• 04 Апреля 2025, 19:27:58
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

Пасха

Автор Тема: Пасха  (Прочитано 11144 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Scalewater

  • Чемпионат Форума
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2233
  • Начинающий.
    • Просмотр профиля
Re: Пасха
« Ответ #90 : 29 Апреля 2011, 09:38:20 »

2 Шарапов ,
Моление - не поклонение, т.е. в данном случае не считают Матрону Богом.

Если все долго и упорно будут говорить что Земля имеет форму чемодана, то со временем ни у кого не останется в этом сомнения.
Примерно таже картина в христианской религии.
Очевидно же что просят чуда у сверхестественной сущности. Поклоны, целование иконы, сама икона (идол, кумир ничем по сути не отличающийся от языческих истуканов) всё это атрибуты поклонения в расчёте на определённые блага-здоровье себе, родным и близким.

Эти действия ничем не отличаются от действий например древних греков, которые просили у своих богов разных благ.

согласен, просить благ - это от дьявола, взять их самим это от бога.
Записан

Шарапов

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1095
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Пасха
« Ответ #91 : 29 Апреля 2011, 10:10:11 »

Ещё момент:
Считается, что Бог хочет спасти людей. Он заботится о людях, об их душах. Для этого он предстал в облике Христа перед человечеством, претерпел страдания, умер, воскрес и тем самым обратил на Себя и свои указания к поведению некоторое внимание. Тем самым он сделал попытку спасти всё!!! человечество.

А не маловата ли результативность таких шагов при столь грандиозных планах?
Христианство стало распространяться (проклёвываться) на ближнем востоке только через 200 лет. Римская империя приняла за основу Христианство через 300. Даже через 2000 лет основная масса людей живёт по иным законам нежели христиане.

Что то както производительность недотягивает не то что на хорошую, но даже на удовлетворительную. И это при наличии всех сверхъестественных способностей которые только можно вообразить!
« Последнее редактирование: 29 Апреля 2011, 11:18:59 от Шарапов »
Записан
Одним маркером можно изрисовать всё кроме этого маркера, двумя маркерами можно изрисовать ВАЩЕ ВСЁ.

Jury_Photo

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2636
  • Фото: Галерея
  • Жить хорошо! А хорошо жить еще лучше!
    • Просмотр профиля
    • персональный сайт
Re: Пасха
« Ответ #92 : 29 Апреля 2011, 10:15:20 »

Ещё момент:
Считается, что Бог хочет спасти людей. Он заботится о людях, об их душах. Для этого он предстал в облике Христа перед человечеством, претерпел страдания, умер, воскрес и тем самым обратил на Себя и свои указания к поведению некоторое внимание. Тем самым он сделал попытку спасти всё!!! человечество.

А не маловата ли результативность таких шагов?
Христианство стало распространяться (проклёвываться) на ближнем востоке только через 200 лет. Римская империя приняла за основу Христианство через 300. Даже через 2000 лет основная масса людей живёт по иным законам нежели христиане.

Что то както производительность недотягивает не то что на хорошую, но даже на удовлетворительную. И это при наличии всех сверхъестественных способностей которые только можно вообразить!
Это для избранных! так пришел, пошумел и ушел!
Записан
Будь честен перед собой!

Шарапов

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1095
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Пасха
« Ответ #93 : 29 Апреля 2011, 10:26:09 »

любому знакомому с историей понятно,что Русское государство,и само понятие "русский" возникло после принятия христианства.А язычество относится к до русской истории,к древлянам,кривичам,вятичам и проч.,от них нет соизмеримого наследия по сравнению

первые ПИСЬМЕННЫЕ упоминания о руси относятся к 852 году (Византийские хроники)
Крещение Руси происходило позднее на 130-140 лет.

Если в письмена занесли Русь, то она стала существовать как Русь ранее чем 852 г.

Поэтому любому знакомому с историей понятно,что Русское государство,и само понятие "русский" возникло ДО принятия христианства
Записан
Одним маркером можно изрисовать всё кроме этого маркера, двумя маркерами можно изрисовать ВАЩЕ ВСЁ.

Шарапов

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1095
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Пасха
« Ответ #94 : 29 Апреля 2011, 10:38:58 »

Ещё про историю очень интересная в доступной форме статья о несоответствии Библии историческим (проверяемым) реалиям:
http://lib.babr.ru/?book=309
Записан
Одним маркером можно изрисовать всё кроме этого маркера, двумя маркерами можно изрисовать ВАЩЕ ВСЁ.

Олег_

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
Re: Пасха
« Ответ #95 : 29 Апреля 2011, 11:39:59 »

"...- Ключников. Тоже, наверное, попоститься захотел?
   - Поститься? - Ключик замотал головой. - Упаси Господи, гражданин
начальник. Я же - атеист.
   - Что еще за масть объявилась? Почему не знаю?!
   - Атеист, гражданин начальник... как бы вам проще объяснить. - Ключик
сунул в рот палец и закатил глаза, а капитан Сычев подошел на шаг ближе,
едва скрывая улыбку.
   - Педераст неверующий-подсказал Жорка-Звезда, - Чо объяснять, когда
любой грамотный человек знает...."
                                                  (с)Автор: Высоцкий Владимир, Мончинский Леонид
                                                                Наименование: Черная свеча
Записан

Шарапов

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1095
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Пасха
« Ответ #96 : 29 Апреля 2011, 12:00:57 »

А Жорка-Звезда был верующим?
Записан
Одним маркером можно изрисовать всё кроме этого маркера, двумя маркерами можно изрисовать ВАЩЕ ВСЁ.

Олег_

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
Re: Пасха
« Ответ #97 : 29 Апреля 2011, 13:00:26 »

Не поленитесь,прочитайте сами..
"это штука посильнее "Фауста" Гете"(с) ))
Записан

Шарапов

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1095
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Пасха
« Ответ #98 : 29 Апреля 2011, 13:05:46 »

Не поленитесь,прочитайте сами..
"это штука посильнее "Фауста" Гете"(с) ))

Мне более интересна научная литература. И в сверхестественную сущность, без которой невозможно объяснить многие вещи я верю.
Вот Христианство как религия уж больно много противоречий имеет. Я думаю имя Христа использовали в своё время для создания своего учения и случай сделал эту религию достаточно распространённой несмотря на многие нелепицы и несуразности.
Записан
Одним маркером можно изрисовать всё кроме этого маркера, двумя маркерами можно изрисовать ВАЩЕ ВСЁ.

T.S.ILAKOV

  • Местный
  • *******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 915
    • Просмотр профиля
Re: Пасха
« Ответ #99 : 29 Апреля 2011, 14:05:12 »

2 Шарапов ,
Моление - не поклонение, т.е. в данном случае не считают Матрону Богом.

Если все долго и упорно будут говорить что Земля имеет форму чемодана, то со временем ни у кого не останется в этом сомнения.
Примерно таже картина в христианской религии.
Очевидно же что просят чуда у сверхестественной сущности. Поклоны, целование иконы, сама икона (идол, кумир ничем по сути не отличающийся от языческих истуканов) всё это атрибуты поклонения в расчёте на определённые блага-здоровье себе, родным и близким.

Эти действия ничем не отличаются от действий например древних греков, которые просили у своих богов разных благ.

Вы выдаёте своё заблуждение за истину.
В Церкви идолов и кумиров нет.
У меня 15 -ти  летний опыт в воцерковлении,чтение религиозной литературы,общение со священнослужителями по интересующим вопросам.
Если у вас есть подобный опыт и вам именно так трактовали и разъясняли,то вы не в той церкви - так рассуждают сектанты.
Если же этого опыта у вас нет - то  нет и знания по этому вопросу,а только своё собственное видение,можете  для ознакомления сходить к разным православным священникам,почитать литературу ,если же и тут никому не поверите- ваше право.
П.С.Племена  русь,чудь упоминались и ранее указанной вами даты,и всё это этапы формирования,становления Русской госудаственности,этноса ,нации, и это не быстрый путь , и в своей главной фазе он опирался на принятии христианства.
Территория например вообще в несколько раз увеличилась при русских царях.
В истории было много разных исчезнувших княжеств,народов, такая же участь могла постигнуть и образования руссов на нашей территории.
Можно ещё очень долго перечислять что сформировалось именно с принятием Православия.
Акцент мною был сделан на противопоставлению именно язычеству в предыдущем сообщении ...не было бы ни какой русской языческой Державы с большой буквы,в истории вообще нет сослагательного наклонения.
П.П.С.По вашей ссылке собственные измышления автора трактуемые с христианоненавистнической позиции,простыми словами  -- ложь.
П.П.П.."Производительность " христианства на дОлжном уровне,не смотря на гонения в Древнем Риме/распинали,скармливали львам,сжигали/,или хотя бы наша недавняя история атеистического государства...плетью обуха не перешибёшь.
Произойти всё быстро и здорово -- не может,тогда не сбудется предначертанное в Откровении, а это компетенция Отца Небесного.
Всё вышесказанное мною преподношу с точки зрения русского православного человека,монархиста,патриота своей Родины.
Было бы интересно узнать с какой позиции вы всё представляете.
Записан

Шарапов

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1095
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Пасха
« Ответ #100 : 29 Апреля 2011, 15:00:45 »

П.П.С.По вашей ссылке собственные измышления автора трактуемые с христианоненавистнической позиции,простыми словами  -- ложь.

А вот здесь можно поподробнее что является ложью?
Прямо цитату из статьи если можно.

П.П.П.."Производительность " христианства на дОлжном уровне,не смотря на гонения в Древнем Риме/распинали,скармливали львам,сжигали/,или хотя бы наша недавняя история атеистического государства...плетью обуха не перешибёшь.
Произойти всё быстро и здорово -- не может,тогда не сбудется предначертанное в Откровении, а это компетенция Отца Небесного.
Всё вышесказанное мною преподношу с точки зрения русского православного человека,монархиста,патриота своей Родины.
Было бы интересно узнать с какой позиции вы всё представляете.

Речь не о производительности Христианства, а о производительности Высшей силы-Бога, который имел намерение спасти людей через Христа.
Имея такую цель с его возможностями можно было такого натворить, что неверующих бы остались единицы уже через несколько дней. Какой же смысл в затее, которая явно провалилась во вселенском масштабе? Сколько людей не спаслось за 2000 лет?

Всё вышесказанное преподношу с точки зрения человека, которому интересно разобраться в ситуации и выстроить стройную без противоречий картину миропонимания.
Записан
Одним маркером можно изрисовать всё кроме этого маркера, двумя маркерами можно изрисовать ВАЩЕ ВСЁ.

Jury_Photo

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2636
  • Фото: Галерея
  • Жить хорошо! А хорошо жить еще лучше!
    • Просмотр профиля
    • персональный сайт
Re: Пасха
« Ответ #101 : 29 Апреля 2011, 15:34:43 »

Религия, это принятие все на веру, а те кто проверяет, тот не сможет в это поверить!
Записан
Будь честен перед собой!

Шарапов

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1095
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Пасха
« Ответ #102 : 29 Апреля 2011, 15:44:50 »

Религия, это принятие все на веру, а те кто проверяет, тот не сможет в это поверить!
Юрий, мне кажется, что наука, у которой проверяемость является основой подходит к такому пределу в своих возможностях познания, что дальше без Высшей силы будет трудно объяснять наблюдаемые явления.
Записан
Одним маркером можно изрисовать всё кроме этого маркера, двумя маркерами можно изрисовать ВАЩЕ ВСЁ.

nemo34

  • Чемпионат Форума
  • Уже освоился
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 557
  • Фото: Галерея
  • .
    • Просмотр профиля
Re: Пасха
« Ответ #103 : 29 Апреля 2011, 17:19:15 »

А как же чудеса православия?мироточат иконы,благодатный огонь,появление ликов святых на стенах,скалах и так далее...
И вообще ,хочу обратиться к нашим атеистам - вы и в правду считаете,что после смерти вы исчезните вникуда навсегда?я лично себе этого даже представить не могу,потому что знаю,что существует душа у человека и она бессмертна.А вера в спасение,в душу это и есть вера в Бога..
Записан

Jury_Photo

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2636
  • Фото: Галерея
  • Жить хорошо! А хорошо жить еще лучше!
    • Просмотр профиля
    • персональный сайт
Re: Пасха
« Ответ #104 : 29 Апреля 2011, 22:14:06 »

А как же чудеса православия?мироточат иконы,благодатный огонь,появление ликов святых на стенах,скалах и так далее...
И вообще ,хочу обратиться к нашим атеистам - вы и в правду считаете,что после смерти вы исчезните вникуда навсегда?я лично себе этого даже представить не могу,потому что знаю,что существует душа у человека и она бессмертна.А вера в спасение,в душу это и есть вера в Бога..
а вы видели эти чудеса лично и пристально рассмотрели все?
Записан
Будь честен перед собой!
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2025 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.