• 09 Июня 2025, 17:17:04
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

Культуризм это зло.

Автор Тема: Культуризм это зло.  (Прочитано 28284 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

igor1962i

  • Что-то понимаю
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 130
    • Просмотр профиля
Re: Культуризм это зло.
« Ответ #105 : 12 Сентября 2011, 20:04:15 »

Согласен с Шараповым.Не могут все быть Чемпионами как бы не пахали.Чемпионами становятся самые одаренные.Карлика не сделаешь Баскетболистом А Баскетболиста Штангистом.Каждому свое.
Записан

Scalewater

  • Чемпионат Форума
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2233
  • Начинающий.
    • Просмотр профиля
Re: Культуризм это зло.
« Ответ #106 : 12 Сентября 2011, 20:18:53 »

Шарапов ! Как говорил один персонаж: Вы мне это прекратите ! Здесь вам не балагааан!
Любой нормальный человек может стать МС по лифтингу.
Чемпионом мира - далеко не всякий, а МС любой здоровый. И с вашей физикой просто грех отказываться от корочки МС.
Нужно просто изменить трени и сделать упор на силу. Через год будете МС.
А тренера который вам такое сказал - разобрать на партсобрании, как ренегата.
Записан

Бойкий

  • Чемпионат Форума
  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3565
    • Просмотр профиля
Re: Культуризм это зло.
« Ответ #107 : 12 Сентября 2011, 23:20:14 »

+1
Записан

Kamesse

  • Захожу часто
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 263
    • Просмотр профиля
Re: Культуризм это зло.
« Ответ #108 : 13 Сентября 2011, 00:14:21 »

Записан
олдскульный флудер

Бойкий

  • Чемпионат Форума
  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3565
    • Просмотр профиля
Re: Культуризм это зло.
« Ответ #109 : 13 Сентября 2011, 11:13:09 »

И главное скромно  ag
А вообще Scalewater очень хорошо умеет мотивировать! Одно время и на меня положительно повлиял...
« Последнее редактирование: 13 Сентября 2011, 11:52:44 от Бойкий »
Записан

Al_kmv

  • Чемпионат Форума
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1575
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Культуризм это зло.
« Ответ #110 : 13 Сентября 2011, 13:22:43 »


Это очень хорошо что у Вас всётакхорошо складывается. Однако разговор был о том что припрочих равных длинные конечности + длинный рост уменьшают показатель в сравнении с короткими конечностями и небольшим ростом. Это и есть ограничение.
Это если с ростом 190 см себя в весовой 82 держать. Если идти в свою весовую категорию то уже не столь категорично.  Тут больше соотношение рычагов нежели их длинна влияют.
Записан
Дорогу осилит идущий.

Al_kmv

  • Чемпионат Форума
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1575
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Культуризм это зло.
« Ответ #111 : 13 Сентября 2011, 13:26:46 »

Шарапов ! Как говорил один персонаж: Вы мне это прекратите ! Здесь вам не балагааан!
Любой нормальный человек может стать МС по лифтингу.
Чемпионом мира - далеко не всякий, а МС любой здоровый. И с вашей физикой просто грех отказываться от корочки МС.
Нужно просто изменить трени и сделать упор на силу. Через год будете МС.
А тренера который вам такое сказал - разобрать на партсобрании, как ренегата.
Соревновательный спорт это зло!! Товарищи не ведитесь на провокации, чем меньше кг на штанге - тем больше здоровья (ну в разумных пределах конечно)

Да и это, отступление, Про МС по лифтингу. На федерацию смотреть надо, не в любой федерации МС может выполнить каждый.
Записан
Дорогу осилит идущий.

Scalewater

  • Чемпионат Форума
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2233
  • Начинающий.
    • Просмотр профиля
Re: Культуризм это зло.
« Ответ #112 : 13 Сентября 2011, 19:56:32 »

Шарапов ! Как говорил один персонаж: Вы мне это прекратите ! Здесь вам не балагааан!
Любой нормальный человек может стать МС по лифтингу.
Чемпионом мира - далеко не всякий, а МС любой здоровый. И с вашей физикой просто грех отказываться от корочки МС.
Нужно просто изменить трени и сделать упор на силу. Через год будете МС.
А тренера который вам такое сказал - разобрать на партсобрании, как ренегата.
Соревновательный спорт это зло!! Товарищи не ведитесь на провокации, чем меньше кг на штанге - тем больше здоровья (ну в разумных пределах конечно)

Да и это, отступление, Про МС по лифтингу. На федерацию смотреть надо, не в любой федерации МС может выполнить каждый.
Тут просто: натурал - AWPC, используешь стероиды/гормоны - WPC.
Записан

Павел Дмитриев

  • Захожу часто
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 268
    • Просмотр профиля
Re: Культуризм это зло.
« Ответ #113 : 14 Сентября 2011, 07:42:29 »

Сразу извиняюсь за вопрос не по теме.Вопрос Skalewater-у,за какой срок реально выполнить норматив МС по лифтингу?
Записан

Dinozavr68

  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3017
  • МС AWPC
    • Просмотр профиля
Re: Культуризм это зло.
« Ответ #114 : 14 Сентября 2011, 08:08:36 »

Сразу извиняюсь за вопрос не по теме.Вопрос Skalewater-у,за какой срок реально выполнить норматив МС по лифтингу?
А это зависит от
1)наличия времени на тренировки
2) грамотного тренера
3) желания думать о том, что делаешь

Вот если эти пункты выполняются, то МС будет выполнен.   Если же хочется "поставить галочку", то скорее будет разочарование.
Записан

Павел Дмитриев

  • Захожу часто
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 268
    • Просмотр профиля
Re: Культуризм это зло.
« Ответ #115 : 14 Сентября 2011, 08:33:19 »

Dinozavr68
Время и желание есть,а вот с тренером в деревне проблемы.Тут и качалки нормальной нет,занимаюсь дома.
Записан

Al_kmv

  • Чемпионат Форума
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1575
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Культуризм это зло.
« Ответ #116 : 14 Сентября 2011, 09:19:09 »

Шарапов ! Как говорил один персонаж: Вы мне это прекратите ! Здесь вам не балагааан!
Любой нормальный человек может стать МС по лифтингу.
Чемпионом мира - далеко не всякий, а МС любой здоровый. И с вашей физикой просто грех отказываться от корочки МС.
Нужно просто изменить трени и сделать упор на силу. Через год будете МС.
А тренера который вам такое сказал - разобрать на партсобрании, как ренегата.
Соревновательный спорт это зло!! Товарищи не ведитесь на провокации, чем меньше кг на штанге - тем больше здоровья (ну в разумных пределах конечно)

Да и это, отступление, Про МС по лифтингу. На федерацию смотреть надо, не в любой федерации МС может выполнить каждый.
Тут просто: натурал - AWPC, используешь стероиды/гормоны - WPC.
да ну, а других федерации нет? Попробуйте в IPF ну так чисто нормативы сравнить.
Записан
Дорогу осилит идущий.

Шарапов

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1095
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Культуризм это зло.
« Ответ #117 : 14 Сентября 2011, 14:11:19 »

Шарапов ! Как говорил один персонаж: Вы мне это прекратите ! Здесь вам не балагааан!
Любой нормальный человек может стать МС по лифтингу.
Чемпионом мира - далеко не всякий, а МС любой здоровый. И с вашей физикой просто грех отказываться от корочки МС.
Нужно просто изменить трени и сделать упор на силу. Через год будете МС.
А тренера который вам такое сказал - разобрать на партсобрании, как ренегата.

Смещение точки крепления мышцы + более длинные кости могут снижать развиваемое усилие на 20-30%.
Очень много людей кто никогда не сможет добиться МС.
Вечером формулы приведу.




« Последнее редактирование: 14 Сентября 2011, 18:23:05 от Шарапов »
Записан
Одним маркером можно изрисовать всё кроме этого маркера, двумя маркерами можно изрисовать ВАЩЕ ВСЁ.

Шарапов

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1095
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Культуризм это зло.
« Ответ #118 : 14 Сентября 2011, 18:22:29 »

Пример на бицепсе.
Допустим имеется два человека: один среднего сложения с короткими костями и средним креплением мышцы к кости, другой
с длинными костями и чуть более невыгодным креплением мышцы к кости. Сравним нагрузку на бицепс скажем если подопытные пытаются поднять на бицепс 50 кг штангу:

Допустим, что у длинного длинна от локтя до кисти 40 см, мыщца крепится от локтя на расстоянии 5 см.
Итого по длинному у нас получается рычаг 5+35=40 см

по короткому пусть длинна  от локтя до кисти 39 см (всего на 1 см рука меньше), мышца крепится от локтя чуть дальше на 0,5 см. Итого по короткому рычаг: 5,5+33,5=39 см

Бицепс  руки относится к рычагу третьего типа (аналог стрелы крана или пинцета)
Для третьего типа выполняется следующее равенство: G=F*(с\а), где
G-нагрузка на конце кисти (50 кг)
F-нагрузка на мышцу
с-длинна всей кости от локтя до кисти
а-короткое плечо от локтя до точки крепления мышцы

Для короткого сила дейсьтвующая на мышцу при подъёме 50 кг на бицепс будет составлять:
F=G*с\a=50*39\5,5=354 кг
то есть короткий при подъёме 50 кг на бицепс должен развить усилие на мышце в 354 кг

для длинного считаем: 50*40\5=400 кг

Теперь посчитаем сколько поднимет короткий развив усилие на мышце такое же как и длинный в 400 кг:
400=Х*39\5,5
Х=400\39*5,5=56,41 кг

Получается что при длинне руки короче всего на 1 см и выйгрыше в креплении на кости в полсантиметра ЭТО даёт чистую прибавку в 12% в поднимаемом весе. Просто так от того что рука короче на 1 см а мышца крепится чуть дальше от локтя на полсантиметра.

Вот такая вот рычажная физика.
Длиннокостный эктоморф находится по сравнению даже с обычным срелним человеком в заведомо пройгрышном полоджении на 12-16%, Чего уж говоритиь если сравнивать с одарённым где разрыв может составлять до 40% в поднимаемом весе при равном усилии на мышце!!!


И помним, что при одинаковом поперечнике длинный будет выступать в бОльшей весовой категории поскольку длинна даёт бесполезный вес.









« Последнее редактирование: 15 Сентября 2011, 09:22:20 от Шарапов »
Записан
Одним маркером можно изрисовать всё кроме этого маркера, двумя маркерами можно изрисовать ВАЩЕ ВСЁ.

Шарапов

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1095
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Культуризм это зло.
« Ответ #119 : 15 Сентября 2011, 09:20:30 »

поправил формулу для третьего вида рычага. процент немного уменьшился, но суть таже.

Также замечу. что в своей книге по ПЛ остапенко также ставит проблему выгодных креплений мышц и длинн рычагов на важное место в оценке своего потенциала.

Рост очень сильно влияет на системы креплений и рычагов мышц. Поэтому разница в 8 см может давать поразительное снижение усилий.
если ко всему этому ещё приплюссовать эктоморфное тело (70 кг при 190 росте при постоянных занятиях спортом в том числе турник, брусья и т.д) то оценка тренера в моём первом зале была объективна. внешние данные говорили о том, что больших результатов будет добиться очень сложно.

Кроме того с мной в зале начал в одно время (1988 год) заниматься Сусекин Андрей, неоднократный чемпион РФ, Европы и т.д. по фитнесу и кажется в ББ он тоже добивался каких то титулов.
так вот начали мы с ним одновременно, но уже через полгода его результаты и мои отличались как небо и земля. Хотя тренировался я исправно и питаться старался правильно.
« Последнее редактирование: 15 Сентября 2011, 09:29:32 от Шарапов »
Записан
Одним маркером можно изрисовать всё кроме этого маркера, двумя маркерами можно изрисовать ВАЩЕ ВСЁ.
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2025 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.