Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[shpundyra]

Forestol, Вы, безусловно, правильные вещи пишете.
Однако я всегда осознавала, что человеку интеллигентному, умному и т.д. для того, чтобы опираться на такие понятия как мораль, нравственность, духовность, обладать изрядной долей эмпатии, религия вовсе не нужна. Не нужны никакие придуманные заповеди, т.к. он рождается уже с этим внутри. Религия нужна, пожалуй, низкоорганизованному в умственном отношении населению, но и тут, в общем то, можно обойтись одним законодательством ( хорошо продуманным) и пенитенциарной системой, ибо основной инстинкт, движущий поступками человеческого существа, по моему убеждению - страх. Страх наказания. Реального наказания, а не геенны огненной и тому подобного.
Всегда вспоминаю к такой теме стихи детского автора, где кроха спросила отца "что такое хорошо, а что такое плохо". Все. Этим охватываются все жизненные ситуации. Для непонимающих - тюрьма и смертная казнь. Религия как бы остается и ни при чем опять  
А что до постов, так лицемеров везде хватает как и бескультурья, и многие сводят этот процессс исключительно в гастрономическое русло. При этом продолжая без зазрения совести ( опять же совести, а не боженьки, т.е. ответственности прежде всего перед собой и обществом) пить, курить, сквернословить, смотреть пошлые телепередачи и еще много чего интересного...

[Автомобилист]

Forestol, Вы, безусловно, правильные вещи пишете.
Однако я всегда осознавала, что человеку интеллигентному, умному и т.д. для того, чтобы опираться на такие понятия как мораль, нравственность, духовность, обладать изрядной долей эмпатии, религия вовсе не нужна. Не нужны никакие придуманные заповеди, т.к. он рождается уже с этим внутри. Религия нужна, пожалуй, низкоорганизованному в умственном отношении населению, но и тут, в общем то, можно обойтись одним законодательством ( хорошо продуманным) и пенитенциарной системой, ибо основной инстинкт, движущий поступками человеческого существа, по моему убеждению - страх. Страх наказания. Реального наказания, а не геенны огненной и тому подобного.
Всегда вспоминаю к такой теме стихи детского автора, где кроха спросила отца "что такое хорошо, а что такое плохо". Все. Этим охватываются все жизненные ситуации. Для непонимающих - тюрьма и смертная казнь. Религия как бы остается и ни при чем опять 

Вы на все 200% правы!

Forestol, наша Советская Родина прекрасным образом обходилась с вопросами морали и этики без религии.   

[Dropman]

Не-не-не ...Вы что ... религия НУЖНА, законодательство не внушает страх (в повседневной жизни) и не регулирует человека, а лишь ограничивает ... . Так что как инструмент - религия уникальна!
 

[Dinozavr68]

Закреплённая Конституцией свобода совести автоматически означает невозможность государственной идеологии. Любой институт с приставкой "государственный" означает наличие аппарата подавления.
В реальности и не может быть государственной идеологии в России, во-первых - высокий уровень образования населения; во-вторых - три достаточно сплоченные, по религиозному признаку, группы населения: христиане, мусульмане и атеисты.
Из всего этого сравнивать нашего законодательство с Версалем как-то неправильно.

И уж если вы, Forestol, говорите

в России, в отличии ОТ ВСЕХ ДРУГИХ стран не может быть НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕИ

, то приведите пример из китайского, немецкого, американского и бразильского законодательств, которые подтвердят Ваши слова. Можно даже в оригинале, переведём.

[Dinozavr68]

Кстати, Forestol, примером с татарами Вы опровергаете сами себя. Тататры - такой же коренной народ России как русские, они живут на земле предков и несмортя на всякие записи в конституциях и подобных лабудовых писульках осознают себя единым Народом ,как этнически, так и конфессионально.

[Автомобилист]

Кстати, Forestol, примером с татарами Вы опровергаете сами себя. Тататры - такой же коренной народ России как русские, они живут на земле предков и несмортя на всякие записи в конституциях и подобных лабудовых писульках осознают себя единым Народом ,как этнически, так и конфессионально.

Единым народом - с русскими 

[T.S.ILAKOV]

При таких диагнозах пост исключен с медицинской точки зрения.

Какая степень поста имеется в виду?
Да,и 99% - очень сильно не соответствует действительности.

[Forestol]

Автомобилист, просто в точку! Создание Советской системы и морали строителя коммунизма позволили служить коммунизму и любым богам- единственно правильное решение в многоконфессиональной стране.  Но эта система закончилась, а религии остались. Так, например, не знаю, будет ли откровением, но для всех мусульман учёный человек - это не степень бакалавра. доктора или кандидата наук, а тот. кто читает Коран на арабском языке. Сами понимаете, что многие,  знающие арабский язык,  зачастую не про любовь к России речи ведут. Поэтому если процесс нельзя прекратить, его возглавляют - первое правило Конторы. Это же можно сказать про любую религию и массовое движение.

Про воспитание человека с помощью только законов и конституции.. Это бред.
Получается. что когда закон явно не сможет помешать или наказать, человек обязательно совершит преступление. А за каждым надсмотрщика не поставишь - а в религии каждый сам себе надсмотрщик. Вы думаете, большинство не убивает-насилует детей только  потому,  что боится наказания?! Или всё-таки существует мораль? И как же вы собираетесь воспитывать собственных детей, опираясь лишь на букву закона?  Что бы потом вам на пенсии сказали, что по закону вас кормить никто не обязан? Дело в том, что любая религия вводит простому народу доходчивые постулаты и правила поведения. Например, весьма прижимистые и жадные немцы не будут откручивать колёса, если у них в деревне разбились проезжие туристы, а вот в России такое видел ВЕЗДЕ и неоднократно- не успела ещё труповозка забрать тела, а местные уже скручивают колёса и разгребают содержимое багажника. У меня лично было такое. На трассе Е95 в аварии двое человек меня вытаскивали из машины, а остальные 20 проезжающих АВТОМОБИЛИСТОВ тихо тырили антирадар, магнитолу, кассеты, диски.. Это именно те индивиды, которых сегодня большинство  в России- закон не видит, значит всё можно. Разве не странно, что теми помогшими двумя людьми на трассе между Москвой и Питером  был дагестанец или лакинец-лезгинец и его спутница? А остальные, видимо и явно были "интеллигентные, умные, опирающиеся на мораль, нравственность, духовность, обладающие изрядной долей эмпатии " ! Или просто тем быдлом, алчным, жадным и аморальным, ничего не признающим, кроме материальных ценностей? Тут много будущих и молодых родителей, вы подумайте, кого и как воспитывать будете.

[Dinozavr68]

Forestol, вы опять опровергаете сами себя. Сначала говорите о подозрительных арабистах, которых безосновательно подозреваете в нелюбви к России, а потом рассказываете как мусульмане помогали Вам после аварии, в то время как воспитанные Советской системой или их дети тихо 3.14ли Ваши вещи.

Сначала Вы рассказываете о прекрасной советской системе воспитания, которая, якобы, позволяла служить любым богам ,а потом удивляетесь жуткому количеству быдла, а ведь это быдло ниоткуда не взялось - это либо те самые, воспитанные советской системой, либо их дети.
Чота у Вас нестыковочка, идеологическая.

[Forestol]

И уж если вы, Forestol, говорите

в России, в отличии ОТ ВСЕХ ДРУГИХ стран не может быть НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕИ

, то приведите пример из китайского, немецкого, американского и бразильского законодательств, которые подтвердят Ваши слова. Можно даже в оригинале, переведём.

  А в том то и дело, что НИ В КИТАЕ, НИ В США, НИ В БРАЗИЛИИ нет ограничений на государственную идеологию!!!!
Государства эти В ПРАВЕ сами решать, что и как им продвигать. В Китае, между тем, руководящая и направляющая сила страны - Компартия Китая и её Генеральный секретарь, а также ИДЕОЛОГИЯ китайского марксизма. Кстати, 2010 год в Китае  был объявлен тогда годом Сталина - не России, что говорит о многом.  Более того, подавление религии в Тибете подтверждает именно мои тезисы о ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИДЕОЛОГИИ в Китае - не в этом ли секрет их мирового успеха?
Я не хочу спорить по очевидным вопросам, у меня только предложение - может ли кто-нибудь высказать национальную идею, которая бы смогла объеденить всё население России? Пока есть жалкие попытки государства как-то попробовать сдержать страну в объединеии мусульман и РПЦ- но мне это кажется бочкой с порохом.
Я бы предложил нацидею возрождения СССР, как главную задачу на 50 лет вперёд. Но многие ещё считают, что кого-то кормят или кормили- украинцы- Москву, Москва-дагестан и т.д. по степени дебильности..

[Dropman]

Да.... РПЦ в России .... даже свои правила торговли придумывает, что уж тут то говорить.
СССР не надо, опасно это и не нужно. А вот объединение славянских русскоязычных народов в рамках (хотя бы) конфедерации - было бы хорошей идеей... .

[Автомобилист]

Я бы предложил нацидею возрождения СССР, как главную задачу на 50 лет вперёд.

Это не цель это средство.
Целью должно быть коллективеное обеспечение благополучия граждан.

[Dinozavr68]

Forestol, мой вопрос был предельно конкретен, поэтому с темы не съезжайте.
1) Вы упомянули законодательный запрет
2)я опроверг это, указав на логичность - невозможно сосуществование взаимоисключающих понятий
3)я попросил привести пример ЗАКОНОДАТЕЛЬНОГО запрета в других странах
4)Вы опять голословны

Итак ... "Имя, сестра, имя!" (с)

По возрождению СССР отдельно будет, Вы ссылку на бразильскую конституцию ,подтверждающую ваши слова, давать будете ?

[Dinozavr68]

Начнем с США.

Первая поправка к Конституции США, принятая 15 декабря 1791 года, провозглашает отделение церкви от государства, которое отцами-основателями понималось как запрет на установление государственного вероисповедания.

[Forestol]

Forestol, вы опять опровергаете сами себя. Сначала говорите о подозрительных арабистах, которых безосновательно подозреваете в нелюбви к России, а потом рассказываете как мусульмане помогали Вам после аварии, в то время как воспитанные Советской системой или их дети тихо 3.14ли Ваши вещи.

Сначала Вы рассказываете о прекрасной советской системе воспитания, которая, якобы, позволяла служить любым богам ,а потом удивляетесь жуткому количеству быдла, а ведь это быдло ниоткуда не взялось - это либо те самые, воспитанные советской системой, либо их дети.
Чота у Вас нестыковочка, идеологическая.

Динозавр, да просто жизни in vitrо в реале не существует. И в СССР было быдло - но оно культивировалось в интеллигенцию или рабочий класс, а сегодня - взращивается всеми - от госчиновников до СМИ и культуры.  Не мне Вам говорить, что сегодня тех, советских людей уже нет - за 90-е годы часть передохла, часть стала тем, кем стала. так что не стоит гнать на то воспитание.
Подчеркну опять, что читаете Вы очень избирательно- про арабистов я писал, что если их нельзя запретить, их зачастую возглавляет Контора - дошло, нет?
То, что в обычной жизни любой дагестанец или кавказец ОДИН гораздо сердечнее большинства местных русских- это моё личное наблюдение, основанное на жизненном опыте.