении
Отправлено: Pain от 27 Ноября 2010, 17:46:48
Знаете, я глубоко уважаю любую веру, будь то буддизм,индуизм, христианство, ислам, иудаизм, но атеизм-это даже не вера! Получается что, я верю в то, что я ни в чего не верю))) Абсурд какой-то... и заблуждение...
То, что вы описали, это скорее агностицизм. А атеизм - это вера, еще какая! :) В отсутствие Бога, дьявола и жизни после смерти...
Я про это и говорил...
Название: Re: О похудении
Отправлено: micro от 27 Ноября 2010, 17:48:51
лучше чай а не кефир
ёклмн, а что же тогда кефир советуют? Да и как чай без сахара пить?
на работе не считай, просто купи рис или гречку и вечером варишь пакетированную по 80-120 грамм и капусту квашеную и кушай на работе.
И, после квашеной капусты, весь остаток дня ищешь сортир, вместо работы ag Да и как то стрёмно есть холодный рис или гречку...
Название: Re: О похудении
Отправлено: constrictor от 27 Ноября 2010, 18:49:21
Чай зелёный,со всякими травками.Без сахара пойдёт.
По поводу ходьбы: машина есть,сели с женой и поехали туда,где не страшно.
Двигаться надо!!! Просто начинать двигаться... Вместо дивана,зомбоящика и пива движуха.
Ну или доехать до стадиона,плеер в ухи(учи английский) и пошёл.
Название: Re: О похудении
Отправлено: Freed3d от 27 Ноября 2010, 22:08:38
да чего вы его тут уговариваете// разве не видно? настоящий лентяй// одни не могу, не хочу, боюсь, как чай без сахара пить, как телевизор без пива смотреть.
  обеды он в крошке картошке берёт  brrrr
  в чечевице белок полноценный он нашёл. да нет его там. одно только название от белка.
  щас ещё окажется что колу хлещит литрами каждый день.

читать противно.
Название: Re: О похудении
Отправлено: Work as long as you breathe от 27 Ноября 2010, 22:12:55

  в чечевице белок полноценный он нашёл. да нет его там. одно только название от белка.


чечевица самая богатая крупа белком и рекомендована всем спортсменам. vianman
А крошка картошка не так уж и плоха, я во всяком случае когда просёк заказывал постный картофель, в придачу покупая в магазине банку 400 грамовой капусты и плевать кто что там думал.
Это послужило концом обедов с ледяным рисом из машины и гречки с сосульками.
кстати теремок не плохой обещпит если просить гречку постную, зато тёплую. И вообще я эти продукты постными не считаю.




Что значит рис холодный есть стрёмно? лучше шаверму с ха...ми?
Название: Re: О похудении
Отправлено: Freed3d от 27 Ноября 2010, 22:24:57
кто рекомендует? фамилию, дату, место.
 а если и рекомендует то не как замену животному белку, а как замену макаронам/рису/картошке/гречке.
 и чтоб вы знали. В чечевице белок не полноценный.. я его вобще за белок не считаю.
Название: Re: О похудении
Отправлено: Work as long as you breathe от 27 Ноября 2010, 22:28:25
"Рекомендовано Российской ассоциацией спортсменов"
(http://www.basketfood.ru/bpic/9449_e_8.jpg)

на упаковке написано, запрос в РГУФСКит отправим

белок везде один и тот же
в животных углей нет а в крупах есть, поэтому из круп он лучше и усвоится
Название: Re: О похудении
Отправлено: Freed3d от 27 Ноября 2010, 22:45:11
рекламный трюк и не более того.. конечно чечевица лучше макарон, но она ничто по сравнению с куриной грудкой с гречкой.
 а белки разные бывают. пора бы знать, не первый день занимаетесь наверно.
Название: Re: О похудении
Отправлено: micro от 28 Ноября 2010, 00:18:27
разве не видно? настоящий лентяй
Лень - двигатель прогресса! ag

Да, мы не ищем трудных путей... Могу в подпись эту фразу поставить yes
Название: Re: О похудении
Отправлено: Леонид Остапенко от 28 Ноября 2010, 00:29:44
micro,
Заканчивайте чепухой заниматься. Вам дают дельные советы - вы просто отделываетесь трепом. Будет так дальше продолжаться - тему закрою.
Леонид Остапенко
Название: Re: О похудении
Отправлено: micro от 28 Ноября 2010, 00:37:32
micro,
Заканчивайте чепухой заниматься. Вам дают дельные советы - вы просто отделываетесь трепом. Будет так дальше продолжаться - тему закрою.
Леонид Остапенко
За дельные советы я благодарен. Но флуд, извините, не я развожу... Я задаю вопросы. То, что мясные продукты не употребляются, я указал в первом посте на этом форуме. Поэтому, все рекомендации рассматриваются только в свете отсутствия мяса в рационе питания. Не я развожу этот спор, моя позиция абсолютно понятна с самого начала.
Я интересовался программой тренировок и питания именно учитывая эти  ограничения, а так же невозможность посещать зал для тренировок.
 
Прошу прощения за флуд, допущенный мной в ходе споров ((;(
Название: Re: О похудении
Отправлено: Бойкий от 28 Ноября 2010, 13:47:01
белок везде один и тот же
Уважаемый Работать пока дышишь! От вас то, старожила, такие фразы читать?!
Название: Re: О похудении
Отправлено: BenchPress от 28 Ноября 2010, 14:03:20
"Рекомендовано Российской ассоциацией спортсменов"
(http://www.basketfood.ru/bpic/9449_e_8.jpg)

на упаковке написано, запрос в РГУФСКит отправим

белок везде один и тот же
в животных углей нет а в крупах есть, поэтому из круп он лучше и усвоится
Неправда ваша. В животных белках аминокислотный состав лучше для набора мм.
Название: Re: О похудении
Отправлено: Work as long as you breathe от 28 Ноября 2010, 16:09:03
:(
буду знать
Название: Re: О похудении
Отправлено: ОК от 28 Ноября 2010, 16:31:45
 А ещё лучшее если каждый прием пищи будет сбалансирован по приему аминокислот.
 В каждом приеме пище должны присутствовать и растительные, и животные и молочные белки.
 При построение белка из аминокислот, нужны все необходимые аминки на момент строительства.
 Если на момент строительства какой то нужной аминки не хватит то строительство приостановиться.
 Получается, что лучшее съесть чечевицу с рыбой или мясом и запить кефирчиком или молоком.
Название: Re: О похудении
Отправлено: micro от 28 Ноября 2010, 16:35:37

 Получается, что лучшее съесть чечевицу с рыбой или мясом и запить кефирчиком или молоком.
Ну так вопрос то стоит по другому - что съесть с чечевицей, что бы не есть мясо и рыбу, а в идеале, и молоко с кефирчиком... 
Название: Re: О похудении
Отправлено: Granit от 28 Ноября 2010, 16:38:32
В предыдущих сообщениях четко сказано - нужны белки как растительного, так и животного происхождения. Ваша задача не имеет решения.
Название: Re: О похудении
Отправлено: ОК от 28 Ноября 2010, 16:43:03

 Получается, что лучшее съесть чечевицу с рыбой или мясом и запить кефирчиком или молоком.
Ну так вопрос то стоит по другому - что съесть с чечевицей, что бы не есть мясо и рыбу, а в идеале, и молоко с кефирчиком... 
Если и яйцо отпадает, то в идеале (в не и после тренировочное время) всё это запить комплексным протеиновым коктейлем  заменителя пищи (б/у-50-70/30-50) и закинуть комплексные аминокислоты.
  После до и сразу после трени - ВСАА, Глутамин.
В предыдущих сообщениях четко сказано - нужны белки как растительного, так и животного происхождения. Ваша задача не имеет решения.
  Принимайте аминокислоты.
Название: Re: О похудении
Отправлено: Granit от 28 Ноября 2010, 16:55:33
Аминокислоты синтезируются исскуственным путем или производятся из натурального сырья ?
Название: Re: О похудении
Отправлено: Бойкий от 28 Ноября 2010, 17:23:48
Получается, что лучшее съесть чечевицу с рыбой или мясом и запить кефирчиком или молоком.
Ну так вопрос то стоит по другому - что съесть с чечевицей, что бы не есть мясо и рыбу, а в идеале, и молоко с кефирчиком... 
Слушайте, у вас все еще стоит вопрос? Вы читали вообще ссылки, которые вам тут дали? Или вам надо разжевать все по буквам, как чечевицу блин, чтобы вам только рот осталось открыть?
Уже даже я блин понял с чем вам ее надо есть, эту чечевицу, хотя мне это нафиг не нужно...
Как же можно таким ленивым то быть, а?
Название: Re: О похудении
Отправлено: Бабыдов Евгений от 28 Ноября 2010, 17:42:26
Ваня,самое интересное то ,что я этому товарищу в личку скинул вариант диеты с учетом его вегетарианских пристрастий.Походу объяснять и пояснять что-то бесполезно.Яйца блин не есть(ну ладно на крайняк и это можно заменить),но вот не пить молоко с кефирчиком.Даже не хочется силы на объяснения тратить.Через пару лет врачи в больнице объяснять очень хорошо и жрать заставят.Разговор будет простой:хочешь жить ешь как надо...
Тему пора блокировать.
Название: Re: О похудении
Отправлено: ОК от 28 Ноября 2010, 17:54:15
Получается, что лучшее съесть чечевицу с рыбой или мясом и запить кефирчиком или молоком.
Ну так вопрос то стоит по другому - что съесть с чечевицей, что бы не есть мясо и рыбу, а в идеале, и молоко с кефирчиком...  
Слушайте, у вас все еще стоит вопрос?
 Вопрос может и стоит, а вот другие части тела под вопросом. Без молока и мяса как то сложновато.
  Хотя видел коня, которого мясом не кормили, но явно здоров.
  Может это от молока, которое он пил когда был жеребенком.
  А может это от железа, конь явно любитель ж\д рельс.
  Но с хвостом явно проблемы. Без мяса не грива не хвост не растет.http://venividi.ru/files/img/4439/21.jpg
 (http://ipicture.ru/uploads/100611/1930/thumb/40Tg41TWlf.jpg)
  В Яру я на коне отказался кататься, поездил на кобыле.
Название: Re: О похудении
Отправлено: ОК от 28 Ноября 2010, 18:03:11
Аминокислоты синтезируются исскуственным путем или производятся из натурального сырья ?

  Аминокислоты синтезируются исскуственным путем из натурального сырья.
Название: Re: О похудении
Отправлено: Бойкий от 28 Ноября 2010, 18:07:42
Через пару лет врачи в больнице объяснять очень хорошо и жрать заставят.Разговор будет простой:хочешь жить ешь как надо...
Тему пора блокировать.
Это точно...
Название: Re: О похудении
Отправлено: Burik от 28 Ноября 2010, 18:36:44
Через пару лет врачи в больнице объяснять очень хорошо и жрать заставят.Разговор будет простой:хочешь жить ешь как надо...
Тему пора блокировать.
Это точно...
Согласен. Жизнь заставит.
Название: Re: О похудении
Отправлено: александр т. от 28 Ноября 2010, 21:06:00
Бил Перл вегетарианец. Правда молоко и яица он ест. А вот рыбу ,мясо ,курицу нет. micro поищи в интернете его рацион питания может найдёшь. 
Название: Re: О похудении
Отправлено: Work as long as you breathe от 28 Ноября 2010, 23:10:21
хаха  это нормально что я при нормальной потере веса 81 весил утром а вечером 85)??? такого никогда не было))) видимо я клетчаткой балуюсь очень)
Название: Re: О похудении
Отправлено: Freed3d от 29 Ноября 2010, 00:10:09
хаха  это нормально что я при нормальной потере веса 81 весил утром а вечером 85)??? такого никогда не было))) видимо я клетчаткой балуюсь очень)
больше похоже на запор и задержку воды одновременно  ag
Название: Re: О похудении
Отправлено: Work as long as you breathe от 29 Ноября 2010, 00:20:13
Точно! yes         ag
Название: Re: О похудении
Отправлено: уфимец от 29 Ноября 2010, 11:48:35
могу предложить интенсивный способ похудения: преобретаете некоторые жизненные проблемы,в результате не можете есть два дня,так как кусок в горло не лезет и получаете "на выходе" минус 4 кг. Проверено. ag
Название: Re: О похудении
Отправлено: Enco от 29 Ноября 2010, 12:57:13
могу предложить интенсивный способ похудения: преобретаете некоторые жизненные проблемы,в результате не можете есть два дня,так как кусок в горло не лезет и получаете "на выходе" минус 4 кг. Проверено. ag
  Так это вода, которая высвободилась из-за отсутствия еды - большая часть этих 4кг вернется сразу после того как начать есть.
Название: Re: О похудении
Отправлено: Work as long as you breathe от 29 Ноября 2010, 17:01:12
 ag ag ag понимаю , уфимец)

Название: Re: О похудении
Отправлено: уфимец от 29 Ноября 2010, 23:54:22
я сегодня даже торт лопал чтобы талию на 90см вернуть,а то 87 стал.Мне прорисовка пресса не нравится.
Название: Re: О похудении
Отправлено: Сергей Разумовский от 30 Ноября 2010, 00:41:22
я сегодня даже торт лопал чтобы талию на 90см вернуть,а то 87 стал.Мне прорисовка пресса не нравится.
[quote aIuthor=уфимец link=topic=137716.msg215706#msg215706 date=1291064062]
я сегодня даже торт лопал чтобы талию на 90см вернуть,а то 87 стал.Мне прорисовка пресса не нравится.
[/quote]Да,это тяжёлый случай,коллеги!))
Название: Re: О похудении
Отправлено: уфимец от 30 Ноября 2010, 10:02:55
я сегодня даже торт лопал чтобы талию на 90см вернуть,а то 87 стал.Мне прорисовка пресса не нравится.
[quote aIuthor=уфимец link=topic=137716.msg215706#msg215706 date=1291064062]
я сегодня даже торт лопал чтобы талию на 90см вернуть,а то 87 стал.Мне прорисовка пресса не нравится.
Да,это тяжёлый случай,коллеги!))
[/quote]
 ag
я в юности очень тощий был и вот теперь у меня подобные "заскоки".
Название: Re: О похудении
Отправлено: micro от 04 Декабря 2010, 22:14:06
самое интересное то ,что я этому товарищу в личку скинул вариант диеты с учетом его вегетарианских пристрастий.Походу объяснять и пояснять что-то бесполезно.
Скинули, спасибо. Но эта диета не учитывает личных пристрастий - НУ НЕ ЕМ я КАШИ!!!!
Картошка, макароны, соус, чечевица, помидоры/огурцы маринованные и свежие, капуста квашеная, грибы, бананы, цитрусовые, виноград, арбузы, гранаты, хлеб - вот в принципе и все продукты, которые я употребляю на данный момент (сладости и пирожки исключил), вот из них и надо что то скомбинировать... Могу немного есть яйца (давлюсь, но ем) и пить кефир. Главное картошки побольше. Вообще, могу ей одной питаться.

Потягал с недельку штангу - заболело сердце, забил пока. Пытаюсь ходить, но погода фиговая, то холодно, то снег, то ветер, то поздно приезжаю с работы, в общем, тоже не очень удаётся  ((;( Пару раз в неделю по 3 км осиливаю.  Даже не знаю, что ещё поделать  ((;(
Название: Re: О похудении
Отправлено: Work as long as you breathe от 04 Декабря 2010, 23:04:01
Тогда ешь только соус.
Название: Re: О похудении
Отправлено: micro от 04 Декабря 2010, 23:06:58
Тогда ешь только соус.
А если серьёзно?
Название: Re: О похудении
Отправлено: ОК от 04 Декабря 2010, 23:14:36
Но эта диета не учитывает личных пристрастий - НУ НЕ ЕМ я КАШИ!!!!
Картошка, макароны, соус, чечевица, помидоры/огурцы маринованные и свежие, капуста квашеная, грибы, бананы, цитрусовые, виноград, арбузы, гранаты, хлеб - вот в принципе и все продукты, которые я употребляю на данный момент (сладости и пирожки исключил), вот из них и надо что то скомбинировать... Могу немного есть яйца (давлюсь, но ем) и пить кефир. Главное картошки побольше. Вообще, могу ей одной питаться.
Отличный набор
 100 г. чечевица, два цельных яйца, десяток яичных белков, 1л. не жирного кефира.
 Примерно так и добавляем капусты, огурцов, помидоров с лучком и поливаем не рафинированным растительным маслом, желательно льняным, но не много 30-40 г./сут. и желательно в первой половине дня.
 То, что подчеркнуто - крайне осторожно и не жарить.
  То, что выделено жирным  шрифтом, по возможности исключить.
  Соусы разные бывают, предлагаю заменить на горчицу, хрен, имбирь маринованный.
  Всё это равномерно распределяешь на 5-6 приемов в сутки.
  К вечеру углеводы и жиры сокращаещь до минимума.
Название: Re: О похудении
Отправлено: Леонид Остапенко от 04 Декабря 2010, 23:42:55
micro,
Я вас предупреждаю: перестаньте флудить. Вам, судя по всему, делать нечего. Вам дали массу полезных советов, так нет, вам подавай диету с учетом ваших личных пристрастий. Должен прямо сказать - они у вас дурацкие. Не растут мышцы на соленых огурцах и капусте. Не растут.
Вот и сердце у вас заболело именно от дурацкой постановки диеты - она не обеспечивает восстановление даже от нагрузок начального уровня.
Или вы принимаетесь за серьезный подход к этому - или гуляйте по другим ресурсам. Вам там быстро объяснят в популярных в народе выражениях, куда вам идти и как быстро.
Будете упорствовать - забаню. Нечего людям головы морочить.
Леонид Остапенко
Название: Re: О похудении
Отправлено: micro от 04 Декабря 2010, 23:53:21
100 г. чечевица, два цельных яйца, десяток яичных белков, 1л. не жирного кефира.
 Примерно так и добавляем капусты, огурцов, помидоров с лучком и поливаем не рафинированным растительным маслом, желательно льняным, но не много 30-40 г./сут. и желательно в первой половине дня.
Спасибо! Жалко только 10 желтков выбрасывать ((;( Может куда то употребить можно?
В качестве масла оливковое пойдёт? А то льняное не пробовал, вдруг не вкусное...
То, что подчеркнуто - крайне осторожно и не жарить.
А отварное можно слегка обжарить на растительном масле? А то сухая картошка и слипшиеся макароны как то не очень ((;(
 
 То, что выделено жирным  шрифтом, по возможности исключить.
А цитрусовые за что? Я их много ем ((;( Виноград ладно, он сезонный и не часто, бананы ел много, вместо картошки, но злоупотребил похоже, плохо мне с них уже, могу легко отказаться.  
 Соусы разные бывают
соус ем один и тот же, томатный, без крахмала, с кусочками помидор не плохой, вроде... Нельзя такой?  
предлагаю заменить на горчицу, хрен, имбирь маринованный.
Надо попробовать, никогда не ел. Правда, один раз пробовал горчицу (приятель насоветовал), намазал её в столовке на хлеб, густо, и откусил - слёзы-сопли до сих пор помню ag
 
 Всё это равномерно распределяешь на 5-6 приемов в сутки.
  К вечеру углеводы и жиры сокращаещь до минимума.
Вот это САМАЯ большая проблема - я работаю в машине, постоянно "в режиме опоздания", т.е. летаю, извиняюсь, поссать некогда, а уж поесть тем более... К тому же, такую еду надо готовить. Жена принципиально отказывается с утра что то делать, а уезжаю я рано... Поэтому с утра обычно чай с хлебом, или картошка вчерашняя, потом весь день голодом, а вечером отъедаюсь за весь день... В этом, как я понимаю, большая проблема, но как её решить, пока не знаю ((;(
Название: Re: О похудении
Отправлено: micro от 04 Декабря 2010, 23:58:29
micro,
 вам подавай диету с учетом ваших личных пристрастий. Должен прямо сказать - они у вас дурацкие.
На вкус и цвет... как говориться... От них (пристрастий) никуда не уйти, живём один раз, и жизнь должна быть в радость, а проблему с лишним весом решать как то надо...
Или вы принимаетесь за серьезный подход к этому
Ну так, а я что хочу??? Я готов тренироваться, но есть гадость я не буду! Это моё личное. Вопрос диеты можно больше не обсуждать, давайте лучше обсудим вопрос тренировок!  
Будете упорствовать - забаню.
Ваше право... Хотя, я, вроде, ничего не нарушил, просто спрашиваю... Ну что поделать, если предложенные варианты диеты мне не подходят... ((;(
Название: Re: О похудении
Отправлено: constrictor от 05 Декабря 2010, 00:15:05
Вам не подходит железный путь. Попробуйте голодание,инфы по этой теме,в инете,море.
Название: Re: О похудении
Отправлено: ОК от 05 Декабря 2010, 00:32:07
Судя по профилю micro
Рост:    174
Вес текущий:    111
Стаж:    пару лет, в детстве;)
В первую очередь у micro проблема с излишком веса и возможно он только догадывается где сердце находится.
Возможно это болела селезенка от картошки на масле.
На данном этапе micro нужно кардио и многоповторный тренинг и естественно, что с питанием надо что делать.
Может ж/д рельсы добавить.
Спасибо! Жалко только 10 желтков выбрасывать ((;( Может куда то употребить можно?
Сделай яичный шампунь.
Цитировать
В качестве масла оливковое пойдёт? А то льняное не пробовал, вдруг не вкусное...
Можно любое растительное но не рафинированное, оливковое, тыквенное, ореховое, и т. д. , но льняное лучше.
Цитировать
А отварное можно слегка обжарить на растительном масле? А то сухая картошка и слипшиеся макароны как то не очень
Можно обжарить на растительном масле, если температура масло не нагревать выше 40 градусов С.
Цитировать
А цитрусовые за что?
Погорячился! Можно лимон с чаем.
Цитировать
соус ем один и тот же, томатный, без крахмала, с кусочками помидор не плохой, вроде... Нельзя такой?  
Если соус состоит только из кусочков помидоров-ешь но не много.
 Но я такой соус не видел, там жиры и углеводы должны быть.
 
Цитировать
Вот это САМАЯ большая проблема - я работаю в машине, постоянно "в режиме опоздания", т.е. летаю, извиняюсь, поссать некогда, а уж поесть тем более...
Как я понял, Вы ездите по окружной дороге г. Волгограда. По прямой 50 км. туда - сюда, и так 10 раз за день.
 В таком случаи сварите жидко чечевицу или фасоль или горох, в последний момент варки добавьте яичных белков и пару цельных яиц и немного 15-20 грамм растительного масла. Всё это доведите до однородной массы в блендаре и залейте в пластиковые бутылки. Купите шлем для распития пива и употребляйте это всё через трубочку.
(http://blog.al.com/rapsheet/2008/09/small_beer-football-helmet.jpg)
Это будет полезно для здоровья в двойне, как и для безопасности движения, так и для соблюдения рациона питания.
Цитировать
К тому же, такую еду надо готовить. Жена принципиально отказывается с утра что то делать, а уезжаю я рано... Поэтому с утра обычно чай с хлебом, или картошка вчерашняя, потом весь день голодом, вечером отъедаюсь за весь день... В этом, как я понимаю, большая проблема, но как её решить, пока не знаю
Решение простое. Нужно готовить самому или пусть жена готовить ночью под утро.
 Если жена не хочет, а вы не можете, то предлагаю поменять жену на кролика.

Название: Re: О похудении
Отправлено: micro от 05 Декабря 2010, 00:59:50
Вам не подходит железный путь.
Я 20 штук за штангу отдал... Нее... обратного пути нет, а то меня жаба загрызёт.
Название: Re: О похудении
Отправлено: micro от 05 Декабря 2010, 01:05:07
Судя по профилю micro
Рост:    176
Вес текущий:    111
Стаж:    пару лет, в детстве;)
В первую очередь у micro проблема с излишком веса и возможно он только догадывается где сердце находится.
Где сердце я знаю, оно часто побаливает... С ростом в профиле ошибка, измерился - 174 см на самом деле.

Спасибо! Жалко только 10 желтков выбрасывать ((;( Может куда то употребить можно?
Сделай яичный шампунь.
Цитировать
В качестве масла оливковое пойдёт? А то льняное не пробовал, вдруг не вкусное...
Можно любое растительное но не рафинированное, оливковое, тыквенное, ореховое, и т. д. , но льняное лучше.
Цитировать
А отварное можно слегка обжарить на растительном масле? А то сухая картошка и слипшиеся макароны как то не очень
Можно обжарить на растительном масле, если температура масло не нагревать выше 40 градусов С.
Цитировать
А цитрусовые за что?
Погорячился! Можно лимон с чаем.
Цитировать
соус ем один и тот же, томатный, без крахмала, с кусочками помидор не плохой, вроде... Нельзя такой?  
Если соус состоит только из кусочков помидоров-ешь но не много.
 Но я такой соус не видел, там жиры и углеводы должны быть.
 
Цитировать
Вот это САМАЯ большая проблема - я работаю в машине, постоянно "в режиме опоздания", т.е. летаю, извиняюсь, поссать некогда, а уж поесть тем более...
Как я понял, Вы ездите по окружной дороге г. Волгограда. По прямой 50 км. туда - сюда, и так 10 раз за день.
 В таком случаи сварите жидко чечевицу или фасоль или горох, в последний момент варки добавьте яичных белков и пару цельных яиц и немного 15-20 грамм растительного масла. Всё это доведите до однородной массы в блендаре и залейте в пластиковые бутылки. Купите шлем для распития пива и употребляйте это всё через трубочку.
(http://blog.al.com/rapsheet/2008/09/small_beer-football-helmet.jpg)
Это будет полезно для здоровья в двойне, как и для безопасности движения, так и для соблюдения рациона питания.
Цитировать
К тому же, такую еду надо готовить. Жена принципиально отказывается с утра что то делать, а уезжаю я рано... Поэтому с утра обычно чай с хлебом, или картошка вчерашняя, потом весь день голодом, вечером отъедаюсь за весь день... В этом, как я понимаю, большая проблема, но как её решить, пока не знаю
Решение простое. Нужно готовить самому или пусть жена готовить ночью под утро.
 Если жена не хочет, а вы не можете, то предлагаю поменять жену на кролика.


Я думал, вы помочь хотите, а Вы тоже глумитесь... Всё ясно ((;(

Жену я менять не буду, работу тоже, готовить самому некогда, есть на работе не буду, т.к. обед у меня не предусмотрен. Ем до и после работы, без вариантов.
Название: Re: О похудении
Отправлено: ОК от 05 Декабря 2010, 01:32:02
Я думал, вы помочь хотите, а Вы тоже глумитесь... Всё ясно ((;(
micro Вы это зря.
Я всё вполне серьезно.
Но жизнь очень сложная штука, что бы к ней относиться серьезно.
Если Вы хотите уменьшить % жира в Вашем теле, то просто меньше употребляйте калорий.
Если хотите при этом быть здоровым, то делайте это правильно.
Если Вы отказались от пирожков и т. д. и это составляло 25% от суточных калорий, то эффект должен быть.
Если Вы не заменили пирожки другой едой.
Насчет сердца, надо сходить к врачу. Сделайте полное обследование.
Но для сердца - кардио. Вопрос в темпе и объеме нагрузки.

Цитировать
Жену я менять не буду, работу тоже, готовить самому некогда,
Жену можете не менять, а постарайтесь перевоспитать или завести ещё одну.
 Если работа устраивает, то менять не стоит - согласен полностью.
 Если самому готовит некогда, то покупайте заменители пищи.
 
Цитировать
есть на работе не буду, т.к. обед у меня не предусмотрен. Ем до и после работы, без вариантов.
Я Вам не предлагал есть, я предлагал пить. Пить жиденькую пищу.
 Если Вы не сможете пить на работе, то у Вас будет обезвоживание и не совсем хорошие последствия.
 Вы наверно инкассатор?
 
 
Название: Re: О похудении
Отправлено: Бойкий от 05 Декабря 2010, 02:50:58
Ухххх-ха-ха-ха-ха  ag ag ag
Спасибо, поржал очень... особенно над соусом и шлемом ))))
Работать и Костя - жжоте напалмом! спасибо большое, развеселили...
Костя, ты меня поражаешь своим терпением, такое ощущение что тебе это даже больше надо, чем самому micro. Наверно это профессиональное? Вот он уже и ест то, что из животных вылезло!!! Маленькая, но победа!  ag

Леонид Алексеевич,
пожалуйста, не баньте micro, очень хочется еще посмеятся  ag
Название: Re: О похудении
Отправлено: micro от 05 Декабря 2010, 03:47:01
Если Вы отказались от пирожков и т. д. и это составляло 25% от суточных калорий, то эффект должен быть.
Если Вы не заменили пирожки другой едой.
Нет, не 25%. Основная еда у меня, это картошка, от неё я не отказался, да и не представляю, как от неё можно отказаться. Пару кило в день я её съедаю, всё остальное, это для разнообразия. А пирожки, это когда на работе есть возможность заскочить в магазин, то по быстренькому покупал пирожков.  

Но для сердца - кардио. Вопрос в темпе и объеме нагрузки.
Ну так стараемся, ходим пешком. Но в мороз 15-20 градусов особо не походишь.

Если самому готовит некогда, то покупайте заменители пищи.
Так денег нет, живём фактически на хлебе, воде и картошке.

Вы наверно инкассатор?
Нет, я водитель Газели.

Вообще, мне не нравится отношение на форуме. Наверно придётся удалить учётную запись ((;(
Название: Re: О похудении
Отправлено: 99frankov от 05 Декабря 2010, 11:30:57
 В таком случаи сварите жидко чечевицу или фасоль или горох, в последний момент варки добавьте яичных белков и пару цельных яиц и немного 15-20 грамм растительного масла. Всё это доведите до однородной массы в блендаре и залейте в пластиковые бутылки. Купите шлем для распития пива и употребляйте это всё через трубочку.
 
Это будет полезно для здоровья в двойне, как и для безопасности движения, так и для соблюдения рациона питания.
Цитировать
К тому же, такую еду надо готовить. Жена принципиально отказывается с утра что то делать, а уезжаю я рано... Поэтому с утра обычно чай с хлебом, или картошка вчерашняя, потом весь день голодом, вечером отъедаюсь за весь день... В этом, как я понимаю, большая проблема, но как её решить, пока не знаю
Решение простое. Нужно готовить самому или пусть жена готовить ночью под утро.
 Если жена не хочет, а вы не можете, то предлагаю поменять жену на кролика.




Хахахаха!!! Я аж ноги ошпарил!!!  rease.   ОК - красава!!! И фотку главное гдето нашел и прикрепил!!!))))



PS. Отличная у тебя жена!  )))))
Название: Re: О похудении
Отправлено: 99frankov от 05 Декабря 2010, 11:48:27
Блин, а теперь даже жалко человека стало. Встает с утра, наливает чичевички в "рабочий шлем". Тихонько на ципочках чтобы не разбудить жену выходит в таком виде на улицу. Соседи начинают думать что пора звонить в специальное медицинское учреждение, а то откровенно говоря уже страшновато жить рядом с таким товарищем.

Но это пол беды, представляете как ох*еют водители мимо проходящих машин на окружной дороге Волгограда увидев дерзкого маршруточника в такой шапке))) А копы на постах вообще начнут честь отдавать!!! ))) жара!!!
 rease  rease   rease

Название: Re: О похудении
Отправлено: 45Alex от 05 Декабря 2010, 12:15:40
Читаю и диву даюсь.... Хочу похудеть, но...... так питаться не могу т.к. я это не люблю. Эти продукты не ем, есть убеждение, смысл жизни .... с работы на хороший жрачь, а если он не хороший, то в петлю. Бегать и ходить не могу т.к. собаки и хулиганы ..... рядом, вдруг пристанут. Штангу уже купил и денег жалко.... надо что то с ней делать и такой бред уже 8 страниц. micro да ешьте, чего и как хотите а штангу продайте и на эти деньги купите пиво с пирожками. На работу тоже не ходите, а вдруг хулиганы на дороги пристанут. Нравиться такой образ жизни и не нравиться мясо- это ваше право, но читать, тот бред который вы здесь развели ..... уже нет сил. Ваш образ жизни, вас и довёл до этого(я имею виду вегетарианство), хотя я уверен, что это не ваш выбор, а выбор вашей жены. fgh5
Название: Re: О похудении
Отправлено: Iggy от 05 Декабря 2010, 12:22:26
у меня складывается впечатление (еще с предыдущих постов топикстартера) что на самом деле нас всех троллят маленько  windk причем кто-то из своих же и опытных, чес слово. Ну не может так быть, и ник такой характерный.  ssw
Название: Re: О похудении
Отправлено: micro от 05 Декабря 2010, 13:45:37
Ваш образ жизни, вас и довёл до этого(я имею виду вегетарианство), хотя я уверен, что это не ваш выбор, а выбор вашей жены. fgh5
Вегетарианство тут не при чём, и жена тем более. Просто я посмотрел один раз один агитационный фильм, пришел домой и объявил, что с сегодняшнего дня мы все вегетарианцы. А до этого я ел мясо килограммами, и так же, как большинство из присутствующих тут не представлял, как можно жить без мяса. Оказывается можно, и хорошо. К слову, вес основной я набрал намного раньше, чем перестал есть мясо и виной тому малоподвижный образ жизни, пирожки и пиво.
Перед этим я бросил курить, потом пить, потом мясо, вообще мне понравилось что то бросать. Бросить могу хоть что, а вот что то заставить себя делать, не получается пока ((;(
у меня складывается впечатление (еще с предыдущих постов топикстартера) что на самом деле нас всех троллят маленько  windk причем кто-то из своих же и опытных, чес слово. Ну не может так быть, и ник такой характерный.  ssw
Вы не павы. Никто не троллит, просто я пытаюсь решить свои проблемы и задаю вопросы. Но, похоже, что мы тут разговариваем на разных языках, и меня тут не понимают или не хотят понимать ((;(
Название: Re: О похудении
Отправлено: александр т. от 05 Декабря 2010, 14:39:29
Да чего вы паритесь. Переходите на хлеб и воду.  Вес быстро уйдёт.
А если серьёзно то ве едите одни углеводы, а с таким питанием ваш вес будет только расти, причём в виде жира. Глядишь и мировой рекорд по весу догоните. Хотя нет, те деятели ещё кучу жирной пищи едят и мясного, десятками килограммов.( которые жирдяи). А при вашем нынешнем рационе, от штанги вы ещё и сердце запорете. И на больничных харчах быстро похудеете. Так что ещё не всё потеряно.
Название: Re: О похудении
Отправлено: kontexs от 05 Декабря 2010, 14:43:22
Micro, пожалуйста озвучьте еще раз свои вопросы, желания строгим списком, а то все как-то размылось.
И напишите от чего вы никогда не откажитесь и не бросите
Название: Re: О похудении
Отправлено: ОК от 05 Декабря 2010, 15:07:25
Изначально было так
Цитировать
Вот мне подобную же диету прописали И вот вопрос возник, что на что можно менять? Ну с яблоками, апельсинами, бананами у меня проблем нет. С кефиром уже тоже, первый день давился, а щас привык. Яйца тоже, через силу, но ем. Творог - осилил полторы пачки, больше не могу Каши не ем вообще никакие, ну не лезут никак и вообще еда с утра не лезет никакая - раньше всегда основная еда была вечером и ночью, а утром тока чай.
Вот ещё проблема - мясо, рыбу не ем, никак, чем заменить?

Сейчас завтрак получился такой: стакан кефира, картошка с фасолью и квашеной капустой, 2 яйца. Могу ещё апельсинчиками добить, надо? А обеда у меня нет, я на работе, там не ем, т.к. негде. Всё переносится на ужин, а вот там раньше обжирался, за весь день, щас ограничиваю сильно, поэтому постоянно голодный, вчера не выдержал, поел вечером картошки...
Что можно подкорректировать в моём случае?
В рациончик из этих продуктов составить можно.
Фасоль, яйца, кефир, творог - нормальные продукты.
Но вот проблема!
У micro сразу возникает куча проблем.
Это он есть не может, без этого он то же не может, а что делать с этим что осталось?
Уважаемый micro не может написать какой у него рабочий день и какой перерыв получается между приемом пищи.
Почему нет места в Газели для приема пищи?
А когда micro приходит домой, то он просто обжирается жирной картошкой.
Вопрос к micro
Вы можете задержаться на работе на 15 минут и съесть банку фасоли, перед тем как идти домой?

Название: Re: О похудении
Отправлено: micro от 05 Декабря 2010, 15:20:51
Micro, пожалуйста озвучьте еще раз свои вопросы, желания строгим списком, а то все как-то размылось.
И напишите от чего вы никогда не откажитесь и не бросите
Попробую.
Задача минимум - сбросить 30 кг жира, максимум - приобрести некую спортивную форму и поддерживать её в будущем.

Питание я выше описывал. Из животных продуктов могу употреблять яйца, кефир, сыр не жирный, иногда, редко, творог.
От чего не хотел бы отказываться полностью, так это от картошки. Ну очень я её люблю. Раньше почти исключительно жарили, сейчас варим и просто слегка обжариваем на растительном масле. Думаю, что это лучше, чем жаренная. Просто варёную могу есть, но только когда она только что сваренная, а так бывает не всегда...

Хожу пешочком, когда есть возможность (когда приезжаю с работы в 21-22 часа, то сил ходить уже нет), до гаража и обратно, чищу снег, всего около 3 км в день, два - три раза в неделю. Летом будет велосипед. Штангу пока оставил в покое, т.к. за здоровье страшно стало, на работе прихватило сердце не слабо, после 5 занятий со штангой, часа по два и с максимальной нагрузкой. Тут признаю, был не прав. Но надо же на себе сначала прочувствовать ag

Ну вот, вроде коротко и подробно.
Название: Re: О похудении
Отправлено: micro от 05 Декабря 2010, 15:28:45
Уважаемый micro не может написать какой у него рабочий день и какой перерыв получается между приемом пищи.
Почему нет места в Газели для приема пищи?
А когда micro приходит домой, то он просто обжирается жирной картошкой.
Вопрос к micro
Вы можете задержаться на работе на 15 минут и съесть банку фасоли, перед тем как идти домой?
Про рабочий день - правда, не могу, т.к. режима нет, работаю по телефонному звонку, срываюсь в любой время, в любой день недели. Никогда заранее не знаю, где и когда окажусь, когда уеду и когда приеду домой. Жена работает сутками, и далеко от дома, дорога занимает по 4-5 часов, поэтому после работы готовить она тоже не может, нет сил. Раньше, до переезда, питались исключительно в общепите. Здесь общепита нет, первый год жили на бичпакетах, щас потихонечку готовим что то простое.

Где я писал про жирную картошку? Я жирное вообще не переношу. Картошка или отварная или слегка обжаренная. Про обжирание - раньше так было, сейчас сократил, раза в два.

На работе могу съесть банку фасоли ag, только зачем? Если дома, в тепле, с картошкой эта же фасоль будет вкуснее.
Название: Re: О похудении
Отправлено: 45Alex от 05 Декабря 2010, 15:59:22
Чего то ещё предлогать. уже смешно.  ag А раз вас micro можно убедить фильмом или рекламой .... советую посмотреть, может чего и измениться. http://forum.ironman.ru/index.php?topic=138271.msg216361#new  vianman
Название: Re: О похудении
Отправлено: 45Alex от 05 Декабря 2010, 16:08:12
Предугадывая ваш ответ: Нет спортзала. Советую вам это http://forum.ironman.ru/index.php?topic=137468.0
Название: Re: О похудении
Отправлено: домашний от 05 Декабря 2010, 16:30:10
если вы хотите похудеть-то картошка это не та пища ag я в свое время тоже ее столько переел.перед тем как начал заниматся(занимаюсь уже больше года в домашних условиях) у меня вес был-71 кг и талия(в области пупка)-93 или 95 см,я точно не помню.вы представляете такое ? это просто ужас!!!худенькие ручки,впавшая грудь и живот...и бока,которые уже немного согнал.и все это от любви к картошке ,в основном жаренной/Я мог ее есть кмлограммами по несколько раз в день,с яичнецой или просто так.полюблял ее есть и перед сном.сейчас ем ее очень редко и в основном печеную(в духовке).и еще -смотрел в какой-то передаче про питание спортсменов -для усвоения белка картошка не гуд! ag
Название: Re: О похудении
Отправлено: micro от 05 Декабря 2010, 16:36:24
Я мог ее есть кмлограммами по несколько раз в день
Аналогично. Мешка 25 кг на неделю не хватало.
Я думаю, что есть можно всё, только надо сокращать количество. Щас ем не больше пол кило за раз. 
Название: Re: О похудении
Отправлено: ОК от 05 Декабря 2010, 16:36:51
Цитировать
На работе могу съесть банку фасоли , только зачем? Если дома, в тепле, с картошкой эта же фасоль будет вкуснее.
В наших отношениях появляется взаимопонимание. Значит на работе кушать можете.
Это нужно для того, что бы разделить прием пищи.
Если Вы приходите домой, то можете с голодухи съесть гораздо больше, чем предварительно разделив питание.
При длительном перерыве в питании Ваш организм использует в качестве энергии белки, жиры и углеводы.
Когда Вы принимаете за раз большое кол-во калорий, то организм не в состоянии  все эти калории использовать в энергию, а разовое и большое кол-во белков не будет использовано полностью как строительный материал. Получается, что когда Вы голодаете, Вы худеете и не только за счет жира, а когда Вы резко принимаете большое кол-во калорий, то излишки калорий переходят только в жир.
При длительном отсутствии питание меняется уровень сахара в крови, при резком приеме калорий при длительном их отсутствии, особенно за счет простых углеводов,  происходит выброс инсулина, что усиливает отложение жира.

micro думаю Вам стоит самому подумать и составит рацион питания.
Почитайте библиотеку атлета
http://ironman.ru/php/articles.php3?func=view&article=23
http://ironman.ru/php/articles.old.php?article=40
http://ironman.ru/php/articles.old.php?article=47

Вам лучше знать, что и когда кушать. Главное соблюдать простой принцип питания. Исключите продукты которые имеют большой ГИ и их калории "пустые", т. е. не содержат витаминов, микроэлементов. К таким продуктом относится сахар, рафинированные (жаренные) жиры.
Постарайтесь питаться часто и маленькими порциями.
Посчитайте суточное потребление калорий, они должны быть в пределе от 1200-2000кал/сут.
Соотношение Б/Ж/У (кал) - 30-40%/30-50%/15-20%
К вечеру сокращаете потребление Жиров и Углеводов к минимуму.
Яйца, кефир 1%, сыр не жирный, творог 0%, бобовые, чечевицу - хорошие продукты.
И не думайте, что Вы сможете худеть по 10кг/мес.
Если в Вас, что то не лезет, то советую дней пять поголодать. На сутки 1л. сока (только не томатного) разведите в 1,5л воды и пейте каждый день на протяжении пяти дней. Остальную еду исключить. Исключить всё, кроме воды. Вода без ограничения.
Через пять дней в Вас полезет всё. Но не стоит начинать шестой день с овощей и фасоли. Начните с кефирчика и жиденькой овсяной каши.
Название: Re: О похудении
Отправлено: micro от 05 Декабря 2010, 16:39:28
сейчас ем ее очень редко
А чем заменили?
Макароны больше одного двух-раз подряд не лезут, гречка-рис аналогично, да и пустыми их есть как то стрёмно. Надо какими то солениями добивать, или зелёным горошком... В общем, геморно это всё. А картошка, она самодостаточна, её можно и одну есть.
Название: Re: О похудении
Отправлено: домашний от 05 Декабря 2010, 16:41:20
и еще -для того чтобы либо набрать либо сбросить вес главное условие -сбалансированное питание.а вы как питаетесь?и чем? а вы что? целый день впроголодь ,а вечером углеводами по полной и про запас.так толку не будет...
Название: Re: О похудении
Отправлено: micro от 05 Декабря 2010, 16:45:10

И не думайте, что Вы сможете худеть по 10кг/мес.

Меня и по 1-2 кило в месяц устроило бы  ag


Спасибо за советы. Про голодовку, это Вы конечно отожгли ag Такого я не вынесу, а если и вынесу, то работать не смогу.

Рацион попробую сам составить.
Название: Re: О похудении
Отправлено: домашний от 05 Декабря 2010, 16:52:41
сейчас ем ее очень редко
А чем заменили?
Макароны больше одного двух-раз подряд не лезут, гречка-рис аналогично, да и пустыми их есть как то стрёмно. Надо какими то солениями добивать, или зелёным горошком... В общем, геморно это всё. А картошка, она самодостаточна, её можно и одну есть.
                                                                                                                          чем же картошка самодостаточна?крахмалом и пустыми углеводами?                                      да!все это геморно!будь то набор веса или сброс его -геморное это дело.как и жизнь.и вообще зачем вам это?это все геморно ag
Название: Re: О похудении
Отправлено: ОК от 05 Декабря 2010, 16:55:22
Спасибо за советы. Про голодовку, это Вы конечно отожгли ag Такого я не вынесу, а если и вынесу, то работать не смогу.
Нет это не отжиг, это из практике.
Если только вода, то сложно.
А так, (сок с водой) можно недельку и работать и тренироваться понемногу, но не по силовой проге.
Название: Re: О похудении
Отправлено: micro от 05 Декабря 2010, 16:59:00
                              чем же картошка самодостаточна?крахмалом и пустыми углеводами?
Вкусом. Про углеводы и подобное я вообще не задумывался никогда, пока этот форум не почитал.                                    
 и вообще зачем вам это?это все геморно ag
Потому что пузо большое, ходить тяжело, спина болит. Пока было терпимо, я и не заморачивался.
Название: Re: О похудении
Отправлено: домашний от 05 Декабря 2010, 17:07:29
не знаю,как для меня-то гречка вкуснее,особенно с мясом hth а насчет углеводов и жиров вы всетаки задумайтесь.и попробуйте хоть как-то организовать свое питание.оно должно быть частое и дробное.неплохо для начала попробовать один день в неделю-голодовать(на соке или воде).ну и можно попробовать ,как и написал вам ОК устроить недельное голодание. только главное не переусердствовать ag
Название: Re: О похудении
Отправлено: micro от 05 Декабря 2010, 17:20:41
Так я уже задумываюсь, на счёт углеводов и жиров hth Гречку можно, особенно с грибами, но несколько дней подряд она надоедает, а вот картошка, почему то, нет.
Питание постараюсь организовать, хотя бы 3 раза в день.

Вообще, вроде есть некоторые подвижки во взаимопонимании, ещё не много и может и разберёмся ag Если меня не забанят раньше ag
Название: Re: О похудении
Отправлено: ОК от 05 Декабря 2010, 17:32:08
Просто на соке "седеть" не стоит. Сок с водой в соотношении 1/1-1,5
В соках концентрация углеводов большая, что может увеличить аппетит.
Обязательно увеличить потребление воды, а просто вода идет тяжело. А пополам с соком её пить легче и голод немного но утоляет.
Гречку можно, особенно с грибами, но несколько дней подряд она надоедает.

 Содержание белка в грибах высокое, около 40%.
 Но белок из грибов плохо усваивается, но продукт не плохой, если грибы правильные.
Название: Re: О похудении
Отправлено: Freed3d от 05 Декабря 2010, 17:33:56
Так я уже задумываюсь, на счёт углеводов и жиров hth Гречку можно, особенно с грибами, но несколько дней подряд она надоедает, а вот картошка, почему то, нет.
Питание постараюсь организовать, хотя бы 3 раза в день.

Вообще, вроде есть некоторые подвижки во взаимопонимании, ещё не много и может и разберёмся ag Если меня не забанят раньше ag
ну наконец-то.. ато всё не хочу,не буду, не лезет, еда последняя радость в жизни..
   Вот вам простой способ как определить сколько можно съедать за один приём пищи..  вся еда на один раз должна должна помещаться на одной вашей ладони (т.к. мясо вы не едите, думаю вам можно чуть побольше есть).. да по началу этого будет нехватать чтоб утолить голод, но я вас уверяю через пару недель такого питания организм перестроится и вы будете вполне наедаться таким кол-вом пищи.

 и ограничевайте себя в картошке.. она ну никак не способствует сбросу веса.
Название: Re: О похудении
Отправлено: LocDog от 05 Декабря 2010, 17:39:00
Картошку вообще нельзя есть, если нужно сбросить вес. Один из самых вредных продуктов для худеющих, особенно, если жареная. А вот если пить побольше, то легче сбрасывать килограммы становится. Можно еще воду подобрать для худеющих, лонгавиту, например. Ну и спорт, спорт и еще раз спорт!
Название: Re: О похудении
Отправлено: Granit от 05 Декабря 2010, 19:16:23
Просто я посмотрел один раз один агитационный фильм, пришел домой и объявил, что с сегодняшнего дня мы все вегетарианцы.

Очень интересная фраза. Кто это - "мы все" ?
Название: Re: О похудении
Отправлено: Enco от 06 Декабря 2010, 11:51:52
Вот вам простой способ как определить сколько можно съедать за один приём пищи..  вся еда на один раз должна должна помещаться на одной вашей ладони

Зачем этот каменный век : кухонные весы (хотя бы самые дешевые, на пружинке) и таблица с содержанием БЖУ и калорий в продуктах питания - вот все что нужно для того чтобы похудеть (ну еще сила воли - если ее нет, можно сразу сдаться).
Составить план питания на день ,подсчитать свою норму калорий и бжу и питаться только по ней.

И почитайте что такое гликемический индекс продуктов питания и тогда станет понятно почему нельзя  есть картошку , бананы  и т.п. когда худеешь.
Название: Re: О похудении
Отправлено: Freed3d от 06 Декабря 2010, 11:58:13
Зачем этот каменный век : кухонные весы (хотя бы самые дешевые, на пружинке)
вы часто с собой носите весы?
Название: Re: О похудении
Отправлено: Enco от 06 Декабря 2010, 12:05:58
Зачем этот каменный век : кухонные весы (хотя бы самые дешевые, на пружинке)
вы часто с собой носите весы?

Вооще непонятный вопрос: я готовлю все дома и в контейнерах приношу всю еду на работу, где только разогреваю. Я точно знаю сколько ккал и бжу я ем в день.  Именно такое серьезное отношение к еде и позволило мне похудеть с 82 кг до 69 за 3 месяца.
Название: Re: О похудении
Отправлено: micro от 07 Декабря 2010, 08:49:47
Просто я посмотрел один раз один агитационный фильм, пришел домой и объявил, что с сегодняшнего дня мы все вегетарианцы.

Очень интересная фраза. Кто это - "мы все" ?
Жена, мама, сын, я... Жена смирилась, мама до сих пор возмущается, считает себя обделённой, а сын и так мяса не любил, ему только в радость - не заставляют есть.
я готовлю все дома и в контейнерах приношу всю еду на работу, где только разогреваю.
А если негде разогревать? Значит надо ведь подбирать такую еду, которую не надо греть.

Весы есть, но дома, с собой не повозишь.

Да и вне дома очень сложно соблюдать рацион. Вот вчера в командировку в Москву ездил, что в дороге есть? Опять питался картошкой, пиццей, печеньем, пивом. Ну ничего не продают больше готового в дороге ((;(
Название: Re: О похудении
Отправлено: Enco от 07 Декабря 2010, 09:53:57
Просто я посмотрел один раз один агитационный фильм, пришел домой и объявил, что с сегодняшнего дня мы все вегетарианцы.

Очень интересная фраза. Кто это - "мы все" ?
Жена, мама, сын, я... Жена смирилась, мама до сих пор возмущается, считает себя обделённой, а сын и так мяса не любил, ему только в радость - не заставляют есть.
я готовлю все дома и в контейнерах приношу всю еду на работу, где только разогреваю.
А если негде разогревать? Значит надо ведь подбирать такую еду, которую не надо греть.

Весы есть, но дома, с собой не повозишь.

Да и вне дома очень сложно соблюдать рацион. Вот вчера в командировку в Москву ездил, что в дороге есть? Опять питался картошкой, пиццей, печеньем, пивом. Ну ничего не продают больше готового в дороге ((;(

Можно сделать салат в одноразовом контейнере и взять с собой, взять пачку кефира и т.д. и т.п.
Можно , конечно, всегда найти причину : "ИМЕЮЩИЙ ЖЕЛАНИЕ - ИЩЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ,НЕ ИМЕЮЩИЙ ЖЕЛАНИЕ - ИЩЕТ ПРИЧИНУ". Продолжайте дальше искать какие еще причины есть у вас, которые мешают вам похудеть.

За то время , что вы на сайте вы могли уже скинуть до 4 кг жира, но это ведь надо что-то делать - на форуме писать гораздо легче.


Название: Re: О похудении
Отправлено: Бойкий от 07 Декабря 2010, 11:04:17
Вот вчера в командировку в Москву ездил, что в дороге есть? Опять питался картошкой, пиццей, печеньем, пивом. Ну ничего не продают больше готового в дороге ((;(
А дальнобои где питаются?
Название: Re: О похудении
Отправлено: Бойкий от 07 Декабря 2010, 11:04:47
Можно , конечно, всегда найти причину : "ИМЕЮЩИЙ ЖЕЛАНИЕ - ИЩЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ,НЕ ИМЕЮЩИЙ ЖЕЛАНИЕ - ИЩЕТ ПРИЧИНУ". Продолжайте дальше искать какие еще причины есть у вас, которые мешают вам похудеть.

За то время , что вы на сайте вы могли уже скинуть до 4 кг жира, но это ведь надо что-то делать - на форуме писать гораздо легче.

+5000
Название: Re: О похудении
Отправлено: Леонид Остапенко от 07 Декабря 2010, 12:00:34
micro,
Я вас предупреждаю: до тех пор, пока не начнете делать разумные вещи и следовать тем советам, которые вам дали, на форум не заходите. Хватит уже вашего флуда и нытья.
Тему я блокирую. Это бесплодные уговоры десятка людей по отношению к одному совершенно неконструктивному человеку, которому лень сдвинуться со своих дурных привычек.
Леонид Остапенко