Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Plankton]

Уважаемые форумчане. Тема создается не для пустого трепа, а исключительно с точки зрения просвещения. Вопрос в следующем. В довольно ординарном для своего класса журнале Men's Health уже довольно давно публикуется программа для набора массы. Ее создатели (создатель) делают(ет) упор на долгосрочную направленность, программа изобилует различными упражнениями и циклами.
На мой неопытный взгляд больших изъянов в глаза не бросается, автор заявляет о отработанности методики на многих клиентах и т.д 
Соответственно вопрос, какие детали и нюансы убежали из под моего неопытного взгляда? Какие моменты программы являются спорными, или неоднозначными.
Вопрос не вызван насущной необходимостью выбора программы. А, как я уже отметил, исключительно из любопытства задан.

[shpundyra]

Если я правильно понимаю, программа расчитана на многолетнее пользование усредненным виртуальным человеком, который по мере ее усвоения закономерно переходит из категории новичков в... иные категории?
Так как же, по-Вашему, она ( программа) узнает, не только о данных ( параметрах) занимающегося, но и "принимает решение" о том, в каком направлении ему развиваться далее ( т.е. где у него отстающие группы мышц, нуждается ли он в сушке и т.п.)
В таком случае, это какая-то прямо нано-программа.
И как можно обсудить то, чего на обсуждение не выставлено?

[Сергей Разумовский]

А программа-то где?

[Kreatinushka]

А программа-то где?

Да что вы такие нудные? не читаете что ли все журналы МН?  сложно подшивочку пролистать за х годы...человек так старался на описание,эх вы...
"долгосрочную направленность, программа изобилует различными упражнениями и циклами " все четко и кратко 

[Сергей Разумовский]

Обратите веимание: за 2 года присутствия этого человека на форуме он написал только одно сообщение!

[Kreatinushka]

Грамотно! два года изучал теорию,и вот вопрос созрел  возможно теперь прорвет... хотя нет,просто наверное скука старожил, любители многониковость регистрировать на черн день.

"Вопрос не вызван насущной необходимостью выбора программы. А, как я уже отметил, исключительно из любопытства задан."

[Сергей Разумовский]

То есть перец попался с гипертрофированным чувством лубопытства!

[WTI27]

Ну что ж вы, господа, тема ведь

не для пустого трепа

[Сергей Разумовский]

Ах, да , это же тема для...докторской диссертации планктона!

[Plankton]

А ссылку то забыл.
http://www.mhealth.ru/form/fitness/programma-po-naboru-massy-chast-1/
Продолжения можно найти там же.

To  shpundyra - лично мне кажется она рассчитана на человека который впервые пошел в спортзал, либо человека который не занимался целенаправленно на увеличение мышечной массы.  Т.е предположения о необходимости корректировок делаются уже по итогам года работы по программе.

[Worker]

А ссылку то забыл.
http://www.mhealth.ru/form/fitness/programma-po-naboru-massy-chast-1/
Продолжения можно найти там же.

To  shpundyra - лично мне кажется она рассчитана на человека который впервые пошел в спортзал, либо человека который не занимался целенаправленно на увеличение мышечной массы.  Т.е предположения о необходимости корректировок делаются уже по итогам года работы по программе.

Возникает вопрос, если человек в зале не занимался увеличением мышечной массы - то чем же он тогда занимался в зале?

[Павел Лебедев]

Здравствуйте.

..Ну-у, если не для трёпа. То:
1.Программа из серии "зачем просто, когда можно сложно". В кучу свалили и серьезную "базу", и упражнения с собс. телом, и целевые приблуды типа медицинболов и "тяг Кинга"(охр...ть!), и предсоревновательную изоляцию (одни "Т-отведения лежа на наклонной" чего стоят!). Да еще и густо "проперчили" всю это солянку такими элементами шоковой терапии, как "кластеры".
2.Перлы:
  "Проблема любой эффективной программы тренировок заключается именно в ее однообразии и... эффективности. Быстрое изменение возможностей тела на порядок увеличивает риск возникновения травм. Внезапно ставший более сильным человек травмируется чаще, просто потому, что начинает ожидать от себя и позволять себе больше, чем тогда, когда был хилым и невеликим в плечах"(с) (прям резко Халком станешь, берегись!);
  "Популярные культуристические методики с такими случаями работают из рук вон плохо, ибо не обладают хоть сколько-нибудь упорядоченной системой периодизации нагрузок. Если намеки на что-то подобное и случаются, все планирование сводится к чередованию условно «силовых» и условно «гипертрофийных» периодов. Условно потому, что различия между периодами незначительны и легко могут свестись к изменениям только в количестве повторов или длине пауз отдыха. В результате методика перестает давать заметную отдачу уже через три недели после начала тренировок"(с) (Тут позволю себе уточнение: разговор идет о новичках);
 "Каждая тренировка будет состоять из двух частей: первая силовая, вторая кондиционная — почти полностью состоящая из упражнений с собственным весом. Задача кондиционной части — поддержка выносливости, работа над координацией и балансом"(с) (одной ж... на двух стульях - МН, вперёд!);
  "...чтобы в процессе набора массы ты не превратился в тяжело пыхтящую машину по медленной перенос­ке собственного тела в пространстве"(с) (типа осторожно - такая чумовая ММ попрет, ух!).
2.Ну и реклама (а как же ж!):
   "С учетом вынужденных и запланированных недель отдыха (учитывай два отпуска и возможные пропуски по болезни) ты получишь целый год гипертрофийного рая"(с);
   "Результативность. Эта годовая программа не является методической абстракцией и проверена лично мною на реальных клиентах фитнес-клубов, обычных людях вроде тебя. Понятное дело, что у одного тренера статистическая выборка подопытных не очень велика, тем не менее средний результат — набор 10-15 кг за год. В одном исключительном случае получилось даже 20..."(с).
   Это я только первую часть просмострел. А что там дальше?.. 
Резюме: очередное глянцевое если не разводилово, то динамо.

имхо

[Paratruper]

(личное мнение):
По первой части -
не понятно,что значит "3(4*2)" и тому подобные цыферки в скобках...
парочка упражнений, которые опредилённо не подойдут для зелёных новичков (не всех,но для большинства) - это рывок штанги от коленей и становая тяга, эти упражнения требуют уже довольно хорошей "рамы" (развитые мышцы ног, спины, брюшного пресса, плюс хорошая координация). Тем не менее из наличия в комплексах "физкультурных" упражнений (разного рода отжиманий) для продвинутого атлета кроме лёгкого разнообразия в тренинге мало,чего принесут.разве,что увеличат общее количество нагрузки на тренировке. но тогда - этот период тренинга должен быть "промежуточным" или "общеразвивающим" но никак не "программа по набору массы" :)
Вторая часть, третяя часть - всё тело проработать 4 раза в неделю...нужно иметь опредилённый талант. 

терминология тоже интересная :)"Закончи тренировку одним или двумя упражнениями для кора"

так же очень впечатляет фотография тощего парнишки в начале 3 программы и надпись выделенная курсивом :)
сразу вспоминается очень грубое выражение (да простят меня модераторы) - "пресс у дрища, всё равно что большие сиськи у толстой бабы".

p.s.
Чуть не забыл самое главное - в описании - этой "чудо программы" нет ни слова о ПИТАНИИ    согласно всему там написаному, можно наростить мышцы лишь тренируясь. вот счастье то,какое! 


вот...вроде всё сказал 

[Worker]

А ссылку то забыл.
http://www.mhealth.ru/form/fitness/programma-po-naboru-massy-chast-1/
Продолжения можно найти там же.

To  shpundyra - лично мне кажется она рассчитана на человека который впервые пошел в спортзал, либо человека который не занимался целенаправленно на увеличение мышечной массы.  Т.е предположения о необходимости корректировок делаются уже по итогам года работы по программе.

С ходу видны ошибки в оформлении программы, например:
Условные обозначения "С-П" - "сеты и подходы". Подход и есть сет, писать это бессмыслица.

Далее цитата
"Популярные культуристические методики с такими случаями работают из рук вон плохо, ибо не обладают хоть сколько-нибудь упорядоченной системой периодизации нагрузок. Если намеки на что-то подобное и случаются, все планирование сводится к чередованию условно «силовых» и условно «гипертрофийных» периодов. Условно потому, что различия между периодами незначительны и легко могут свестись к изменениям только в количестве повторов или длине пауз отдыха"

Извините, если знать физиологию - то никак нельзя ровнять малоповторные и многоповторные методики.
Малое количество повторений - 1-2 - основным энергетическим субстратом является собственный запас АТФ
Малое количество повторений - 3-4 (ну даже, положим, 5) - запасы АТФ иссякают после первого-второго повторения и пополняются из собственных запасов креатинфосфата
Среднее количество повторений (до 10-12 повторений) - запасы креатинфосфата подходят к концу и далее основным энергетическим субстратом выступает гликоген
Большое количество повторений (более 12) - во всю используется гликоген, так как выполнение упражнений с отягощением приводит к ишемизации ("защемлению") мышечного волокна - то кислород не способен вступить в реакцию, в результате реакция носит анаэробный характер. При аэробной работе образуется пируват, который легко расщепляется организмом. В случае анаэробной работы образуется лактат (молочная кислота), который расщепляется организмом с образованием ионов водорода - сильного "яда" для организма. Итогом анаэробной работы является возникновение характерного жжения в мышцах.

Как можно ровнять эти режимы и говорить, что различие в повторениях условно - опять же непонятно  

Вот еще что непонятно. В статье пишут:

"В подобную ловушку угодили и мы сами, когда в сентябре 2010 года опубликовали спецпрограмму для астеников. Объединив и проанализировав все важные для мышечного роста факторы, мы создали гарантированно работающую систему, которая... длилась всего пару месяцев. Потом счастье набравшего в среднем по 3-5 кг мышц астеника сменялось горем и фрустрацией — что делать дальше, он не знал. Проходить программу заново? Но от постоянного ее повторения можно ожидать только стагнации! Возвращаться к прежним методикам? Они не работали годами, а значит, не станут работать и сейчас! В итоге, поразмыслив, мы решили запустить новую, куда более длительную программу тренировок, ориентированную на гипертрофию."

То есть предыдущую программу МН повторно проходить нельзя, а эту по завершении можно? 

[Worker]

(личное мнение):
По первой части -
не понятно,что значит "3(4*2)" и тому подобные цыферки в скобках...

Это там в самом начале написано
"КЛАСТЕРНЫЙ СЕТ. Подходы в ключевых упражнениях будут состоять из нескольких мини-подходов. Если в программе написано 3(4*2), ты действуешь так: выставив на штангу рабочий вес, делаешь 2 повтора, возвращаешь штангу на стойки, отсчитываешь 10-15 секунд, вновь снимаешь штангу со стоек и опять делаешь 2 повтора. Так четыре раза, после чего подход будет считаться законченным. Отдохнув предписанное количество минут, повтори все сначала еще дваж­ды, пока не получишь 3 подхода."