• 20 Мая 2024, 21:57:36
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

пептиды в спорте, что это?

Автор Тема: пептиды в спорте, что это?  (Прочитано 24048 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Freed3d

  • Чемпионат Форума
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1753
  • Фото: Галерея
  • жрать, спать, Жать. я сказал ЖАТЬ!!
    • Просмотр профиля
Re: пептиды в спорте, что это?
« Ответ #30 : 03 Сентября 2012, 17:31:14 »

shpundyra
 не смею вас торопить, но знайте, я внимательно слежу за темой и с нетерпением жду продолжения.
Записан
болею вот этим
 заходи

shpundyra

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1979
  • Время сеять...
    • Просмотр профиля
Re: пептиды в спорте, что это?
« Ответ #31 : 03 Сентября 2012, 18:00:46 »

 ag Freed3D, я тоже исподтишка ( но так же внимательно) и тоже слежу...( но я сейчас на работе Т-с-с-с! windk)
Как говаривали у нас в ВУЗе самые самоотверженные лекторы : до тех пор, пока в аудитории есть хоть один благодарный слушатель, я буду продолжать вещать  ag

Единственное, на чем бы хотелось сделать акцент:
1. Я выкладываю здесь материал не с целью азартных соревнований по его опровержению и отыскиванию ляпов и несоответствий;
2. Я для себя уже все узнала и если я лично желаю продлить срок своего бренного существования на этой грешной земле, да повысить качество этой жизни, да еще нагло омолодиться при этом, я не считаю себя обязанной делиться знанием как это сделать со всеми встречными-прперечными - я не мессия и не настолько альтруист и мне не платят за это денег  huhe
3. Если кому-то тема претит или он не верит в то, что выкладывается ( подчеркиваю, у меня приоритетные задачи выложить а не обсуждать, я очень усталая сейчас, увольте, а адрес места, где компетентно ответят на ваши вопросы, могу огласить), то самое логичное, что можно сделать - это пройти мимо и не терять времени. Избрать ту область медицины, которую можно легко объяснить и к которой есть доверие, тут полная свобода выбора   edq

На вопросы постараюсь отвечать, но непонятки возникают по той простой причине, что я не могу выкладывать быстро и помногу, поэтому самые нетерпеливые бегут впереди паровоза, все элементарно объяснимо.
И есть кардинальные отличия того, в чем далеко шагнули немцы от того, что каждый пытается тут заподозрить, а именно : "Эта песенка стара, обос...ть ее пора", "Все новое - это хорошо забытое старое", "Это уже было...в Симпсонах" и т.п.  windk ag, а также аргументы и факты о том, что фрагменты органов и тканей толкли в ступке пестиком еще в прошлом веке, и что Дорогов уже пытался смертью смерть попрать и лечить подобное подобным и сгинул при загадочных обстоятельствах, изобретя АСД фр.2 и фр. 3 и еще много-много интересного...
Не стоить спешить с выводами, что я здесь от скуки дурочку валяю, мне может быть в зал еще надо ходить ваще  ao
« Последнее редактирование: 03 Сентября 2012, 18:08:16 от shpundyra »
Записан
Делай, как должно - и будь, что будет.

BILD

  • Уже освоился
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 620
  • К победе ведут малые шаги - таков закон жизни...
    • Просмотр профиля
Re: пептиды в спорте, что это?
« Ответ #32 : 03 Сентября 2012, 20:32:13 »

Леонид Остапенко Я знаю что мне делать и как, мне не нужно ваше одобрение, также не боюсь совершать поправимые ошибки, но когда человек, которого я не знаю, задал интересный мне вопрос, я поделился о нем информацией, которую имею, в отличии от вас уважаемого почти всем форумом, который без объяснений и фактов заявляет что все это бред, провокация и обдираловка. Если уж совсем на чистоту, вы даете лекции, занимаетесь преподавательской деятельностью, разве хороший преподаватель не должен объяснять вопрос со всех точек зрения и науки? Ответ в этой теме в духе я уже рассказывал, а вы этого не слышали, так что это ваши проблемы, вы все дураки, не уместен, так как вашего мнения и фактов мы не услышали.
Пора задать себе вопрос, зачем вам этот форум, если все вас в нем угнетает, раз в неделю вы пишите слезные монологи о том какие тупые новички, не читающие правила, не ищущие по разделам, предлагающие оценить программу. Дальше будет только хуже, будет появляться больше дебильных новичков, с еще более дебильными вопросами, как бы у вас нервишки не лопнули.
Вся речь к тому что вопрос о пептидах не так уж и плох, на фоне общего хныканья о болячках, выполнении упражнений, о воспевании ЛАО и прочих величайших проблем "бодЕбилдеров".
И если у ваш ответ: "авось на этой чепухе заработают миллионы долларов на доверии простаков". Я спрошу :"Почему?" - лучший в мире развивающий вопрос, тем более его можно задавать до бесконечности :) Откуда у вас сведения о том что действие пептидов неправда и ложь?
Остапенко Леонид является тренером многих атлетов. Он знает куда больше чем вы можете себе представить. Если он пишет что-то на форуме, то так оно и есть на самом деле., единственное, что только ваш мозг еще не созрел для понимания нужной информации.
Записан

BILD

  • Уже освоился
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 620
  • К победе ведут малые шаги - таков закон жизни...
    • Просмотр профиля
Re: пептиды в спорте, что это?
« Ответ #33 : 03 Сентября 2012, 20:39:38 »

Пептиды дорогие, лучше уж ГР или связку. Еще посмотрите на IGF-1
Записан

MUSCULUS

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1536
  • Dum spiro spero
    • Просмотр профиля
Re: пептиды в спорте, что это?
« Ответ #34 : 03 Сентября 2012, 22:22:41 »

таки я не понял - тот сайт на который была ссылка http://www.regbiomed.com/product/tablet.shtml

это гомеопатия или как?
Записан
Numquam cede!

Worker

  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3818
  • Фото: Галерея
  • КМС AWPC
    • Просмотр профиля
Re: пептиды в спорте, что это?
« Ответ #35 : 03 Сентября 2012, 22:22:49 »

Пептиды дорогие, лучше уж ГР или связку. Еще посмотрите на IGF-1
"Ка указывал в свое время Грэг Зулак, консультант журнала Muscle Mag International, в мире сейчас насчитывается не более трех фармацевтических компаний, производящих вармакологический препарат IGF-1 для людей. Стоимость трех флаконов этого средства колеблется от 500 до 600 долларов. В настоящее время, по мнению Зулака, которое мы полностью поддерживаем, в мире существуют единицы элитных бодибилдеров, имеющих возможность экспериментировать с этим препаратом." Л.А. Остапенко, М.В. Клестов "Анаболические средства в современном бодибилдинге".
Очень сомнительна доступность настоящего ИФР, а не "пустышки" для широкого круга пользователей.
Записан
У семи подстрахуев лифтера штангой задавило

BILD

  • Уже освоился
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 620
  • К победе ведут малые шаги - таков закон жизни...
    • Просмотр профиля
Re: пептиды в спорте, что это?
« Ответ #36 : 03 Сентября 2012, 23:03:09 »

Worker, пустышки есть всегда и везде.. нужны хорошие знакомые или другое...
Записан

shpundyra

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1979
  • Время сеять...
    • Просмотр профиля
Re: пептиды в спорте, что это?
« Ответ #37 : 04 Сентября 2012, 12:25:11 »

Ответ MUSCULUS-у и
ОБЪЕКТИВНО О ГОМЕОПАТИИ

MUSCULUS, для начала следует спросить себя: так ли это важно, к какой группе относятся по номенклатуре и классификации те или иные лекарства, если они действуют? Скорее всего, ваш вопрос продиктован недоверием и презрением к гомеопатии как к таковой. Да, действительно, по той причине, что органопрепараты содержат компоненты животного происхождения в таких микродозах и при таком способе обработки, их иначе как к гомеопатии, просто не отнесешь. Конечно гомеопатия у многих ассоциируется с водичкой, всякими там ртутями, фосфорами, Hepar sulfuris, ядами гадюк, алкалоидами ядовитых растений и т.п. Здесь всего этого нету, разумеется. Но если режет глаз, то в фармакологической классификации, это не единственный случай несуразности. Вот спирт этанол, например, по-Вашему, к какой группе лекарств относится? Открыв справочник Машковского, с удивлением увидите, что он ни в каких-нибудь антисептических растворах или растворителях для настоек и экстрактов, а...в группе Лекарства для наркоза. Ну и что? Наркотизируют им сейчас кого-либо, кроме КРС в глухих деревнях? Удаляют ли под его воздействием раковые опухоли на операционном столе? Бред, правда? Но - имеет место быть. Поэтому стоит ли заморачиваться, ведь если Вы дома поваренную книгу поставите на полку с фантастикой, она от этого к фантастике не приблизится по содержанию.
Теперь пару слов о так называемом самовнушении. Как Вы себе это представляете в случае применения гомеопатии? Может ли себе внушить что-либо полутруп в предкоматозном состоянии с побелевшими слизистыми и остановкой сердца, находясь на хирургическом столе под наркозом? Но вот некто смешивает тут же на месте какие-то шарики в одном шприце, пару раз встряхивает и инъецирует содержимое в сеть подъязычных вен под языком, или просто выливает туда смесь. А спустя несколько секунд вдруг начинают розоветь слизистые и восстанавливается сердечная деятельность и кризис миновал... Это к Вашему утверждению, что врач никогда не будет использовать гомеопатию в критический момент. Рассказано мне знакомым доктором-ветеринаром, который присутствовал при этом и был поражен увиденным. Сказал мне, что если бы своими глазами не видел, никогда не поверил бы. Есть знатоки своего дела во всем, как и безграмотные любители.
В случае органопрепаратов: что может себе внушить ребенок, рожденный от алкоголиков и наркоманов с сопутствующими синдромами, воспитуемый в интернате и на котором применялись данные препараты? Внушит ли он себе, что стал более спокойным, снизилась гиперактивность, повысились когнитивные функции, обучаемость в сравнении с детьми из контрольной группы? Подтасует анализы в лучшую сторону? Или это сделали врачи? А ведь многие дети наблюдаются уже по 5-7 лет в этом исследовании.
Я так же, как и Вы когда-то глубоко презирала гомеопатию, причем так до конца в ней и не разобравшись. Собственно говоря, я о ней ничего толком и не знала, но презирала! А так как я фома неверующий, я - последняя, кого можно заподозрить в самовнушении. Если только в самовнушении о том, что препарат мне не поможет. Не знаю, что заставило меня приобрести  именно гомеопатический препарат после получения довольно неприятной травмы, но он продавался на первом этаже ГНЦ, где я работала тогда. Я проследовала в туалет с единственной мыслью, что потрачены впустую деньги, что я очень глупая и что это все бесполезно. Начала втирать в то место, где была травма и невыносимая боль. Втираю-втираю: ноль эффекта. Задумалась о чем-то и вдруг осознаю, что под ладонью не ощущаю больше ничего абсолютно, ни намека на дискомфорт. Ну естественно стала себя там щипать, мять, конечность отводить всячески в сторону, чтобы боль возобновилась и я "успокоилась". Но нет. Вот тогда я испытала настоящий шок: неужели эта штука работает? Тут же побежала звонить подруге ( учились на одном факультете) сообщить о чуде. Она незамедлительно попросила меня купить и ей. С тех пор препарат всегда со мной.
Так вот, упоминая о самовнушении, не забывайте, что добрая часть пациентов, которым назначили гомеопатию ( или что угодно помимо нее), часто кроме того, что вообще не знает ничего о лекарстве, еще и склонна находиться на стадии отрицания, неверия, и саботирования процесса лечения. И если они признались, что им помогло, то этому можно верить на все сто.  Я сама отношу себя именно к таким пациентам частенько. Пока сама не убедилась, ни во что не поверю.
Стоит задуматься, может ли абсолютно бесполезная вещь долго оставаться популярной, притом, популярность только растет с годами?
Приведу кусок из введения к "Основам клинической фармакологии органопрепаратов" автор Ролик И.С, 2004г, Москва, РегБиоМед.
"В 2003г Ассоциация производителей гомеопатических препаратов (ECHAMP www.echamp.org) опубликовала отчет об объемах продаж гомеопатических средств. Если в 1995г продажи гомеопатии в Западной Европе составили 590 млн евро, то в 2001г этот показатель превысил 775 млн евро ( рост 31%). В Германии, Франции и Голландии гомеопатические препараты составляют 2% от всего рынка фармацевтической продукции в денежном выражении и 5% - по количеству упаковок. Наибольший объем продаж при этом приходится на Францию, Германию и Италию. Наибольшей популярности гомеопатия добилась во Франции. Гомеопатические препараты назначают 18000 французских врачей ( 32% от их общей численности), на них приходится 5,5% от всех выписанных рецептов. С гомеопатией во Франции знакомы 84% населения, постоянно ее используют 38%. С учетом рецептурных и безрецептурных продаж общий оборот гомеопатического сегмента фармацевтического рынка составил почти 300 млн евро."(конец цитаты)
Далее приводятся схожие данные по Германи, Италии и России, где как ни странно наибольший процент пациентов, удовлетворенных именно гомеопатическим лечением и отношением к ним врачей-гомеопатов. Приводить весь текст смысла не вижу.
Можно прочитать еще кое-что тут http://medmore.ru/medical.php?id=557 а вот здесь http://www.polykhrest.od.ua/other/years_articles2007_.php?id=56 убедиться на примере той же "грязной" Индии, как серьезно относятся там к нормированию производства гомеопатических лекарств с обязательным контролем качества. Шарики уже давно не в потных ладошках с грязными ногтями катают.
И наконец, MUSCLUS: я адрес сайта дала не как на источник информации ( тогда бы я здесь могла не тужиться)  - ее там нет. Только справочно-организационного характера по работе Института и научных мероприятиях. Попытка нарыть там нечто большее чревата срыванием "вершков" за неимением возможности копнуть поглубже в "корешки". Эта участь Вас и постигла. И препарат даже для познания сути Вы выбрали неудачный для примера, из описания его действия ничего не поймете. А инфаркт не проходит бесследно за два дня, поэтому инфарктниками люди, перенесшие это хотя бы однократно, привыкли называть себя до конца своих дней.
Ибо..."Инфаркт микарда...Во-о-т такой рубец!"( дядя Митя). Органопрепараты не рассматриваются как скорая помощь аля нитроглицерин под язык и шприц Жанэ с адреналином в сердечную мышцу. Это препараты длительного накопительного действия. И конечно среди них есть и те, что показаны людям с патологией сердца. Вы передергиваете от того, что не располагаете информацией. А я с самого начала предупредила, чтоб не искали черную кошку в комнате, при том, что ее там нет. Но нет же, мужская суть и пытливая натура не вняла этому и все кинулись бороздить пространства Интернета - самого "достоверного" из источников  всех времен!
Посему бессмысленно что-либо копипастить оттуда, а красный цвет я намеревалась в данной теме использовать как можно реже - для каких-то сверхзначимых моментов, на которых следовало бы сконцентрировать внимание.

до сих пор неизвестен принцип действия гомеопатических препаратов, как и не доказано, действуют ли они вообще.
Ну, здра-а-авствуйте, приехали. А мне казалось, что все уже прояснили давно.
http://www.naturoprof.ru/poleznaya_informaciya/gomeopatiya/klinicheskie_ispytaniya_v_gomeopatii/
Просто следовало хорошенько поискать.
Но восемь вопросительных знаков после слова "гомеопатия" в Вашем тексте натолкнули меня на предположение, что Вы относитесь к оной скептически-презрительно, что очевидно  windk
Фармакологически активная субстанция Органо- и тканеспецифические клеточные биорегуляторы (пептиды и др.) из миокарда Myocardium D6 специально выращиваемых животных в Новой Зеландии. - уже куча вопросов
Что же здесь Вас смутило? Никогда раньше о гнотобионтах не слышали? Не поверю! ;-)
В общем я что-то запутался...одно из двух - либо на сайте нет достаточной информации, либо органопрепараты почему-то называются гомеопатическими
MUSCULUS dk, Вы не могли ни в чем запутаться, т.к там, куда Вы зашли, еще раз повторяю, ОТСУТСТВУЕТ то, над чем можно было бы поразмышлять и делать выводы.
Для этого я с усердием онаниста работаю пальцами по просьбам нескольких форумчан.
« Последнее редактирование: 04 Сентября 2012, 22:49:33 от shpundyra »
Записан
Делай, как должно - и будь, что будет.

shpundyra

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1979
  • Время сеять...
    • Просмотр профиля
Re: пептиды в спорте, что это?
« Ответ #38 : 04 Сентября 2012, 13:08:55 »

ВДОГОНКУ:
Потенцированные органопрепараты, являясь составной частью гомеопатических средств животного происхождения, составляют значительную часть  удельного веса всех гомеопатических препаратов. В последние годы наблюдается рост интереса к этому направлению в гомеопатии и, в целом, в российской медицине. Этому способствовали не только многочисленные публикации  по терапевтическим возможностям органопрепаратов из клеточного содержимого ( клеточных органопрепаратов ), но и успешно проведенная в 2001-2003 годах регистрация органопрепаратов в России, включение их в Государственный реестр лекарственных средств, что позволило расширить правовую базу для их применения.

(взято из источника: "Основы Клинической Фармакологии Органопрепаратов", И.С.Ролик, Москва, РегБиоМед, 2004г)

Вот, MUSCULUS, ответ на Ваш "самый первый ворпрос":
самый первый вопрос - эти лекарственные средства зарегистрированы на территории РФ?
Записан
Делай, как должно - и будь, что будет.

MUSCULUS

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1536
  • Dum spiro spero
    • Просмотр профиля
Re: пептиды в спорте, что это?
« Ответ #39 : 04 Сентября 2012, 15:07:28 »

shpundyra, спасибо за труд.

Я понял, что данные препараты являются гомеопатией.

Что касается моего отношения к гомеопатии это отнюдь не "презрительное", а просто никакое.
Не совсем понял, почему Вы указали объем продаж гомеопатии, если Вы посмотрите продажи аллопатических препаратов, то объемы выше в десятки раз, т.е. можно сделать вывод, что люди больше доверяют аллопатии?
Однако ведь для Вас объем продаж не показатель эффективности? Тем более непонятно, почему упоминается объем продаж гомеопатических средств.

Я не рассматриваю гомеопатию как науку и не рассматриваю гомеопатические препараты как лекарственные средства по той простой причине, что (как я указал выше) нет доказательной базы применения гомеопатических препаратов. Одинаково с гомеопатией, а именно никак, я рассматриваю  БАД, так как в большинстве случаем отсутствует доказательная база механизма действия БАД.

Много букв постить не буду, критиковать Ваши посты в Вашей теме также не буду.

P.S справочник Машковского знаю, также использую справочники VIDAL  и (или) РЛС.
« Последнее редактирование: 04 Сентября 2012, 15:11:37 от MUSCULUS »
Записан
Numquam cede!

shpundyra

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1979
  • Время сеять...
    • Просмотр профиля
Re: пептиды в спорте, что это?
« Ответ #40 : 04 Сентября 2012, 15:43:59 »

Я понял, что данные препараты являются гомеопатией.
Ничегошеньки не поняли  edq, я свой последний пост хотела озаглавить "Из песни слов не выкинешь", если б это не было цитатой книги, я бы специально для Вас вырезала все слова на букву "Г", дабы они не мешали восприятию и не заставляли Вас быть предвзятым.
Как раз таки - отнесение органопрепаратов к гомеопатии - мера вынужденная, за неимением другого выбора. И это - видение авторов печатного труда.  Появись органопрепараты во времена Машковского, он бы может отнес их куда-нибудь в раздел "Препараты из органов и тканей". Но тут есть кое-какие но. Не все так примитивно. Если начертить таблицу из двух столбцов: органопрепараты и гомеопатические лекарства, сходство и различия, то заполнена была бы практически одна графа - различия. Во всем: и в механизме действия, и в способе получения, и в терапевтических схемах. Схожесть разве что в путях введения... но она присутствует и в сравнении с препаратами аллопатическими, так что этот факт не заслуживает внимания.
Не совсем понял, почему Вы указали объем продаж гомеопатии, если Вы посмотрите продажи аллопатических препаратов, то объемы выше в десятки раз, т.е. можно сделать вывод, что люди больше доверяют аллопатии?
Однако ведь для Вас объем продаж не показатель эффективности? Тем более непонятно, почему упоминается объем продаж гомеопатических средств.
Да по той простой причине, что это - куски вводного предисловия, мягко подводящего читателя к осознанию факта, что гомеопатия имеет место быть и занимает в медицине определенную нишу, не самую объемную конечно у нас, но в ряде стран то, что у нас считается парамедициной и блажью, как раз считается традиционной медициной, а то, к чему мы привыкли - нетрадиционной. Далее автор пытается определить место органопрепаратов среди других препаратов. Ну так ему видится. Надо же определиться, от чего отталкиваться дальше. Но вот конкретно нам с Вами, от этого лучше не отталкиваться ( от гомеопатии), нам это будет только мешать.
нет доказательной базы применения гомеопатических препаратов.
Ну как же нет то? Чем доказывать? Клиническими исследованиями со статистикой? Хорошо. Я ж ссылку даже привела http://www.naturoprof.ru/poleznaya_informaciya/gomeopatiya/klinicheskie_ispytaniya_v_gomeopatii/, где говорится о том, что клинические исследования по применению гомеопатических средств есть, просто не придаются широкой огласке обывателю, они интересны только тем, кто посвятил этому свою деятельность. И механизм действия давно объяснен. Там про это написано.
« Последнее редактирование: 04 Сентября 2012, 18:19:52 от shpundyra »
Записан
Делай, как должно - и будь, что будет.

Безработный

  • Помаленьку вникаю
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 73
    • Просмотр профиля
Re: пептиды в спорте, что это?
« Ответ #41 : 04 Сентября 2012, 19:24:10 »

Всякое гамно, типа анаболических шляп и тетпидов или как их называют, жрать не собирался и не собираюсь. Вам не хватает Вашего телосложения на данный момент? Вы на мистер вселенная собираетесь?
Ответьте на вопрос, для каких целей Вы занимаетесь, лично я для здоровья и для поддержания какой либо комплекции фигуры, ну чтобы на пляж не было стыдно выйти.
Извиняюсь за сленг.
Записан

BILD

  • Уже освоился
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 620
  • К победе ведут малые шаги - таков закон жизни...
    • Просмотр профиля
Re: пептиды в спорте, что это?
« Ответ #42 : 04 Сентября 2012, 19:39:31 »

Безработный, а ты думаешь наешься АС и прочего и попадешь на чемпионат? хех... посмешил
Есть люди которые принимают химию с умом и без вреда для здоровья, а есть те которые не понимая всего пичкают в свой организм неверные дозы, таких людей больше чем умных, поэтому не нужно судить людей у которых есть цель красивые мышцы, и да еще, АС принимают еще не для красивого телосложения, есть много других полезных эффектов которые дают АС, в других видах спорта( это более актуально).
Записан

algar

  • Конкурс Мистер МД
  • Разобрался
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 467
    • Просмотр профиля
Re: пептиды в спорте, что это?
« Ответ #43 : 04 Сентября 2012, 19:53:06 »

Всякое гамно, типа анаболических шляп и тетпидов или как их называют, жрать не собирался и не собираюсь. Вам не хватает Вашего телосложения на данный момент? Вы на мистер вселенная собираетесь?
Ответьте на вопрос, для каких целей Вы занимаетесь, лично я для здоровья и для поддержания какой либо комплекции фигуры, ну чтобы на пляж не было стыдно выйти.
Извиняюсь за сленг.
Существенный диссонанс по содержанию данного поста и грамотным (даже прекрасным) изложением shpundyra вопроса выше... Безработный, думается это не особо уместно "... гамно... шляпы..." и т.д. А вопрос очень интересный и, возможно, за данными субстанциями большое будущее. 
« Последнее редактирование: 04 Сентября 2012, 21:32:05 от algar »
Записан

shpundyra

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1979
  • Время сеять...
    • Просмотр профиля
Re: пептиды в спорте, что это?
« Ответ #44 : 04 Сентября 2012, 19:54:53 »

Всякое гамно, типа анаболических шляп и тетпидов или как их называют, жрать не собирался и не собираюсь. Вам не хватает Вашего телосложения на данный момент? Вы на мистер вселенная собираетесь?
Ответьте на вопрос, для каких целей Вы занимаетесь, лично я для здоровья и для поддержания какой либо комплекции фигуры, ну чтобы на пляж не было стыдно выйти.
Извиняюсь за сленг.
Вам сюда - http://forum.ironman.ru/index.php?topic=144041.0
В этой теме АС не обсуждаются.
В этой теме обсуждаются не АС.
АС обсуждаются не в этой теме.

Прежде чем комментировать, прочли ли Вы данную тему от корки до корки?
Ответ очевиден и плавает на поверхности, как ...то, что было упомянуто в посте вместе с "шляпой" edq.
Э-э-х-х  huhe
« Последнее редактирование: 04 Сентября 2012, 21:07:48 от shpundyra »
Записан
Делай, как должно - и будь, что будет.
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2024 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.