• 20 Мая 2024, 22:43:46
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

пептиды в спорте, что это?

Автор Тема: пептиды в спорте, что это?  (Прочитано 24050 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Dropman

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2586
  • Фото: Галерея
  • Der TROLL !!!
    • Просмотр профиля
Re: пептиды в спорте, что это?
« Ответ #15 : 02 Сентября 2012, 09:21:54 »

utNavi
Попытка "сдвига фрейма" номер .... дцать? Не Вы первый к счастью.  boss
Уважаемый, простите не знаю Вашего имени, почему Вы решили, что Вам кто то будет что то объяснять?

Цитировать
разве хороший преподаватель не должен объяснять вопрос со всех точек зрения и науки?
вовсе нет. Мы же не на лекции, а на форуме.
Помните значение этого слова? ...место для общения, а не для обучения.
 кпуу
Записан
"Толерантность-это когда Вы кормите крокодила в надежде,что он сожрет Вас последним" (c) Dropman

shpundyra

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1979
  • Время сеять...
    • Просмотр профиля
Re: пептиды в спорте, что это?
« Ответ #16 : 02 Сентября 2012, 09:32:27 »

Freed3d, тему пептидов ( я использую этот термин потому, что Вы первый его выбрали, для удобства. Я люблю другое название) я если и могу раскрыть, то более полно и объективно, нежели в том узком аспекте, в каком Вы хотите узнать о них - польза в тренинге и наборе мм. Те препараты, которые Вы перечислили, я на себе не пробовала, поэтому аргументов о их практическом применении и ощутимых результатов приводить на личном примере не могу. Пробовала на себе препараты немецкого производства и российского ( последние чисто для сравнения). Они были разного состава и назначений. Выводы сделала. Могу поделиться ими чуть позже.
Всем остальным: что касается веры или неверия во что-либо, объективная реальность существует независимо от того, верим мы в нее или нет.
« Последнее редактирование: 02 Сентября 2012, 10:56:24 от shpundyra »
Записан
Делай, как должно - и будь, что будет.

Леонид Остапенко

  • Moderator
  • IronMan PRO
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5464
  • Фото: Галерея
  • Обожаю лето!
    • Просмотр профиля
Re: пептиды в спорте, что это?
« Ответ #17 : 02 Сентября 2012, 10:03:56 »

utNavi,
1. Я не пишу слезных монологов, и меня не угнетает этот форум, тут у вас что-то с восприятием неладно. Меня угнетает идиотизм.
2. Вы "поделились информацией", которую не имеете, а которую содрали со стороннего не внушающего доверия ресурса.
3. Не вам беспокоиться о моих нервишках, они у меня закалены тем, чего вам никогда не придется пережить.
4. Вопрос о пептидах не так уж и плох, но не у вас и не здесь нам следует искать ответы, до тех пор пока не будут найдены конкретные и прозрачные пути их действия и применения. А разводить пространные рассуждения, не ведущие ни к какому конкретному решению - это пожалуйста, но не на этом форуме. И давать ссылки, которые прямо или косвенно ведут на сайт реализаторов сомнительных "пептидных препаратов", тоже у вас вряд ли получится. 
5. Предлагаю также задать себе вопрос, зачем вам этот форум, если вы за 3 года после регистрации разразились 18-ю пустяшными комментариями? То есть раз в два месяца...
Надеюсь, я ясно выразился?
Леонид Остапенко
« Последнее редактирование: 02 Сентября 2012, 10:11:42 от Леонид Остапенко »
Записан
Учиться, преодолевать, совершенствоваться!

Freed3d

  • Чемпионат Форума
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1753
  • Фото: Галерея
  • жрать, спать, Жать. я сказал ЖАТЬ!!
    • Просмотр профиля
Re: пептиды в спорте, что это?
« Ответ #18 : 02 Сентября 2012, 10:19:33 »

shpundyra я так понимаю публично вещать у Вас настроение отбили окончательно.
  если это возможно, то не обращайте внимание на тех "у кого вода в ... не удержалась" и ,прошу , продолжайте вести рассказ "голосом Эдварда Радзинского" ag

зы, насчет терминологии, термин пептиды я не выбирал, просто именно под этим названием встретил описание обсуждаемых препаратов (другое название мне не известно). Я не настаиваю, называйте более привычным именем.
Записан
болею вот этим
 заходи

shpundyra

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1979
  • Время сеять...
    • Просмотр профиля
Re: пептиды в спорте, что это?
« Ответ #19 : 02 Сентября 2012, 10:22:38 »

Посмотрел тут интернет по этой теме, и ахнул.
YK, учитывая "чистоту" и "непорочность" нашего инета, оставляющих желать лучшего, расчитывать на достоверность информации оттуда, по меньшей мере, наивно.
А в библиотеках посидеть часами да с карандашом в зубах? Пыльные книги лохматых годов издания понюхать? Подшивки журналов научных поднять за последние н-дцать лет? А еще, упаси боже, если придется попереводить литературу заморскую, да не с электронным переводчиком, а с бумажным, по старинке? На конференции научные да на симпозиумы походить? Вот там истина.

К слову сказать, я тоже вчера заглянула в Интернет и ахнула - всплывают картинки разные с подписями вроде "Анастасию Заворотнюк перд..лят прямо в гримерке".
Это я к вопросу о том, где искать научно подтвержденную информацию, в Инете ли в первую очередь? windk
« Последнее редактирование: 02 Сентября 2012, 10:49:52 от shpundyra »
Записан
Делай, как должно - и будь, что будет.

shpundyra

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1979
  • Время сеять...
    • Просмотр профиля
Re: пептиды в спорте, что это?
« Ответ #20 : 02 Сентября 2012, 10:45:08 »

ВНИМАНИЕ ВСЕМ , читающим сейчас эту тему.
Так как я в спешке на эмоциях не до конца прочитала последний пост YK а также по той простой причине, что я уже излила все свое негодование и выпустила весь пар по поводу темы. я приняла решение почистить ее от своих же гневных комментов, и, постараться, оставаясь политкорректной, выкладывать здесь материал по делу. yes
Но на это мне потребуется некоторое время ( я печатаю сначала в Word), чтобы выбрать ту информацию. которая явится ознакомительной и проясняющей облако таинственности над тем, в чем в общем то никакой интриги нет  huhe
Записан
Делай, как должно - и будь, что будет.

Kreatinushka

  • Конкурс Мистер МД
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1159
  • Фото: Галерея
  • Как завести и чем кормить стимул?
    • Просмотр профиля
Re: пептиды в спорте, что это?
« Ответ #21 : 02 Сентября 2012, 11:05:43 »

1)Посему у меня были варианты переместиться с Фридом в личку, а всем остальным, кого я хорошо знаю и в чьей адекватности не сомневаюсь, тупо копировать тексты писем.
2)Увы, модерировать свою тему топикстартер не может, а жаль, что нет возможности удалять праздные комменты, не относящиеся к теме ((;(
3)Выводы сделала. Могу поделиться ими, но наверное в личке.
1)Ясненько...пичалька  vfdr
2)Да,большое упущение этого форума,темки могли бы быть чистыми,по теме и достойным содержанием.
3)Зимой после разъездов,осмелюсь постучаться в личку.
4)На конференции научные да на симпозиумы походить? Али запрещено это? windk Или нечистая не пускает 
4)Увы это уже болезнь,интернет зависимость,привыкли мы что вся инфо.база обновляется в сетке молниеносно...а поднять зад на конференцию,и там щелкать клювом,да еще и терминология не всегда понятная,и это не фильм посмотреть!там долго сидеть!и внимат.слушать...
постараться, оставаясь политкорректной, выкладывать здесь материал по делу. yes
Но на это мне потребуется некоторое время ( я печатаю сначала в Word), чтобы выбрать ту информацию. которая явится ознакомительной и проясняющей облако таинственности над тем, в чем в общем то никакой интриги нет  huhe
А ни кто и не торопит dvvv
Тогда уж,может и правда,после подготовки материала открыть др.тему и после выкладки закрывать её?а эта пусть как говорилка тянется...
Записан

shpundyra

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1979
  • Время сеять...
    • Просмотр профиля
Re: пептиды в спорте, что это?
« Ответ #22 : 02 Сентября 2012, 11:51:12 »

Нет, уж, Сергей, мы продолжим здесь  11111, ибо на этой завалинке первые ряды уже заняты ( с утреца я 14 чел насчитала) ag
Записан
Делай, как должно - и будь, что будет.

shpundyra

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1979
  • Время сеять...
    • Просмотр профиля
Re: пептиды в спорте, что это?
« Ответ #23 : 02 Сентября 2012, 11:59:27 »

Итак, пептиды - я считаю, не слишком всеобъемлющее и объективное название для группы препаратов, о которых пойдет речь. Оно неудачное ибо вызывает уж слишком яркие ассоциации с понятием "белок".
Мое ознакомление с таким направлением современной медицины как ревитализация и терапия органопрепаратами происходило на базе научных данных одной немецкой фирмы, название которой я не вижу смысла засекречивать, ибо она прежде всего предоставляет серьезную научную методическую информацию, стараясь продвинуть изначально революционные для сегодняшнего дня идеи, а не сами препараты. Посему в рекламной деятельности их заподозрить не приходится, учитывая тот факт, что литература у них более чем серьезная, написанная не за один день, а препараты до недавнего времени в России достать было практически невозможно. И сейчас они не продаются на каждом шагу. Это не с целью окутать возможности их применения таинственностью, а скорее оттого, что нет пророка в своем отечестве. Я оказалась у истоков, т.к. журнал Ревитализация выходит один раз в год, а когда я начала посещать конференции, вышли только первые выпуски. На последней мне вручили №6 от 2010г.
Тем, чем сегодня заинтересовались в нашей медицине, немцы занимались уже лет как 50, а то и больше. К ревитализации они проявляли повышенный интерес всегда, что перекликается с откровенными опытами на базе концлагерей и поисками Гитлером иных уровней жизни. Не раз слышала о замораживании руки испытуемого жидким азотом, и даже разбивании ее на осколки, после чего велись наблюдения за восстановлением чувствительности и иннервации того, что осталось в процессе оттаивания. Или о том, как замораживали мужчин живьем, а потом подкладывали к телам нагих сексапильных барышень, дабы вернуть к жизни. На правах баек, подчеркиваю. Но с чего то надо было начинать... Сейчас у них все гуманно и цивилизованно . Откуда термин? По-латыни vita означает жизнь, приставка re- повторное, возобновляемое действие. Иначе говоря, возрождение. Немцы щедро поделились своими наработками с Институтом Регенеративной Медицины, коллективным членом РАЕН ( Российской Академии Естественных Наук). Уже есть шикарное издание труда акад. Ролика И.С. "Основы клинической фармакологии оргапнопрепаратов" ( изд. РегБиоМед 2004г) на русском языке и организованы курсы и семинары для врачей.
Если они меня не поймают и не расстреляют, я позволю себе процитировать пару кусков из предисловия, с указанием первоисточника.
Еще раз повторюсь, что книги и справочники ( написанные так достойно, что их просто приятно держать в руках) не высылаются ими по почте и их нельзя просто приехать и купить. надо оформлять квитанцию на самовывоз  через сайт.

Сначала определимся с терминологией.

В европейской научной и научно-популярной литературе  биорегуляторы, полученные из органов и тканей специально выращиваемых здоровых животных, называют органопрепаратами. В отечественной литературе используются их многочисленные синонимы: клеточные, тканевые, органные, плацентарные, биомолекулярные препараты, клеточные биорегуляторы, регуляторные пептиды, цитамины, цитомедины и т.п. К органопрепаратам относятся также экстракты органов, тканей, клеток, их фрагменты. ( взято из источника Справочник "Органопрепараты ( Пептидные биорегуляторы" Москва, РегБиоМед 2010г)
Получение органопрепаратов той научно-производственной компанией, которую я не указываю ( не знаю, сочтут ли это рекламой) основано на клеточной технологии немецкого исследователя-иммунолога К.Е. Тойрера, согласно которой осуществляется выделение специфических для каждого органа или ткани клеточных биорегуляторов из цитоплазмы всех типов клеток и их гистогенетических рядов (от стволовых, полустволовых до дифференцированных) посредством обработки биоматериала в вакууме парами перуксусной кислоты ( щадящий лизис), дальнейшего фракционирования и иммунологического фракционного насыщения, что обеспечивает высокую органную и тканевую специфичность получаемых клеточных биорегуляторов.( взято из источника Справочник "Органопрепараты ( Пептидные биорегуляторы" Москва, РегБиоМед 2010г)

to be continued  ssw
« Последнее редактирование: 02 Сентября 2012, 12:04:17 от shpundyra »
Записан
Делай, как должно - и будь, что будет.

utNavi

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
    • Просмотр профиля
Re: пептиды в спорте, что это?
« Ответ #24 : 02 Сентября 2012, 12:31:31 »

Леонид Остапенко Вы выразились предсказуемо, спасибо.
Записан

Dropman

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2586
  • Фото: Галерея
  • Der TROLL !!!
    • Просмотр профиля
Re: пептиды в спорте, что это?
« Ответ #25 : 02 Сентября 2012, 13:45:37 »

.. прошло три года...
Новый тренд рынка спортпита!!! ... Это сделает Вас больше в короткие сроки!!!
ПОЛИПЕПТИДЫ!!!

 rease ag
Записан
"Толерантность-это когда Вы кормите крокодила в надежде,что он сожрет Вас последним" (c) Dropman

shpundyra

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1979
  • Время сеять...
    • Просмотр профиля
Re: пептиды в спорте, что это?
« Ответ #26 : 02 Сентября 2012, 17:54:16 »

Глумитесь, Dropman, глумитесь.. ag
Но у Вас есть и иной путь к прозрению  fulltapack
Все, так сказать, в Ваших руках  bu
Осталось, к слову, 27 дней,  кпуу часики тикают...
Записан
Делай, как должно - и будь, что будет.

MUSCULUS

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1536
  • Dum spiro spero
    • Просмотр профиля
Re: пептиды в спорте, что это?
« Ответ #27 : 03 Сентября 2012, 11:30:43 »

shpundyra, добрый день!
Зашел на сайт...
http://www.regbiomed.com/product/tablet.shtml

самый первый вопрос - эти лекарственные средства зарегистрированы на территории РФ?
второй вопрос - все эти препараты обозначены как "гомеопатическое средство". Почему гомеопатия если это пептиды?

и самый главный вопрос - органоперпараты, получается, это гомеопатия??????? huhe

В общем я что-то запутался...одно из двух - либо на сайте нет достаточной информации, либо органопрепараты почему-то называются гомеопатическими

А вот и копипаст с сайта...

Фармакологически активная субстанция Органо- и тканеспецифические клеточные биорегуляторы (пептиды и др.) из миокарда Myocardium D6 специально выращиваемых животных в Новой Зеландии. - уже куча вопросов
  
Механизм действия Накопление биорегуляторов в клетках миокарда с активацией в них клеточных и внутриклеточных регенераторных процессов и развитием ревитализирующих эффектов (согласно принципу органо-тканевого подобия Парацельса и открытию проф. Г. Блобеля, удостоенного Нобелевской премии за 1999 г.).
Активация и регуляция процессов внутриклеточной регенерации кардиомиоцитов и метаболизма в сердечной мышце, индукция синтеза натрийуретических пептидов, восстановление функциональной активности миокарда, его физических (растяжимости, эластичности, силы) и физиологических (возбудимости, сократимости, проводимости, автоматии) свойств, повышение устойчивости к нагрузкам и гипоксии, устранение гемодинамических нарушений.
 - мягко говоря - это вообще ни о чем. Я тоже могу сказать, что у препарата (любого) есть хронотропный, батмотропный,инотропный эффект и т.д.
 
Кардиопротекторное действие заключается в уменьшении очага некроза при инфаркте миокарда, снижении активности КФК, ЛДГ и АсТ, снижении лактата в крови, повышении устойчивости миокарда при прогрессирующей гипоксии, торможении развития гипертрофии левого желудочка.  при любой угрозе жизни ни один врач не будет применять гомеопатию (например, при инфаркте миокарда) - ни один врач на это не пойдет (т.е. исследование препарата на инфарктнике провести НЕЛЬЗЯ!!!), любой инфарктник лечится строго аллопатическими препаратами, иначе у врача будетт "куча" проблем от заявлений родственников по поводу неадекватности лечения - вывод - недостоверная информация
  
Длительность применения Не ограничена: от 2-3-х месяцев и более. - опять-таки 2 месячных инфарктов не бывает, соответсвенно, все что выше написано по механизму действия не соответствует действительности

Гомеопатическое средство Кардиум рекомендовано МЗ РФ к медицинскому применению без показаний.
Показания к применению определяет врач.


так все-таки гомеопатия ????????
А если это все - таки гомеопатия, то писать про механизм действия вообще некорректно, ибо до сих пор неизвестен принцип действия гомеопатических препаратов, как и не доказано, действуют ли они вообще.
« Последнее редактирование: 03 Сентября 2012, 11:40:27 от MUSCULUS »
Записан
Numquam cede!

Dinozavr68

  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3017
  • МС AWPC
    • Просмотр профиля
Re: пептиды в спорте, что это?
« Ответ #28 : 03 Сентября 2012, 13:28:14 »

Когда прочел слово "органопрепараты" - понял смысл обсуждаемого. 
Выделить из организма "жизнь" и влить оную в организм живой, тем самым заставив его воспарить ещё выше и мощнее.
Тут один вопрос возникает, неочевидный, а организму это надо ?
Т.н. "клеточная терапия", в частном виде терапия стволовыми клетками, в России уже лет 10 есть, а бессмертных не то чтоб не прибавилось, а наоборот - много смертей весьма известных людей напрямую связывают с этой терапией.

Вливать пептиды капельницей ? А у вашего организма есть потребность в таком питании, вы на грани физиологических возможностей тренируетесь ? Тема "супер-оружия" бессмертна  ag
Удачи немцам в изысканиях  ssw
Записан

MUSCULUS

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1536
  • Dum spiro spero
    • Просмотр профиля
Re: пептиды в спорте, что это?
« Ответ #29 : 03 Сентября 2012, 16:00:29 »

Когда прочел слово "органопрепараты" - понял смысл обсуждаемого.  
Выделить из организма "жизнь" и влить оную в организм живой, тем самым заставив его воспарить ещё выше и мощнее.
Тут один вопрос возникает, неочевидный, а организму это надо ?
Т.н. "клеточная терапия", в частном виде терапия стволовыми клетками, в России уже лет 10 есть, а бессмертных не то чтоб не прибавилось, а наоборот - много смертей весьма известных людей напрямую связывают с этой терапией.

Вливать пептиды капельницей ? А у вашего организма есть потребность в таком питании, вы на грани физиологических возможностей тренируетесь ? Тема "супер-оружия" бессмертна  ag
Удачи немцам в изысканиях  ssw

Если это гомеопатия, то там доза действующего вещества в разведении где-то 1/ 1 000 000, и больше, т.е. нет смысла говорить о каких-либо капельницах...
Вообще, по моему мнению, гомеопатия - это читой воды эффект плацебо, так как доказательной базы гомеопатии до сих пор не существует...

для тех кто не в курсе, что такое гомеопатия - это лечение подобного подобным, т.е. например, берется препарат, который способен, например, повышать температуру тела человека, разводится , например до 1/ 1 000 000 дозы от первоначального раствора (который доказанно повышает температуру - кстати доказательство это первоначально аллопатическое) и считается , что в разведении этот препарат наоборот будет понижать температуру....и никаких доказательств обычно не приводится.

"...Гомеопа́тия — вид альтернативной медицины, предполагающий использование сильно разведённых препаратов,[1] которые, предположительно, вызывают у здоровых людей симптомы, подобные симптомам болезни пациента. Тривиальные вычисления показывают, что бо́льшая часть гомеопатических препаратов не содержит ни одной молекулы действующего вещества.[2]"

"...Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) предостерегает от гомеопатического лечения инфекционных и любых других серьёзных заболеваний.[5] По мнению экспертов организации, «использование гомеопатии не имеет доказательной базы, а в тех случаях, когда применяется в качестве альтернативы основному лечению, оно несёт реальную угрозу здоровью и жизни людей».[6]..."

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%EC%E5%EE%EF%E0%F2%E8%FF
« Последнее редактирование: 03 Сентября 2012, 16:09:42 от MUSCULUS »
Записан
Numquam cede!
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2024 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.