Форум IRONMAN
Тренинг => Пауэрлифтинг => Тема начата: Кирилл Власов от 30 Сентября 2008, 23:19:35
-
Какой результат в жиме лежа можно считать нормальным при собственном весе 73 кг?120 кг-это норма.Пол года не могу пожать больше.Те,чей вес 85-90 кг жмут 140.Так может 120 при моем весе и стаже 2 года нормально?И где можно взять программы для жима лежа по 3-4 тренировки в неделю.2 трени не приносят результаты.Что интересно ,рабочий вес увеличивается-110 на 3 раза в нескольких подходах жму,а предельный остается такой же.
-
120кг за два года тренинга вполне нормальный результат.
-
Испробуй двойную прогрессию, я за месяц тренеровок до 110 кг на 1 раз дошёл.
-
Это если считать,что когда я пришел в зал-жал на 70 кг после 3-ех летнего перерыва.А мой рекорд в 2002 году был 110 кг .Т.Е за два года я догнал свой максимум в 2002 году и еще пожал на 10 кг больше.Я считаю,что это мало.Вот хочу попробовать 3-4 раза в неделю только жать-какие результаты будут?
-
Учитывая то,что ты на АС,может и будут.
-
Какой результат в жиме лежа можно считать нормальным при собственном весе 73 кг?120 кг-это норма.Пол года не могу пожать больше.Те,чей вес 85-90 кг жмут 140.Так может 120 при моем весе и стаже 2 года нормально?И где можно взять программы для жима лежа по 3-4 тренировки в неделю.2 трени не приносят результаты.Что интересно ,рабочий вес увеличивается-110 на 3 раза в нескольких подходах жму,а предельный остается такой же.
КМС,
На твоём уровне, не вижу смысла делать жим лёжа по 3-4 раза в неделю ( это всё равно что по мухам из пушки палить ), да и 2 раза в неделю много. Зная твоё усердие, на верняка перетренировываешся, не даёшь мышцам нормально восстановиться. Я например на грудные делаю только базовый жим, 4 сета за всю неделю и этого мне вполне достаточно для роста. Надо брать не количеством, а качеством!
-
А если подсобку включить?Даже по планам занимаясь и проходя все недели все равно запланированный максимум не жму.
-
А сколько застой длится?
-
Учитывая то,что ты на АС,может и будут.
Смысл моей прошедшей программы был(от которой я отказался) достигнуть тех результатов,которые я делал на АС,но уже без них.И вот результат-я бросил программу на 9 неделе с начала занятия по 16-ти недельной проге Муравьева.Сейчас побаливает сердце,после приседов болели колени,да и желания ходить на тренировки поубавилось.Сказал бы я этому Муравьеву-чтобы башкой думал и писал прграммы для натуралов.А то тогда на фиг мне такие программы-если у меня полная аптечка будет.Ну а результатов я ,как полагаете не достиг!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
В мае жал 125 на раз.Сейчас 120 на раз,но в нескольких подходах!
-
Надо чувствовать организм,не доводить до крайностей.У меня,например,от бега колени страдают,так я в дни бега,раз в неделю,перед и после трени принимаю по капсуле хондроитино-глюкозаминового коиплекса.
-
А если подсобку включить?Даже по планам занимаясь и проходя все недели все равно запланированный максимум не жму.
Раньше делал кроме базового жима, жим под наклоном +45 градусов и жим под отрицательным углом, иногда разводку. Видимых результатов такое не принесло, во первых сжирало слишком много энергии, которую можно было с пользой потратить на другие упражнения, во вторых увеличивало время восстановления, и в третих удлиняло тренировку более 1 часа. Уже год делаю только базовый жим, в разных диапазонах, вроде даже верх груди начал расти!
-
Я тоже только базу делаю,жим узким хватом и жим стоя.Больше ничего на грудь.Срывать с груди не могу.Чуствую,что сила есть,а приложить не могу.Опускаю уверенно,даже когда жать начинаю-могу несколько секунд держать в нижней точке(когда сил не хватает выжать),а поднять не могу.
-
Сейчас побаливает сердце,после приседов болели колени,да и желания ходить на тренировки поубавилось.
КМС,
По симптомам, явно перетренированость, померь давление! Вообще если качаться на сухую, 12 тяжёлых сетов за тренировку вполне хватает, я после 10 сетов уползаю.
-
Я тоже только базу делаю,жим узким хватом и жим стоя.Больше ничего на грудь.Срывать с груди не могу.Чуствую,что сила есть,а приложить не могу.Опускаю уверенно,даже когда жать начинаю-могу несколько секунд держать в нижней точке(когда сил не хватает выжать),а поднять не могу.
Жим узким хватом, я бы заменил на брусья с дополнительным весом, не в день жима естественно!
-
Спасибо,Шашист_.Сейчас проверю свой результат в тяге на раз-если и он остался на одном уровне-то точно перетренированность.А давление померяю.Только я не помню-норма какая?Рекомендуют пульс утром замерять во время перетренированности.
-
Спасибо,Шашист_.Сейчас проверю свой результат в тяге на раз-если и он остался на одном уровне-то точно перетренированность.А давление померяю.Только я не помню-норма какая?Рекомендуют пульс утром замерять во время перетренированности.
Для твоего возраста нормальное давление 120 на 80. Вообще стоит одолжить пульсомер у бегунов, померь пульс во время тренировки, он не должен превышать максимум ( 220 - возраст ), даже на короткое время превышение максимума или около того, может оказаться очень опасно! Проверь пульс на становой и приседе.
-
Сейчас смотрел нормативы в жиме лежа для безэкипировочного дивизиона.В категории до 75 кг КМС-132,5. Не маловато ли ?Где-то читал,что хотят пересмотреть нормативы-КМС поднять,а МС понизить.К чему это?Так много что-ли кандидатов появляется?
-
Сейчас смотрел нормативы в жиме лежа для безэкипировочного дивизиона.В категории до 75 кг КМС-132,5. Не маловато ли ?Где-то читал,что хотят пересмотреть нормативы-КМС поднять,а МС понизить.К чему это?Так много что-ли кандидатов появляется?
Разные федерации, разные нормативы:
http://www.smolpower.ru/?page=norms
-
Тогда я уже КМС на тренировках в WDFPF/RDFPF - Россия выполняю.Не,у к чему такие различия-157,5 кг в жиме и 132,5 ?
-
Ты в WDFPF допинг контроль не пройдешь, в AWPC тоже, там запрещено применение АС.
Тебе можно только в WPC, в IPF пока нет нормативов по жиму лежа, есть проект пока не утвержденный, но учти, что там они выше, чем в WPC. Дальше прикидывай в экип. или в безеэкип. дивизионе выступать.
по жиму посмотри циклы, я для кого старался
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=128792.0
-
Ты в WDFPF допинг контроль не пройдешь, в AWPC тоже, там запрещено применение АС.
Тебе можно только в WPC, в IPF пока нет нормативов по жиму лежа, есть проект пока не утвержденный, но учти, что там они выше, чем в WPC. Дальше прикидывай в экип. или в безеэкип. дивизионе выступать.
по жиму посмотри циклы, я для кого старался
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=128792.0
На сайтах по пауэрлифтингу не гоже спрашивать о допинг пробах на соревнованиях.Хотел бы узнать-кто в курсе-на областных соревнованиях Московской области эта проба есть и когда ее проходят-до соревнований или после?
А за циклы спасибо-читаю.
-
КМС,а в "чистую" не хочешь КМСа сделать?Обязательна химия?
-
КМС,а в "чистую" не хочешь КМСа сделать?Обязательна химия?
Геморрой не хочу заработать.Столько тонн уже перетаскал-а результат на одном месте.
-
И сколько застой идёт?
-
И сколько застой идёт?
С мая.Жим вообще не прет
-
А тяга и приседы тоже встали?
-
А тяга и приседы тоже встали?
Присед не проверял,а тяга осталась такая же.Жим упал на 5 кило.
-
Ну это не много.
После Муравьёвской проги перерыв делал?
-
Ну это не много.
После Муравьёвской проги перерыв делал?
Нет,результаты в жиме и тяге проверил.К следующему циклу буду подходить научно.Жим с задержкой попробую-хотя я уже его делал-толку нету.Только кто-нибудь подбегает и хватает гриф,думая ,что меня придавило-а я всего-лишь паузу 5 сек. выдерживаю.Замучаешься объяснять каждый раз.С тягой-попробую с блинов делать-хотя тоже тянул-результата никакого.Короче,нужен научный подход!
-
С блинов ведь у тебя нормально идёт,может,есть смысл как раз срыв поделать.Например,хват пошире,тогда надо будет ниже опускаться.А вес,соответственно,снизить.
-
С блинов ведь у тебя нормально идёт,может,есть смысл как раз срыв поделать.Например,хват пошире,тогда надо будет ниже опускаться.А вес,соответственно,снизить.
Я так делал с более маленькими по высоте блинами-толку ноль.Я вот думаю,если наоборот с большим весом-кг так 180 поставить и с блинов.От большого веса все мышцы качаются.
-
Думаю,лучше в полной амплитуде делать,а с блинов и так норм. идёт.
-
Еще надо как-то научиться ноги включать.А с большей амплитудой-ниже просаживаешься и срываешь спиной,а надо ногами.
-
Я считаю,идеальна та тренировка по жиму лежа,после которой на следующий день больно вздыхать.Т.Е когда глубоко вздыхаешь-болят не только ребра,но и кажется легкие .Хотелось бы узнать более точное объяснение этому явлению.Видимо,прокачиваются и глубоко находящиеся мышцы легких.
-
сорри, что чоередной раз прерываю, но в легких, кажись, нет нервных окончаний...
-
сорри, что чоередной раз прерываю, но в легких, кажись, нет нервных окончаний...
А че ж тогда дышать больно?
-
Посоветую прочитать книгу Стюарта Макроберта "Жим лёжа"...
-
Скажите,а какова должна быть средняя прибавка в рабочем весе за год?
-
За год не знаю, а за 8 недель я по Бутенко прибавил 10 кг в пм, и ни разу ничего себе не порвал, во время цикла, учитывая что веса в нем растут линейно и плюс ко всему 10-ти подходный жим 2 раза в неделю.
-
Блин,уже 2-ой месяц не могу сдвинуться с 85 кг на 5 раз-(
-
За год не знаю, а за 8 недель я по Бутенко прибавил 10 кг в пм, и ни разу ничего себе не порвал, во время цикла, учитывая что веса в нем растут линейно и плюс ко всему 10-ти подходный жим 2 раза в неделю.
level 2 пож-та расскажи про прогу
-
За год не знаю, а за 8 недель я по Бутенко прибавил 10 кг в пм, и ни разу ничего себе не порвал, во время цикла, учитывая что веса в нем растут линейно и плюс ко всему 10-ти подходный жим 2 раза в неделю.
level 2 пож-та расскажи про прогу
Тут все есть
http://forum.athlete.ru/index.php?showtopic=7263
Но хочу предупредить: рост мышечной массы по этому циклу, у меня был равен нулю. конкретно силовой цикл.
-
Во, а я только про это спрашивал в другой теме.
Меня вот что смущает. если делать только жим лёжа на силовом цикле, потеряется форма в присиде и становой, а мне этого совсем не хочется. Возможно как-то совмещать это всё вместе? ЧУС!
-
Меня вот что смущает. если делать только жим лёжа на силовом цикле, потеряется форма в присиде и становой, а мне этого совсем не хочется. Возможно как-то совмещать это всё вместе? ЧУС!
Вроде как по этой ссылке есть силовые циклы на всю базу:
http://forum.athlete.ru/index.php?showtopic=7249
Еще поищи русский цикл.
-
А кто вам мешает? На сколько я знаю цикл Бутенко не отрицает применения ни приседа ни тяги. Ставьте их в поддерживающий режим и вперед, набираем в жиме и сохраняем в приседаниях.
-
Ну все верно, по другому и не получится.
-
Просто Сергиус составил программу в которой все три базовых делаются по схеме 5х5. Я боюсь загнать себя и не вырости в силовых. А в поддерживающем режиме это получается каким весом закончил цикл а массу, тем и занимаешься весь силовой цикл, либо нужно снизить нагрузку и весь цикл заниматься с таким весом? ЧУС!
-
В Бутенко жим 2 раза внеделю, или надо по нему или никак, или скорей всего в перетрен загонишь себя.
-
В Бутенко жим 2 раза внеделю, или надо по нему или никак
Я просто сравниваю эти две программы и пытаюсь найти оптмальную для роста силы без потери прежних достижений. ЧУС!
-
Еще хочу добавить, там фазы 70% и 80% очень обьемные, я думал что не смогу осилить.
-
А на цикле Бутенко фарма нужна ?
-
Ну фарму он не отрицает, но не говорит что обязательно. ЧУС!
-
Просто смотрел некоторые проги, в частности Муравьёва по троеборью у него химия занимает если не основное, то весьма весомое место в построении тренировочного процесса.
-
Кстати, у него очень интересная схема приёма метана: 10дней приёма - 5 дней отдыха, потом повышаешь дозу на 1 таб. и новый цикл и так круглый год с перерывом на лето.
-
Просто смотрел некоторые проги, в частности Муравьёва по троеборью у него химия занимает если не основное, то весьма весомое место в построении тренировочного процесса.
Да что вы на химии то зациклились. По всем силовым программам можно заниматься и с химией и без неё. Просто прирост силы по окончанию циклов будет разным.
-
Просто смотрел некоторые проги, в частности Муравьёва по троеборью у него химия занимает если не основное, то весьма весомое место в построении тренировочного процесса.
Да что вы на химии то зациклились. По всем силовым программам можно заниматься и с химией и без неё. Просто прирост силы по окончанию циклов будет разным.
Почему зациклились на химии? В течение 16 недель тренировочного цикла Муравьёва при постоянном увеличении рабочего веса 10 раз претренироваться можно. И тогда не о каком приросте силы и речи не будет, хотя бы прежний рабочий вес сохранить.
-
А на цикле Бутенко фарма нужна ?
я без фармы прогонял цикл,но и подсобкой старался не злоупотреблять. Насчет Муравьева не уверен, уж очень много упров у него в программе. речь веду о его труде " Жим лежа" или " Жми лежа", не помню как правильно.
-
Не заморачивайся, старайся вместо увеличения веса увеличить кол-во повторов. Результат нормальный,сам жму 110 на раз, силовую схему включил с апреля, до этого работал с гантелями. Старый результат правда еще далек.
Но вот последние две тренировки груди прошли с повышением результатов. Прибавил по одному два повторения в подходе.
Все просто же, не идет вес наращивай повторения. Главное в нашем деле не забивать себе голову. Работай и все.
-
кабы все было так легко...
-
Очень хочется увеличить результаты в жиме: он у меня всего 60 кг на три повтора в трёх сетах, когда и становая и присяд за сто кг. Через пол года, может чуть поболее хочу попробовать себя на соревнованиях по силовому троеборью (расчитываю получить 3 взрослый разряд в категории до 75 для начала).
Присяд 120 - присяду хоть сейчас, становая 130 - аналогично, жим 95 - проблема и очень большая!
Сейчас заканчиваю Русский цикл (9 недель), затем буду отдыхать новогодние праздники, а затем снова возьмусь за дело. Вопрос: как мне подтянуть жим?
Занимаюсь 4ый месяц. Вес около 70 кг +-1кг.
-
Если хочешь выступать в соревнованиях по пауэрлифтингу то и тренироваться нужно как лифтер. На одном жиме в троеборье далеко не уедешь.
-
А в среднем, какое количество кг. тяжелоатлет прибавляет за полгода год в жиме лежа?
К примеру, занимаюсь с сентября, жим был 70кг.x 6, сейчас 85 х 4-6 раз в 6 подходах и 100кг на один раз. Тренер говорит что должен уже жать как min 110. макс 115-120.
-
Ну здрасте, у тяжелоатлетов своя кухня, и жим лежа на сколько я знаю там не решающее упражнение. Но в любом случаи считаю что при собственном весе 70-80кг и отсутствии проблем со здоровьем к сотне за год подойти не проблема.
-
Очень хочется увеличить результаты в жиме: он у меня всего 60 кг на три повтора в трёх сетах, когда и становая и присяд за сто кг. Через пол года, может чуть поболее хочу попробовать себя на соревнованиях по силовому троеборью (расчитываю получить 3 взрослый разряд в категории до 75 для начала).
Присяд 120 - присяду хоть сейчас, становая 130 - аналогично, жим 95 - проблема и очень большая!
Сейчас заканчиваю Русский цикл (9 недель), затем буду отдыхать новогодние праздники, а затем снова возьмусь за дело. Вопрос: как мне подтянуть жим?
Занимаюсь 4ый месяц. Вес около 70 кг +-1кг.
по пропорции П-Ж-Т, я бы сказал что присед с тягой сильно хромают, на их фоне твой жим наоборот вперед выбивается. у меня 2 парня занимаются и с жимом +/- 100кг имеют по 150-165 присед и 170-180 тягу.
-
Очень хочется увеличить результаты в жиме: он у меня всего 60 кг на три повтора в трёх сетах, когда и становая и присяд за сто кг. Через пол года, может чуть поболее хочу попробовать себя на соревнованиях по силовому троеборью (расчитываю получить 3 взрослый разряд в категории до 75 для начала).
Присяд 120 - присяду хоть сейчас, становая 130 - аналогично, жим 95 - проблема и очень большая!
Сейчас заканчиваю Русский цикл (9 недель), затем буду отдыхать новогодние праздники, а затем снова возьмусь за дело. Вопрос: как мне подтянуть жим?
Занимаюсь 4ый месяц. Вес около 70 кг +-1кг.
Твой жим соответствует приседу и тяге..
-
Годзило, вы наверное не правильно прочитали, Рокки надо пожать 95, а он возможно пожмет 70(при 60*3*3), а скорее всего 65.
Права я про присяд и тягу не понял, но это другой разговор.
-
Рокки, с Вашим стажем занятий надо не "подтягивать" произвольно выбранное движение, а заниматься по проверенным лифтерским программам и совершенствовать технику. Делаете поиск по "Муравьёв для тех, кто жмет меньше 80 кг" или берёте с этого сайта программу Шейко для начинающих и вперёд. Вопрос "подтягивания" можно ставить при подходе к нормативу КМС.
-
Дело в том, что присед и становая идут легко, в профиле пишу рабочий вес после треннировки. Но это не максимальный вес, хотя конечно со 150 наверно не присяду так сходу, нужно треннировать связки и дальше.
Как Alaija правильно подметил, вы наверно не так поняли немного) Ключевая фраза: расчитываю получить 3 взрослый разряд в категории до 75 для начала (П,Ж,Т 120, 95, 130 соответственно).
Dinozavr68, извините, неправильно выразился.)
Alaija, про присяд и тягу, нормативы такие)
-
В троеборье норматив выполняется по СУММЕ. И там хоть 200-20-200. А то, что сходу Вы 150 не приядете, я догадался, я, например, 250 тоже не присяду. Пойду связки тренировать.
-
Dinozavr68, ОК, то есть для того, чтобы допустим, выплнить норматив и получить разряд, не обязательно жать 95, приседать 120 и тянуть 130 (в итоге 345), можно так же разбросать эту сумму по упражнениям, допустим, добавив в присяде и становой, но отбавив от жима?
И ещё к вам же, если продолжать упорно работать и в становой и в присяде, жим тоже подтянется (ну при условии что и сам жим будет выполнятся) на фоне возрастания общих результатов, яправильно понял? Если да, то вопросов пока не имею...
-
норматив выполняется по сумме
Работать надо упорно-вдумчиво(оба эти понятия неразделимы в принципе)
от роста показателей в тяге и приседе - жиму не жарко и не холодно
"Чтобы жать много, надо много жать" (с) в советские времена сказано тяжелоатлетами
-
Dinozavr68, коротко и ясно, спасибо!)
-
В троеборье норматив выполняется по СУММЕ. И там хоть 200-20-200. А то, что сходу Вы 150 не приядете, я догадался, я, например, 250 тоже не присяду. Пойду связки тренировать.
Dinozavr68 поделись опытом, как связки тренировать.
У меня локти часто болят, с коленями проще. Но тоже бывает.
Старость, ревматизм...
-
Время лучший лекарь.
-
Время лучший лекарь.
Спасибо, я понял. Через 50-60 лет болеть не чего не должно и это радует.
Осталось потерпеть не много.
-
В троеборье норматив выполняется по СУММЕ. И там хоть 200-20-200. А то, что сходу Вы 150 не приядете, я догадался, я, например, 250 тоже не присяду. Пойду связки тренировать.
Dinozavr68 поделись опытом, как связки тренировать.
У меня локти часто болят, с коленями проще. Но тоже бывает.
Старость, ревматизм...
Честно говоря, даже после почти 20 лет занятий с железом, не знаю, что это такое - "тренинг связок". Что такое боль в плечах или запястьях - знаю очень хорошо. С коленями и локтями никогда проблем не было.
Что делать
1)перед каждой тренировкой общая разминка - "раскручивание" всех суставов, долгое и основательное
2)выход на "рабочий" вес в каждом упражнении по строго определённой схеме, никаких ссылок, что "я уже полтора часа тренируюсь, поэтому сразу 140 поставлю"
3)растяжка после каждой тренировки минут 5-10
4)настоятельно рекомендую хотя б раз в год(курс - 3 месяца) принимать преператы глюкозамина и хондроитина
По 1 пункту. А чего тут непонятно.
По 2. Поскольку мне прекрасно известен мой максимум, то, для примера, полностью приведу свою вчерашнюю тренировку
ясное дело, что сначала была гимнастика, а пока я добрался до зала - хорошим ходом топал 15 минут.
толчок тяжелоатлетический, коряво, но... 70х1. понятия не имею, но перед тягой люблю так делать.
тяга в классике 70х4
тяга сумо 80 5 раз х2 подхода, 115 х5, 140х5, 165 3х2, 190 2х2, 215 2х5.
жим лёжа 70 5х2, 87,5х5, 105 4х2, 122,5 3х2, 140 3х6
тяга сумо 120х3, 140х3, 165 3х2, 195 3х4
жим лёжа 90х5, 105х5, 122,5 5х4
тяга вертикального блока 6х4
растяжка минут 10
Сейчас полмесяца пью терафлекс, до этого полмесяца была аналогичная хрень. Дело в том, что после месячного летнего отдыха, я два месяца тренировался на даче, а там "рога" узкие и когда в сентябре пошёл в зал - взялся шире... Итог - растянутая левая грудная и боль в плече. Веса-то были уже несмешные, а восстановился я на "узком" хвате". Отсюда ещё
пункт 5.
каждое новое движение осваивать постепенно, потому как даже изменение ширины хвата может быть воспринято организмом отрицательно.
Сейчас ничего особенно не болит.
-
Время лучший лекарь.
Спасибо, я понял. Через 50-60 лет болеть не чего не должно и это радует.
Осталось потерпеть не много.
Да нет,я про время,затрачиваемое на адаптацию организма к нагрузкам.Но твоя версия тоже небезпочвенна.
-
в академии на кафедре т/а зав.залом очень рекомендовал тренировать связки. а делается это путем подъема заведомо неподъемных весов. нагрузка статическая, но получается, что мышцы сокращаются с неизменными углами в суставах. брюшко мышцы сокращается, и сухожилие растягивается. таким образом нагружается именно суставо-связочный аппарат. на практике такая тренировка скорей всего травму и спровоцирует, + еще лень заниматься сомнительными упражнениями.
-
http://www.powerlifting.ru/library/articles/butenko/bench_press
Собрался с марта месяца уйти "на жим", стал рыться в просторах рунета, наткнулся на множество различных программ, но понравилась эта, что скажите?
-
Дерзай, цикл Бутенко рабочий. Как сплит выглядеть будет?
-
Есть такие, кто работал по данной программе: http://www.ironman.ru/php/articles.php3?func=view&article=211
Если есть, то какие отзывы, а то босюь перетренироваться huhe
-
Есть такие, кто работал по данной программе: http://www.ironman.ru/php/articles.php3?func=view&article=211
Если есть, то какие отзывы, а то босюь перетренироваться huhe
Перетренироваться? С чего? Я сейчас иду по этой программе (4 неделя) и как не странно все складывается более чем удачно.
Глаза боятся, руки делают. Если честно я не ожидал, что пойдет так плавно и гладко + занимаюсь настойчиво приседом, так это мне надо волноваться, а не Вам уважаемый.
-
Дерзай, цикл Бутенко рабочий. Как сплит выглядеть будет?
Ноги по РЦ,спинко в поддерживающий. Как?
-
Есть такие, кто работал по данной программе: http://www.ironman.ru/php/articles.php3?func=view&article=211
Если есть, то какие отзывы, а то босюь перетренироваться huhe
Перетренироваться? С чего? Я сейчас иду по этой программе (4 неделя) и как не странно все складывается более чем удачно.
Глаза боятся, руки делают. Если честно я не ожидал, что пойдет так плавно и гладко + занимаюсь настойчиво приседом, так это мне надо волноваться, а не Вам уважаемый.
А есть прирост объемов грудной клетки ?
-
А есть прирост объемов грудной клетки ?
Не большой, но есть 1,5-2 см. Могу с точной уверенностью сказать, что теперь на выдохе я дошел до 100 см + несколько мм. Думаю в купе с программой на ноги это дало такой результат + увеличение веса тела на 1,5 кг.
-
Al_kmv, пока ещё не определился, хотел совета спросить как раз на счёт вспомогательных упражнений.)
constrictor, ноги по РЦ - это что значит?)
-
Дерзай, цикл Бутенко рабочий. Как сплит выглядеть будет?
Ноги по РЦ,спинко в поддерживающий. Как?
может выстрелить, многое от восстановительных способностей зависит. Меня например и низ и верх тянуть не хватает. Спина и жим в работе - ноги в поддержке. Ноги в работе - всё остальное в поддержке. Хотя есть люди у которых получается, ты себя лучше знаешь тебе видней. Так как сплит составлять собираетесь?
-
Al_kmv, пока ещё не определился, хотел совета спросить как раз на счёт вспомогательных упражнений.)
constrictor, ноги по РЦ - это что значит?)
Al_kmv, пока ещё не определился, хотел совета спросить как раз на счёт вспомогательных упражнений.)
зависит от поставленных задачconstrictor, ноги по РЦ - это что значит?)
значит что приседать будет по "Русскому циклу".
-
Задача на ближайшее время: сконцентрировать внимание на жиме лёжа и повысить результаты в этом упражнении.
Как вам такой сплит (накидал сейчас, пока сидел):
1 фаза (4 недели)
Понедельник:
Определяем ПМ в жиме лёжа.
1)Жим лёжа на горизонтальной скамье 4х10 (60% от ПМ)
2)Приседания со штангой 4х10
3)Тяга штанги стоя в наклоне 4х10
4)Отжимания на брусьях (трицепсовые) 4х10 (чередовать с французским жимом)
Пятница:
1)Жим лёжа 4х10 (60% от ПМ)
2)Становая тяга на прямых ногах 4х10
3)Разводки стоя 4х10
4)Жим из-за головы сидя 4х10
И так далее по фазам.
Al_kmv, что скажите, может какие-нибудь поправки внесёте?
-
может выстрелить, многое от восстановительных способностей зависит
Ага,ну буду думать. С одной стороны логично ноги пустить в поддержку,ибо спина и грудь вроде-как дополняют друг друга.С другой чем больше присед,тем больше жим. Ответа на этот казус я не нашёл,но на мне работает.Спиной же,я в жиме,так и не научился пользоваться.
Восстановительных ресурсов,что спина,что ноги отжирают мама не горюй!
Ладно,ещё месяц есть на поразмышлять.
-
Задача на ближайшее время: сконцентрировать внимание на жиме лёжа и повысить результаты в этом упражнении.
Как вам такой сплит (накидал сейчас, пока сидел):
1 фаза (4 недели)
Понедельник:
Определяем ПМ в жиме лёжа.
1)Жим лёжа на горизонтальной скамье 4х10 (60% от ПМ)
2)Приседания со штангой 4х10
3)Тяга штанги стоя в наклоне 4х10
4)Отжимания на брусьях (трицепсовые) 4х10 (чередовать с французским жимом)
Пятница:
1)Жим лёжа 4х10 (60% от ПМ)
2)Становая тяга на прямых ногах 4х10
3)Разводки стоя 4х10
4)Жим из-за головы сидя 4х10
И так далее по фазам.
Al_kmv, что скажите, может какие-нибудь поправки внесёте?
тренировки два раза в неделю принципиальны? Приседать и тянуть можно не по циклу. В целом нормально. Жим лучше с груди, а не из-за головы, но это уже дело вкуса.
-
Задача на ближайшее время: сконцентрировать внимание на жиме лёжа и повысить результаты в этом упражнении.
Как вам такой сплит (накидал сейчас, пока сидел):
1 фаза (4 недели)
Понедельник:
Определяем ПМ в жиме лёжа.
1)Жим лёжа на горизонтальной скамье 4х10 (60% от ПМ)
2)Приседания со штангой 4х10
3)Тяга штанги стоя в наклоне 4х10
4)Отжимания на брусьях (трицепсовые) 4х10 (чередовать с французским жимом)
Пятница:
1)Жим лёжа 4х10 (60% от ПМ)
2)Становая тяга на прямых ногах 4х10
3)Разводки стоя 4х10
4)Жим из-за головы сидя 4х10
И так далее по фазам.
Al_kmv, что скажите, может какие-нибудь поправки внесёте?
тренировки два раза в неделю принципиальны? Приседать и тянуть можно не по циклу. В целом нормально. Жим лучше с груди, а не из-за головы, но это уже дело вкуса.
-
Если задача выжать бОльший вес, то надо работать не на "4х10/60%ПМ" ... .
Вы так к 1ПМ будете очень долго подбираться...очень.
-
Если задача выжать бОльший вес, то надо работать не на "4х10/60%ПМ" ... .
Вы так к 1ПМ будете очень долго подбираться...очень.
Вы анализировали силовые циклы? Какой,на ваш взгляд,айс? ag
-
Если задача выжать бОльший вес, то надо работать не на "4х10/60%ПМ" ... .
Вы так к 1ПМ будете очень долго подбираться...очень.
А если задача состоит в увеличении объемов? Или это напрямую связано с силовыми показателями?
-
constrictor
Какой,на ваш взгляд,айс?
... (подумал 3 секунды... потом еще 3...) ответ: МОЙ! ag rease
Demis
Объемов чего...? Тема "жим лежа" .... объем жима лежа, что ли... ? huhe
-
может выстрелить, многое от восстановительных способностей зависит
С другой чем больше присед,тем больше жим.
это как? В любом случаи тебе виднее.
-
это как?
Плюс в приседе,плюс в жиме.
МОЙ! ag rease
Ясно.
-
МОЙ! ag rease
Ясно.
подопытный уже 130 пожал в весе 84 кг, пока тут проги тусуют...... ГЫ
-
А присед какой?
-
А присед какой?
ЖВП ag
-
Ну,он только жмёт?
-
Ну,он только жмёт?
семь недель был Сашин силовой цикл на сисьги....., ноги в круизе
-
"Проги" можно тасовать до бесконечности, не прикасаясь к ним. Чем, собственно, и занимается очень большое число людей, заходящих сюда. Ищут, так сказать, "волшебную таблетку". Потом находят, по их мнению, выкладывают сюда, и начинается опрос других: "Как, ребята, мой поиск? Увенчался успехом?" А время уходит.
А если по основной теме - если вы собираетесь поднимать результат в жиме, то забудьте обо всех прочих целях и амбициях. В том числе и о массе. Рост силы не всегда сопровождается ростом массы. Более того, вы можете даже потерять ту форму, которую приобрели. Так что стройте работу циклами, каждый из которых решает одну (даже не две, а одну!) задачу.
Леонид Остапенко
-
У меня серьёзная психологическая проблема будет,с этим ... жимом!!! Присед,тяга - прёт! Жим - чешет.И ведь понимаю,что не функциональное упражнение,и локти-плечи болят. И ВСЁ РАВНО ЖМУ!!!
А-аааа!!!! Пойду обедать...Блин,вот сегодня присед лёгкий 6х2 140(ваще не о чём),а жим 4х4 105 еле-еле ((;( Да ну его на... ((;( ((;(
-
а жим 4х4 105 еле-еле ((;( Да ну его на... ((;( ((;(
я еще, для настроения, подпущу инфы...... ag
закончил он цикл 2х5/110 - без прогибов, мостов, отбивов..... плавно опустил до касания и без паузы пожал..... (и еще раз, свой вес 84) rease
-
84кг - это грустно. Чё ж вы его там не кормите?
-
ну допустим я в весе 76кг жал 130кг
не "по науке"
тренировался дома с жгутами и гирями
потом начали появлятся качалки
ну я и пошел
на первой тренировке пожал 60 на 6
через год работал 90 и жал 120
тут я застрял на пару месяцев
тут мы где-то раскопали статью о читинге и стал жать с плинтов с отбивом
через месяц пожал 130
-
Так пошаговую программу то мы увидим...? Или нет?
Ориентировочные цифры - это хорошо, только вопрос: "что делать" конкретно на каждой трене остается открытым... .
кпуу
-
ну допустим я в весе 76кг жал 130кг
не "по науке"
тренировался дома с жгутами и гирями
потом начали появлятся качалки
ну я и пошел
на первой тренировке пожал 60 на 6
через год работал 90 и жал 120
тут я застрял на пару месяцев
тут мы где-то раскопали статью о читинге и стал жать с плинтов с отбивом
через месяц пожал 130
Можеш рассказать по подробнее про читинг?
-
Можеш рассказать по подробнее про читинг?
тут мы где-то раскопали статью о читинге и стал жать с плинтов с отбивом
-
тут мы где-то раскопали статью о читинге и стал жать с плинтов с отбивом
Теперь я понял что такое читинг,вот тут написано-http://natural-body.org/category/trening/chiting.html (http://natural-body.org/category/trening/chiting.html)
Читинг-это помощ всем телом при крайних повторениях,скорее всего читингом пользуются очень многие
-
Если задача выжать бОльший вес, то надо работать не на "4х10/60%ПМ" ... .
Вы так к 1ПМ будете очень долго подбираться...очень.
Ну дак цикл Бутенко предполагает работу в течении 16ти недель, разделённую на 4 фазы...В каждой фазе разное кол-во повторов и подходов...То что я описал, это лишь первая фаза. Или вы предлагаете с места в карьер? Тогда, будьте добры, поясните!))
Повторюсь, ММ и не собирался набирать, мне главное - жим сейчас.
-
Al_kmv, на счёт 2ух раз в неделю, я ориентировался на цикл опять же...Но есть вариант совместить русский цикл (благо работал по нему уже) и Бутенко, как считаете?
-
Al_kmv, на счёт 2ух раз в неделю, я ориентировался на цикл опять же...Но есть вариант совместить русский цикл (благо работал по нему уже) и Бутенко, как считаете?
у Бутенко жим два раза в неделю, а не тренировки, можно тренироваться и чаще. Насчет совмещения я уже писал, всё зависит от индивидуальных восстановительных способностей. И на мой взгляд лучше не по 4, а по 2 недели на фазу.
-
constrictor
Какой,на ваш взгляд,айс?
... (подумал 3 секунды... потом еще 3...) ответ: МОЙ! ag rease
Demis
Объемов чего...? Тема "жим лежа" .... объем жима лежа, что ли... ? huhe
В данном случае грудной клетки ag
-
ну допустим я в весе 76кг жал 130кг
не "по науке"
Анатолий....., а это у Вас в каком нежном тестостероновом возрасте было? windk
-
да-да, Анатолий, а сейчас сколько жим?
-
Анатолий....., а это у Вас в каком нежном тестостероновом возрасте было? windk
18-20
да-да, Анатолий, а сейчас сколько жим?
черт его знает!
последний раз на горизонтали жал полгода назад: 110x6
счас только под углом 30
работаю 90 2-3x8 где-то
-
Вы в хорошей форме.
-
Вы в хорошей форме.
да ну
вот в 1995 я был в ХОРОШЕЙ форме
счас слёзы одни
-
Если задача выжать бОльший вес, то надо работать не на "4х10/60%ПМ" ... .
Вы так к 1ПМ будете очень долго подбираться...очень.
Ну дак цикл Бутенко предполагает работу в течении 16ти недель, разделённую на 4 фазы...В каждой фазе разное кол-во повторов и подходов...То что я описал, это лишь первая фаза. Или вы предлагаете с места в карьер? Тогда, будьте добры, поясните!))
Повторюсь, ММ и не собирался набирать, мне главное - жим сейчас.
Так я и говорю - долго подбираться... хотя 16 недель - это по фазам нормально.
Не надо "в карьер"...работайте по Бутенко.
Подсобка оттуда же? (на плечи и трицепс??).
Просто нагрузки вокруг трицепса и плечей много... .
... Дядь Толя скромнай.... жуть!
ag
-
Mr.Bean
Подсобка уже моя, не поможите отредактировать?) (если нужны фото, то бес проблем, скажите только адрес Эл. почты))
Al_kmv, тобишь каждую фазу сокращаем на пару недель? Это ваш личный опыт, или просто считаете, что так лучше?)
-
Личный опыт. Мой и нетолько.
-
....
-
Хорошо, прислушаюсь к вашему совету!
-
Mr.Bean
Подсобка уже моя, не поможите отредактировать?) (если нужны фото, то бес проблем, скажите только адрес Эл. почты))
Al_kmv, тобишь каждую фазу сокращаем на пару недель? Это ваш личный опыт, или просто считаете, что так лучше?)
Я бы ее выкинул. Оставил бы 2-3 сета на триц и плечи ТОЛЬКО в тяжелый (условно) день... .
Остальное - вредно.
-
То есть только Жим и присяд например в понедельник а в пятницу тоже + подсобка?
З.Ы. Не хочу грузить ветку своими распросами, так что лучше в личку буду писать вам)
-
Допустим да.
Просто постоянно 2 раза в неделю грузить и ведущую и подсобную группы очень большая нагрузка.
-
присед(лёгкий)
жим лёжа
жим сидя/жим на наклонной
пресс
спинко
присед(тяжёлый)
жим лёжа
трицепс
пресс
Красиво,волшебно. ag
-
constrictor, выглядит заманчиво!)
-
constrictor, начал по Вашей программе (объеденил Бутенко и Русский), посмотрим, как дальше будет, в ближайшее время обзаведусь протеином и кре-алкалином. Может какие-нибудь советы по питанию?)
-
Не получится ничего,либо отдыхать дня по три между тренями. Al_kmv был прав,всё зависит от способностей к восстановлению организма.
РЦ очень хорош для приседа,недавно прошёл вышел на 170кг - доволен. А вот жим как-бы даже уменьшился.Просто сил не хватает.Правда ничем не пользовался,даже креатином.
Жим же решил по проге ЛАО подтянуть,ноги и спинко в поддержку.
ИМХО,основанное на собственном маленьком опыте. Двигать надо какое-то одно движение,остальные в поддержку,ибо сил не хватает.
-
всё нормально двигается. проги надо толковые брать. РЦ рассчитан на что-то одно, нахрапом.
сам щас вот по этой иду http://ironman.ru/ms03.html подсобку выкинул вообще и по 2 дня отдыхаю
-
Блин, что же с присядом делать??)
-
Пофиг, ставлю его в поддерживающий, чтобы результаты не упали...становую сейчас оставить, или тоже убрать можно?
-
Я делал во вторник тяжелый жим, потом присед тяжелый. Потом в субботу Присед потом жим легкий. Перло как надо! Тяга в четверг.
-
Блин, что же с присядом делать??)
Да пройди РЦ,будешь хоть бы представление иметь как и что.
-
constrictor, работал уже в две девятом году по РЦ 11 недель) результы в присяде и тяге выросли сильно) жим тоже вырос, но сейчас мне нужен жим))
-
Какие у тебя сейчас результаты?
-
Тогда забей))))))))) и юзани 50-ти фунтовый жим. Или Леонида Алексеевича прогу.
-
Тогда забей))))))))) и юзани 50-ти фунтовый жим. Или Леонида Алексеевича прогу.
А как с Бутенко быть?) И что за 50ти фунтовый жим, погуглил, не нашёл...
П.С. результы в личке...7 месяцев занимаюсь...до РЦ приседал где то 55-60 на 10-12...В конце РЦ 130 на раз без особых усилий, было сначала как то не пос ебе первый раз с таким весом делать (на рекорд делал), но встал со штангой, присел и встал довольно легко...чувствую, что смог бы и больше кг на 10 сделать...Сейчас где то 120 на 10.
-
http://forum.athlete.ru/index.php?showforum=27 рыть здеся
-
присед(лёгкий)
жим лёжа
жим сидя/жим на наклонной
пресс
спинко
присед(тяжёлый)
жим лёжа
трицепс
пресс
Красиво,волшебно. ag
constrictor, а если попробовать так...
присед(лёгкий)
жим лёжа (тяжелый) - не более 4 повоторения за подход
жим сидя/жим на наклонной
пресс
спинко
присед(тяжёлый)
жим лёжа (легкий, веса в среднем на 10кг меньше чем в тяжелый день) не более 8 повторений за подход
трицепс - мне кажется можно заменить брусьями т.к будет работать и трицепс и грудь
пресс
Р.С. Надо еще куда-нибудь впихнуть разводку
-
Рокки,скачок в приседах отличный! Не пойму только,в профиле стаж 5месяцев,а по факту разве не больше?
-
Каменщик,а чего собсно хотим?. Если присед,то РЦ юзаем,а ежели жим...То мала-мала думать надо.
Тут я не советчик.
-
Сергей, а просто профиль стаж не отредактировал, сейчас исправлю!)
Спасибо, кстати!)
-
constrictor, Al_kmv что скажите о дожимах?
-
Когда полтора собственных веса осилите, раза на 4, то потренируйтесь ещё полгодика и снова напомните о себе этим вопросом.
-
Ок)
-
Ну не так категорично как динозавр написал, но дожимы тебе пока ненужны.
-
Так на чём в жиме остановиться решил?
-
Так на чём в жиме остановиться решил?
Иду по Бутенко уже третью неделю, прогормму подкорректировал под себя (подсобку), присяд сократил до одного дня в поддержку, чтоб общую нагрузку снизить и концентрироваться на жиме.
-
Я делаю жим лёжа: опускание на 1,2,3,4+пауза в 2 секунды на груди и срыв. Сейчас прочитал Владимира Кравцова, тот советует делать жим как можно быстрее и на фазе подъёма, и на фазе опускания, также считает, что переучиться потом опускать штангу быстро становится тяжелее...кто что скажет по этому поводу?
-
А зачем такой хитрый жим ? Есть т.н. "присед под счёт" ,когда на "шесть" надо пройти угол, а на "десять" стоять прямо, но вот с жимом никогда не слышал.
Прога Бутенко - для увеличения разового максимума, там надо опускать до касания и , стараясь не допускать сильного вдавливания грифа в грудные, выжимать. Есть люди - всегда жмут с короткой остановкой, но есть просто жмущие без отбива и тоже ничего, довольны.
-
А зачем так медленно опускать? По мне так достаточно темна 1010.
-
Рокки какие у тебя результаты на максимум в 3 движениях?
-
4секунды на опускание можно использовать,но не постоянно,как повышение интенсивности.Длительная негативная фаза съедает килограммы.Пауза в 2секунды - уж точно ни один судья не обвинит в читинге.
-
Парни, а у меня такая проблема - в посл время стали проявляться после тяжелых жимов в височной области кровоподтеки , точнее такие точечки от лопнувших сосудов. Одна моя знакомая говорит, такое у нее было после родов)). в чем может быть проблема? Раньше (ну где то с полгода назад) также жал, также тяжело, с такой же техникой (медленно и напряженно) и ничего не было. Только вес немного рабочий поднялся кг на 2.5-5 до 117.5 в наст момент на 4-5 раз. Но неужели такой маленький прогресс так сказывается, или что то еще? Кто сталкивался с этим, подскажите, что лучше делать? Может сбросить веса и делать в более спокойном ритме раз на 7-8?
Зараанее всем спасибо!
-
жми больше на наклонной скамье жим лежа!
-
Вопрос к асам жима! Недавно в зале жал максимум. Парень знакомый страховал и во время разминки ещё посоветовал хват брать уже (т.к. заметил, что у меня левую перекашивает. Она слабее.)! Около 80 см., сказал результат будет выше. Мой нынешний хват 90 см. Рост 183 см. В итоге я взял хват уже и пожал 130 кг. В пояснице прогнулся, но жопу от скамьи не отрывал. Ничего нового, но рука правда не отстала.
Вопрос: переход на более узкий хват реально поможет увеличить жим? Спасибо.
-
будет легче , но и грудь сбросит нагрузку...
-
будет легче , но и грудь сбросит нагрузку...
Спасибо за ответ! Начну переучиваться потихоньку. В данный момент интереснее поднять вес :)
-
Я слышал, что при узком хвате, в процессе выполнения движения каким-то образом подключается спина и поэтому удается осиливать веса больше!
-
Спина скорее подключается не из-за хвата, а из-за техники (например, в идеале нужен угол 45 м/ду рукой и торсом, если сверху смотреть в момент когда штанга на груди). И хват больше 81 см на соревнованиях запрещен. И еще, насчет хвата, где-то читал, что браться надо по максимуму широко, т.е. 81 см, так как при этом амплитуда меньше.
Ну а насчет того, что если хват сделать уже и тут же больше пожать: не думаю, ибо непривычно будет, как минимум.
-
при узком хвате начинает работать Трицепсы! Увеличивает массу груди!
-
Спасибо всем за ответы! Не, так у меня максимум 135 на раз. А в этот 130 выжал, да и хват не сильно, но уже был.
-
даж не знаю