• 28 Сентября 2024, 15:16:42
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

Анонс статьи в блоге :)

Автор Тема: Анонс статьи в блоге :)  (Прочитано 4814 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Forestol

  • Местный
  • *******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 891
  • Лучше быть, чем казаться!
    • Просмотр профиля
Re: Анонс статьи в блоге :)
« Ответ #45 : 10 Августа 2012, 12:06:02 »

Вы Билль о правах знаете ? Тот самый ,американский. Прочитайте его первый пункт, вслух.

По поводу нацидеи вопрос давно решён, как в США, так и в Китае и никакие билли, конституции и прочая дребень этому никак мешать не могут. В Китае это решено фразой Ден Сяопина.

В США чтаем преамбулу Конституции:
 Мы, народ Соединенных Штатов, в целях образования более совершенного Союза,
утверждения правосудия,
обеспечения внутреннего спокойствия,
организации совместной обороны,
содействия общему благосостоянию и обеспечения нам и нашему потомству благ свободы,
учреждаем и принимаем эту Конституцию для Соединенных Штатов Америки.


Вот и вся нацидея, а Вы велосипед изобретаете.


Я ещё лучше статью знаю, из конституции РФ:

"Статья 3

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону."


По части воды все статьи мастера, но только не статья 13 пункт 2. Всё конкретно и жестко.
Никакой линии в поведении. Никакой цели. Нет цели- нет результата.
А вот, как писали уважаемые мной люди "повышение благосостояния общества" - это цель меркантильная и дешёвая, перевод слов - пусть будут все богатыми.. Только вот счастье и богатство разные вещи. Поэтому развитие духовного, морального - это главный и важнейший шаг, а его уже запретили. Вот и вводят в школах непонятные предметы с уклоном "про религию".
Записан

Forestol

  • Местный
  • *******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 891
  • Лучше быть, чем казаться!
    • Просмотр профиля
Re: Анонс статьи в блоге :)
« Ответ #46 : 10 Августа 2012, 12:13:04 »

Ну и???

"Поддерживать какую-либо религию, либо утверждать государственную религию.
Запрещать свободное вероисповедание.
Посягать на свободу слова.
Посягать на свободу прессы.
Ограничивать свободу собраний.
Ограничивать право народа обращаться к Правительству с петициями об удовлетворении жалоб."

Где тут что-то про ГОСУДАРСТВЕННУЮ ИДЕОЛОГИЮ? И ЭТО ПОПРАВКА В ЗАКОН - отдельный документ!!!

Сравните с Конституцией РФ:

 2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.


Разницу только мне видно?

ТАК видно ?


УВАЖАЕМЫЙ!!!!! А то, что РЕЛИГИЯ И ИДЕОЛОГИЯ - априори разные понятия и суть вещей не доходит?!

Религия определяется свободой вероисповедания , или "свободой совести" (или от совести ag) , она делегируется служителям культа, а ИДЕОЛОГИЯ - ИНСТИТУТАМ ГОСУДАРСТВА, продвигающие стратегию развития общества! Во всех развитых странах идеологии нет, потому что есть СОЗДАННЫЕ КАПИТАЛОМ общественные организации и религии, продвигающий ВСЕ ИДЕИ и идеологию правящего класса.
В России практически нет крупных общественных организаций, кроме партий, что приводит к продвижению идеологии  в России тех государств, которые финансируют СВОИ НКО!!! ЭТО ПОНЯТНО???? И это поддерживается как раз той статьёй Конституции, о которой я уже писал.
Записан

Dinozavr68

  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3017
  • МС AWPC
    • Просмотр профиля
Re: Анонс статьи в блоге :)
« Ответ #47 : 10 Августа 2012, 12:38:13 »

Ну что ж Вы так сливаетесь ... совсем грустно.
Религия - понятие целостное, идеология - частное. Христианство и Ислам - разные религии, но с одной идеологией. 
Коммунизм - материалистическая идеология, выросшая из христианства, в ней на место Бога поставлен Человек. Только и всего. Поэтому, собственно, и обломались с -измом, человек-то смертен, а Бог вездесущ. 

В стпоицотый раз скажу - партий в России не просто нет, их НИКОГДА  и не будет. Уклад, т.е. мировоззрение другое, а Вы всё слепок с непонятно чего ищете.

Вы, Форестол, не о конституции беспокоитесь и не о морали. Вас отсутствие ПАСТУХА беспокоит, по руководящей и направляющей соскучились. Вот раньше да - политинформация, ОДНА партия, ОДНА идеология - ВСЁ ЯСНО И ПОНЯТНО, идём к светлому будущему. И тут бац !!! Рамадан ... и 80 тысяч мусульман на Проспекте Мира... кто разрешил ?!?!?  Это вопрос к Вам, Форестол - это ж как же так, без ГОСидеологии люди прекрасно организованы и им никто не мешает отправлять свои религиозные убеждения.
вот нет ... а есть !!! что за хрень ?

Форестол - вот это и есть свобода вероисповедания и невмешательство государства в частную жизнь.

Или пояс Богородицы привезли в Москву и ПОЛТОРА МИЛЛИОНА человек пришли к нему. И ведь опять никакие ГОСорганы этого не регулировали. Ну никакие.
Вот так и живём, притом мирно, заметьте.


Насчет так называемых "развитых стран".
Общества без идеологии быть не может, но Вы этого никак понять не хотите. Идеология - это отношение к себе и к окружающим. Даже очутившись на необитаемом острове, человек будет исповедовать идеологию - выживания. А уж когда ещё кого на остров выкинет, так тем более. А когда дети пойдут(это если повезёт со вновь прибывшим), то всё усложнится до безобразия.

Вы однозначно связываете духовную жизнь народа с наличием ПАРТКОМА - вот он был и была идеология ,а сейчас нет и, значит, нет нифига. А куда прилепим 80 тысяч и полтора миллиона ????
 
Записан

Dropman

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2586
  • Фото: Галерея
  • Der TROLL !!!
    • Просмотр профиля
Re: Анонс статьи в блоге :)
« Ответ #48 : 10 Августа 2012, 12:42:54 »

Я так понимаю, что про Поля Брегга мы тут не почитаем .... . ag
Записан
"Толерантность-это когда Вы кормите крокодила в надежде,что он сожрет Вас последним" (c) Dropman

Dinozavr68

  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3017
  • МС AWPC
    • Просмотр профиля
Re: Анонс статьи в блоге :)
« Ответ #49 : 10 Августа 2012, 13:02:30 »

Маша просила в блоге писать, про Брегга. Лично я подчинился  ssw
Записан

Forestol

  • Местный
  • *******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 891
  • Лучше быть, чем казаться!
    • Просмотр профиля
Re: Анонс статьи в блоге :)
« Ответ #50 : 10 Августа 2012, 13:19:29 »

Нда, такого я ещё не читал! ag

И что-то писать при таком избирательном чтении пустая трата времени- то, что регигия отдана служителям культа, а иделолгия - госинститутам, вероятно, никто не читает!
 Коммунизм - это государственная идеология, продвигаемая именно государством и имеющая долгосрочные перспективы развития страны. Любая религия - и это важнейший момент!!!- говорит о спасении ЕДИНСТВЕННОЙ ДУШИ, т.е. частной.  Коммунизм. отрицая индивидуализм субъекта, превозносит и направляет  коллективные действия на РЕШЕНИЕ РАЗВИТИЯ ВСЕГО ОБЩЕСТВА. Именно поэтому ярлык "идивидуалист" в личном деле в СССР был волчьим билетом!
Т.е., для тех, кто в танке: любая религия говорит - поверь, покайся и ТЫ СПАСЁШЬСЯ ДУШОЙ НА ТОМ СВЕТЕ САМ.
Коммунизм-социализм  трактовался иначе: для хорошей жизни СТРАНЫ И ПОКОЛЕНИЙ нужно впахивать здесь и сейчас, и только тогда, возможно. твои потомки будут жить в лучшем обществе НА ЭТОМ СВЕТЕ..

То, что коммунизм взял всё лучшее из религиозных догм - разве это недостаток? Вы ещё вспомните, что Библию писали с Торы и египетских жрецов!А Коран писался через 600 лет с Библии!!! И что с того?!

Но вот такая трактовка понятия идеологии является полной профанацией, ибо даже мимолетным поиском можно найти другое понятие:

"Идеология

- общие идеи и верования, служащие для поддержки и оправдания интересов господствующих групп. Идеологии существуют во всех обществах, в которых существует четко выраженное неравенство между группами. Понятие “идеология” связано с понятием “власть”, поскольку идеологические системы служат для придания законности различиям в степени власти, которой обладают разные группы. ИДЕОЛОГИЯ, считается одним из самых противоречивых понятий в общественных науках. Чаще всего выделяют три смысловых акцента: 1) Идеология как совокупность некоторых (чаще политических, но не всегда) идей, представлений, убеждений, концентрированных вокруг неких базовых ценностей (гуманизм, либерализм, фашизм, социализм, пацифизм, католицизм, постмодернизм и т.д.) и распространяемых в обществе их сторонниками (с большей или меньшей долей агрессивности в зависимости от социального статуса носителей этих идей). Данная трактовка восходит к пониманию идеологии у де Траси (“Элементы идеологии”, 1801-1815); здесь идеология может быть прогрессивной, революционной, реакционной, оппозиционной и любой другой".


И мне, Динозавр, не пастух нужен, как Вы пишите, а открытые и ясные понятия управления и развития государства, в котором я живу. Мне самому идеология ни к чему - я ей уже напичкан и другим никогда не буду. Это правила поведения в обществе уже во мне есть, что не скажешь о других участниках общества. В первую очередь, сложность философского обоснования и идеологии современной России состоит в ОПИСАНИИ роли, прав и обязанностей класса олигархии и корумпированных госчиновников - ибо в открытую  писать, что страной управляют ДАЖЕ НЕ ГРАЖДАНЕ РОССИИ - как Усманов, Абрамович, Дерипаска, и много других, имеющих ВТОРОЕ, ОСНОВНОЕ гражданство, отличное от российского и той же армии нужно защищать. в том числе богатства этих  "граждан", выведенных в оф-шоры, очень сложно.  Идеология - это не права и свободы граждан, а стратегическое планирование развития государства и общества. Попробуйте это опровергнуть, как и само понятие идеологии, которую Вы подменили религией!
Записан

Леонид Остапенко

  • Moderator
  • IronMan PRO
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5465
  • Фото: Галерея
  • Обожаю лето!
    • Просмотр профиля
Re: Анонс статьи в блоге :)
« Ответ #51 : 10 Августа 2012, 13:53:53 »

Господа, кто мне подскажет, как и что сделать, чтобы посты на определенную тему из области, ради которой сделан этот сайт и форум, не перерастали в дискуссию по обществоведению, философии и политологии?
А конкретно - что мне делать с этим постом? О Маше с ее анонсом все просто забыли.
Никто не возражает против таких дискуссий, но для этого есть совершенно другой раздел форума.
Леонид Остапенко
Записан
Учиться, преодолевать, совершенствоваться!

Автомобилист

  • Захожу часто
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 264
    • Просмотр профиля
Re: Анонс статьи в блоге :)
« Ответ #52 : 10 Августа 2012, 13:58:31 »

Господа, кто мне подскажет, как и что сделать, чтобы посты на определенную тему из области, ради которой сделан этот сайт и форум, не перерастали в дискуссию по обществоведению, философии и политологии?
А конкретно - что мне делать с этим постом? О Маше с ее анонсом все просто забыли.
Никто не возражает против таких дискуссий, но для этого есть совершенно другой раздел форума.
Леонид Остапенко
Принимать меры, которые в общем-то подразумевает функционал модератора.
В частности просто сносить оффтоп.
Записан
С уважением, Алексей.

Dinozavr68

  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3017
  • МС AWPC
    • Просмотр профиля
Re: Анонс статьи в блоге :)
« Ответ #53 : 10 Августа 2012, 14:00:59 »

Цитировать
Коммунизм - это государственная идеология, продвигаемая именно государством и имеющая долгосрочные перспективы развития страны.
Идеологии существуют во всех обществах, в которых существует четко выраженное неравенство между группами.

Прикольно я сопоставил ? Не, ну правда прикольно.  Какие такие группы были в СССР, да ещё с чётким неравенством? Хотя они и без меня известны.

Православие было в Российской Империи именно государственной идеологией, как коммунизм в СССР. Неправославный не имел никаких шансов продвигаться по служебной лестнице. Как и в СССР непартийный.  Давайте, Форестол, объясняйте это странное совпадение, особенно в свете "разницы" религии и идеологии.


Форестол, Вы привели советское толкование идеологии, а есть другие, по существу, без КЛАССОВОЙ ТЕОРИИ в основании. А без классовой теории ситуация выглядит совершенно по другому и окажется, что Религия - это Общее, а Идеология - Частное. 
Разницу между Р и И сделали в СССР по очень простой причине - религиям вменялась "темнота и невежественность" , а идеологии - стороннее вмешательство капиталистических сил.

Ваша трактовка религии не имеет ничего общество с Писанием. Спасение души достигается праведной жизнью - через соблюдение Заповедей, т.е. честный труд на благо себя и своих СЕЙЧАС, даст спасение ПОТОМ. А коммунизм ... ТОЖЕ говорит о труде сейчас, чтобы хорошо жили ПОТОМ другие люди.
Как Вам такая разница ? Только не говорите, что без разницы или какая разница.

Вы, Форестол, советский политагитатор-рецидивист, однозначно. Начните с Библии, отвлекитесь от классового учения.
Записан

T.S.ILAKOV

  • Местный
  • *******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 915
    • Просмотр профиля
Re: Анонс статьи в блоге :)
« Ответ #54 : 10 Августа 2012, 14:05:21 »

А мне кажется - хорошо дискутируют.
Просто перебросить в новую тему надо.
Кстати,я вот случай один знаю,Пастух отлучился не надолго и Пасомые быстренько себе золотого тельца сконстролили.
Записан

Буль

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 92
    • Просмотр профиля
Re: Анонс статьи в блоге :)
« Ответ #55 : 10 Августа 2012, 14:20:21 »

Точно, перебросить в новую тему. С названием "Единообразие смыслов и ценностей как основа государства и общества" или например "Как нам обустроить Россию".
Я, кажется, теперь знаю еще одну причину, почему после 45 мышцы не растут так, как в 18 лет.
Записан

Forestol

  • Местный
  • *******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 891
  • Лучше быть, чем казаться!
    • Просмотр профиля
Re: Анонс статьи в блоге :)
« Ответ #56 : 10 Августа 2012, 14:23:22 »

Тема выросла из посыла Маши и Парашютиста,  из их посыла написать про вред Поста, что и вылилось в обсуждение духовного, не раздельного с идеологией и религией (или их отсутствием). Так что всё взаимосвязано.

для Динозавра: спасибо за звание "советский политагитатор-рецидивист", мне очень приятно.
для Вас напомню, что идеология в СССР исходила от партии, а в стране жили как партийные, так и беспартийные. И вот для обеспечения равного воздействия проводилась ГЕНЕРАЛЬНАЯ ЛИНИЯ партии и правительства. Потому что для партийных было бы достаточно партсобраний, что бы получить ЦУ и проработку по вопросу!
И на сколько я понимаю, замахнулись Вы на самого Маркса с этим, Энгельсом? будете опровергать деление общества на классы?  
Насчёт разницы - я понял разницу. Вы ни во что не ставите других, кроме своих родных и близких, для Вас Росссия - пустой звук. Ибо пишите сами: "Спасение души достигается праведной жизнью - через соблюдение Заповедей, т.е. честный труд на благо себя и своих СЕЙЧАС, даст спасение ПОТОМ. А коммунизм ... ТОЖЕ говорит о труде сейчас, чтобы хорошо жили ПОТОМ другие люди."
Мои деды воевали, что бы хорошо жили ДРУГИЕ люди. Родители так же строили страну для себя и ДРУГИХ людей- потому что задачи и должности были такие. А кто-то всю жизнь строил дом для себя и пас своих баранов для своих детей. Кто из них больше сделал для страны ? А кто для себя?
А ведь не буду показывать пальцем, но есть и такие. которые за другие народы и страны воевали- когда остальные приватизировали и гребли под себя! Эти то же спасутся?  
Записан

Dinozavr68

  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3017
  • МС AWPC
    • Просмотр профиля
Re: Анонс статьи в блоге :)
« Ответ #57 : 10 Августа 2012, 14:28:18 »

В блог. Я создал тему.
Записан

Forestol

  • Местный
  • *******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 891
  • Лучше быть, чем казаться!
    • Просмотр профиля
Re: Анонс статьи в блоге :)
« Ответ #58 : 10 Августа 2012, 14:28:37 »

Точно, перебросить в новую тему. С названием "Единообразие смыслов и ценностей как основа государства и общества" или например "Как нам обустроить Россию".
Я, кажется, теперь знаю еще одну причину, почему после 45 мышцы не растут так, как в 18 лет.

Для этого. без обид, нужно хотя бы банально дожить от 18 до 45 лет, а потом ещё смочь в 45 лет ходить в зал для набора массы  ag.
Что бы хотя бы плохо, но что - то росло. Ну а  Широкий кругозор интересов не менее важен, чем хорошее здоровье.
Записан

Dinozavr68

  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3017
  • МС AWPC
    • Просмотр профиля
Re: Анонс статьи в блоге :)
« Ответ #59 : 10 Августа 2012, 14:36:59 »

Точно, перебросить в новую тему. С названием "Единообразие смыслов и ценностей как основа государства и общества" или например "Как нам обустроить Россию".
Я, кажется, теперь знаю еще одну причину, почему после 45 мышцы не растут так, как в 18 лет.

Для этого. без обид, нужно хотя бы банально дожить от 18 до 45 лет, а потом ещё смочь в 45 лет ходить в зал для набора массы   ag.
Что бы хотя бы плохо, но что - то росло. Ну а  Широкий кругозор интересов не менее важен, чем хорошее здоровье.

+100500 ssw
Записан
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2024 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.