• 11 Апреля 2025, 15:04:46
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

Гипертрофия: теория и практика (часть 2)☆☆☆

Автор Тема: Гипертрофия: теория и практика (часть 2)☆☆☆  (Прочитано 103407 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Lankaster17

  • Уже освоился
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 527
  • Безделье - источник всех пороков.
    • Просмотр профиля

Как можно не отвечать, прочитав пост с пунктами ag.




...
Я так понимаю, что расписывать то, как при росте 175 и весе 82,5 ногу под 70 сделать бестолку ... либо химиком обзовут, либо скажут , что опять на малограмотных форумчанах деньги зарабатываю. (мож просто Сережу проехали по тихому...? никто не знает?)
Прально СИД сказал:
"Саш, цени свои знания!"
Ну, дурак, не сразу доходит - бывает. Наверное надеялся, что хоть в России народ от этого Вейдеровского бреда очнется и перестанет верить в "магию циферок" от 5х5 до 3х15 (почему не 3х16...?) ... .
Перестанет думать что главное - это гейнер купить подороже.
Перестанет верить, что бицепс можно увеличить на пару см только прибавив 15 кг по всему телу, а 43 см руки бывают только у генетического фрика в натуралку, ибо великая отмаза "ГЕНЕТИКА ТАКАЯ, КОМПОЗИЦИЯ!" внедрена в сознание современных хардгейнеров... . Т.к. облегчить себе работу можно разными способами, вот гуру от ББ и облегчают ... снижают планочку потребностей:"Ты что!? Это не дано!!Видишь - растешь, вес тела-то растет!Значит и "масса" растет!!" А что за масса, на кой она такая сдалась - фиг поймешь.

Вы поймите, разъИппать все эти журнальные программки ничего не стоит,
С чего ты разошелся-то?

Речь вообще не об этом.
А о чем???
Записан
Герой - не тот, кто пал в бою, а тот, кто смог после этого подняться.

Mr.Bean

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1598
    • Просмотр профиля

Цитировать
А вот если идти по пути одной изоляции, черта с два организм отзовется на такие нагрузки, волокон дофика порушите, а с помощью чего созидать будете, неясно.
Это Вы СИДа спросите... как он умудрился не приседать, не жать, не тянуть и руку в 43 см в весе 80 сделать. А он Вам объяснит.
Записан
"... Истинно, истинно говорю я Вам ... не догоняете!"

Mr.Bean

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1598
    • Просмотр профиля

Ну так в чем проблема-то:
Ротс - 174
Вес - 80
Рука - 43
Талия 78-80
Бедро - 62-62,5

Так понятнее?
Речь не о тупом копировании, а о понимании, что "гормональный всплеск" ... (кстати, а сколько это в нМоль/литр?? Вы так и умалчиваете цифру, не говорите СКОЛЬКО там вырабатывается активной формы сверх нормы... ) это хорошо, но отсутствие в программе "базы" в виде приседов и тяги расти бицепсу никак не помешает.

Цитировать
Я прежде всего ориентируюсь на реакцию своего организма и положительного опыта большого кол-ва людей.
Опыт бывает разный.
Записан
"... Истинно, истинно говорю я Вам ... не догоняете!"

Cornelyus

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1460
    • Просмотр профиля

Mr Bean, по ходу вас очень задели слова Сергиуса о кассе ) Хотя вряд ли он говорил на 100% серьёзно.

Насчёт того что откуда куда зачем и почему столько, естественно большинство форумчан составляя программы и вообще тренируясь будут основываться на: книгах, журналах, форумах, советах более опытных, собственных тренировках и результатах, из всего этого формируется опыт и естественно все разговоры, все споры ведутся на основании собственного опыта, своего естественно относительного узкого понимания процесса тренировок(большинство же не заканчивало ВУЗ по "данной" специальности и вообще к этому не имеют никакого отношения).
Но с трудом читая и пытаясь разобраться в ваших (Mr Bean) рассуждениях не нахожу почти ничего совпадающей с моей практикой и вообще с тем, что я вижу так сказать в "качковских" кругах, а вот для примера слова Сергиуса, в которых я сомневался, да и сейчас  сомневаюсь в чём то, очень часто находят подтверждения именно практическим опытом, т.е. я вижу что это так и этому есть множество примеров. Я не пытаюсь кого принизить или наоборот восхвалить, просто это так, говорю то что вижу.

Вопрос к вам, у вас есть практические подтверждения тех рассуждений что были, т.е. работающие на конкретных людях, естественно не спортсменах, а среднестатистических обывателях, допустим с теми же 175/80?
Записан

Ul

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1815
  • Фото: Галерея
  • Всё, что знала - рассказала, что успела - сделала
    • Просмотр профиля

Я не хочу ни с кем скандалить, поэтому то, что вы читаете, я говорю совершенно спокойно.
Вы заметили странную особенность? Тема гипертрофии на форуме всегда развивается по одному и тому же сценарию и заканчивается одним и тем же. Почему? Почему появляется резкое неприятие и отторжение самого факта существования точной теории гипертрофии, её физиологических принципов? Почему никто не хочет осознать, что для того, чтоб в клетке начали происходить изменения, необходим правильный стимул и целый ряд точных, просчитанных условий, и что именно на это и должна быть направлена тренировка и отдых. Почему никто не хочет осознать, что тренировка может и должна быть точно просчитана, с точки зрения создания необходимого стимула направленного на создание условий в клетке для  гипертрофии?
Можно чего-то не понимать, в чем-то можно сомневаться, но зачем отторгать и отвергать просто играя на отрицание? Согласитесь, ведь никто не может обоснованно представить собственное обоснованное видение уже пресловутой гипертрофии. Мало того, никто не может похвастаться даже собственным примером. НИКТО. А главное, что неприятие и споры возникают на уровне «Не верю и не буду!) А кто-нибудь после первой части «гипертрофии» вдумчиво урылся в тренировки, ведь была написана готовая программа, кто может сказать, что он попробовал и результат был таким-то? Опять никто.
Так о чем можно рассуждать, если никто так и не пытался включить голову?
Я тут ничего и никого не пиарю, но в ББ действительно самая важная часть тела – это голова, у меня есть хороший знакомый, который спокойно, без истерик, взял программу жима, которая была составлена для Rumata, и отработал по ней уже семь недель. Уверяю, прогресс, которого он достиг за это время, многие и за текущий год не достигли, и я не вижу причин, которые бы вызвали такой же прогресс. Не стоит меня дергать выпадами «докажи-покажи» потому, что я могу обратиться с встречной просьбой. Я в этом плане спокойна, я выкладывала и фото и видео. Лично я, выполняя на тренировке одно упражнение-одно движение, в итоге, за четыре недели увеличила свое бедро 46 см до 47,5 посчитайте прирост в %.
Ребята, не будьте твердолобыми эгоистами, отягощенными комплексом неполноценности.
"Эмпирический путь построения тренировок не приведет к результату. Вы сами тому доказательство. Надо включать голову.
Еще раз повторю, я не хочу никого обидеть и говорю доброжелательно.
 


« Последнее редактирование: 16 Мая 2009, 07:22:08 от Ul »
Записан
хочется верить, что хоть кому-то помогла...., и спасибо всем, кто помогал мне..   dk

Mr.Bean

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1598
    • Просмотр профиля

Вот это:
Цитировать
Но с трудом читая и пытаясь разобраться в ваших (Mr Bean) рассуждениях не нахожу почти ничего совпадающей с моей практикой и вообще с тем, что я вижу так сказать в "качковских" кругах,

Происходит из-за этого:
Цитировать
естественно большинство форумчан составляя программы и вообще тренируясь будут основываться на: книгах, журналах, форумах, советах более опытных, собственных тренировках и результатах, из всего этого формируется опыт и естественно все разговоры, все споры ведутся на основании собственного опыта, своего естественно относительного узкого понимания процесса тренировок

Почему если:
Цитировать
(большинство же не заканчивало ВУЗ по "данной" специальности и вообще к этому не имеют никакого отношения).
то это "большинство" не слушает тех, кто там был...причем долго и упорно? и то, что они говорят?
Значит "опыта и своей практики" хватает??
Тогда откуда все эти темы на форуме как под копирку??
И , ведь, так будет еще долго ... , а жаль, ведь вопрос-то во многом уже закрыт.


Наверное, так лучше все и оставить.  rease

P.S.>
Юленька! Оставьте народу его мозХ не тронутым!  kissing  edq
Записан
"... Истинно, истинно говорю я Вам ... не догоняете!"

Ul

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1815
  • Фото: Галерея
  • Всё, что знала - рассказала, что успела - сделала
    • Просмотр профиля

Меня все равно не отпускает вопрос по поводу пресса.
Какие там все таки МВ преобладают, и какая схема нагрузки или какое чередование этих схем будет оптимальным или желательным, для того, чтоб вовлечь жиры в процесс энергообеспечения?
Записан
хочется верить, что хоть кому-то помогла...., и спасибо всем, кто помогал мне..   dk

Zyber

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1072
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля

Дааа...оказывается инфа по теме была давно у нас под носом:
http://hardgainer.ru/hard2.view5.page56.html

Немного поразмыслив, склоняюсь к выводу о реально возможной значительной локальной гипертрофии (а не теоретической   ssw). В качестве примеров можно взять легкоатлетов (особенно хорошо видно в упражнениях на кольцах и перекладине - их дельты огромны относительно тела), боксеров, бегунов, конкьбежцев.
Но все-же смущает химоза, ведь все те, кого мы наблюдаем по телеку - это лучшие из лучших, а лучшим можно стать при выдающейся генетике и/или фарма.
Записан
Все в жизни, что меня не убивает, делает меня сильнее. Ф.Ницше

Ul

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1815
  • Фото: Галерея
  • Всё, что знала - рассказала, что успела - сделала
    • Просмотр профиля

Важное правительственное сообщение!!!
Для тех, кто уже опрделился и пробует закислительные схемы!!!
Собсная практика показала, что при расчете 100%ПМ, необходимо делать поправку на темп движения в котором собираетесь работать, т.к. одно дело расчитывать ПМ при темпе 0,5х2,5 (обычный темп проходки) и совершенно другое 2х1
ПМ в абсолюте будет отличаться кг на 10!!!!
Записан
хочется верить, что хоть кому-то помогла...., и спасибо всем, кто помогал мне..   dk

Mr.Bean

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1598
    • Просмотр профиля

Есть прямой способ определения ППМ. Старт с нижней точки траектории (например в жиме лежа - с рэков у груди).
Записан
"... Истинно, истинно говорю я Вам ... не догоняете!"

level 3

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1659
    • Просмотр профиля

у меня есть хороший знакомый, который спокойно, без истерик, взял программу жима, которая была составлена для Rumata, и отработал по ней уже семь недель. Уверяю, прогресс, которого он достиг за это время, многие и за текущий год не достигли, и я не вижу причин, которые бы вызвали такой же прогресс.
  А в чем выразился данный пргресс? Ведь если 7 недель такого научного тренинга пропорциональны году тренировок, то за 6-7 месяцев можно достичь своего генетического потенциала. И это конечно же круто.
 И еще вопрос, перед тем как накачать квадры по биновской системе, ты брала перерыв от ренинга на какое то время?
« Последнее редактирование: 16 Мая 2009, 16:35:41 от level 2 »
Записан
Шавки лают и скулят, но все равно джихад идет.( народная мудрость)

Ul

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1815
  • Фото: Галерея
  • Всё, что знала - рассказала, что успела - сделала
    • Просмотр профиля

Прогресс выразился в простом увеличении грудных в объеме, причем видно это даже по измененнной форме, т.е. повились очертания мышцы, причем достаточно четкие и повилась отчетлиивая полоска зрительно отделяющая низ мышцы. Мало того, выросли силовые, в абсолюте никто не мерял, т.к. время еще не пришло, но при проведении MDT-1, 120ПМ снимал сам с сильно полусогнутых рук, а потом держал 6 сек негатива начиная с половины амплитуды. Нехило? Касаемо 6-7 семясев...., мы же понимаем, что такой же повторный цикл будет возможен не скоро, плюс время на рост, восстановление и это ведь только один из способов гипертрофии - утолщение сократимтельных за счет заживления микротравм и появления новых ядер клеток сателитов......, так что потом можно будет направить усилия на ацидоз.
Про себя, да, я перед этим отдыхала дней 9.
А сравнивать эти семь недель с форумским годом некоректно. Я думаю надо брать года три, вот тогда паритет.  ag

Вопрос про пресс в силе.
« Последнее редактирование: 16 Мая 2009, 19:35:08 от Ul »
Записан
хочется верить, что хоть кому-то помогла...., и спасибо всем, кто помогал мне..   dk

Ul

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1815
  • Фото: Галерея
  • Всё, что знала - рассказала, что успела - сделала
    • Просмотр профиля

Есть прямой способ определения ППМ. Старт с нижней точки траектории (например в жиме лежа - с рэков у груди).
Да, но все же, есть логика в моих словах?
Записан
хочется верить, что хоть кому-то помогла...., и спасибо всем, кто помогал мне..   dk

Ul

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1815
  • Фото: Галерея
  • Всё, что знала - рассказала, что успела - сделала
    • Просмотр профиля

Сережа, из какой схемы взялась позитивная фаза 4-6 сек.?
Записан
хочется верить, что хоть кому-то помогла...., и спасибо всем, кто помогал мне..   dk

Ul

  • Мастер-Класс
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1815
  • Фото: Галерея
  • Всё, что знала - рассказала, что успела - сделала
    • Просмотр профиля

http://hardgainer.ru/hard2.view5.page56.html

Да что 4-6 секунд, элементарно на 40 сек найдите попробуйте сет....
Вот у мальчика сейчас по схеме как раз было 2 тренировки на 40 сек. Темп 2х2х вес 45-50%ПМ (50 кг) амплитуда нижние 2/3. У него при такой нагрузке в третьем сете руки дрожали вместе со штангой...... это очень тяжело.



ЗЫ А чем там в мурзилке ни вес отягощения не указан ни время отдыха сет/повтор?  huhe ни про отказ ни гу-гу ........
« Последнее редактирование: 16 Мая 2009, 19:43:06 от Ul »
Записан
хочется верить, что хоть кому-то помогла...., и спасибо всем, кто помогал мне..   dk
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2025 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.