Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Бойкий]

Давно стоило уже перейти на нормальный сплит, что даст возможность качественно проработать все органы и увеличить промежутки времени для восстановления каждой группы.

Есть мнение, что частота прорабатываемости не менее важна, чем объем и интенсивность.

[пончик]

Есть мнение, что частота прорабатываемости не менее важна, чем объем и интенсивность.

Частота прорабатываемости должна напрямую зависеть от востановления, а иначе это дорога вникуда. Сам сталкивался с этой проблемой несколько раз.

[Бойкий]

Частота прорабатываемости должна напрямую зависеть от востановления, а иначе это дорога вникуда. Сам сталкивался с этой проблемой несколько раз.

А вон constrictor даже писал, что нужно искусственно себя в легкий перетрен завести. Лифтерский подход. Поглубже загнать себя, чтобы повыше потом супер-компенсироваться.

Тренировки в состоянии недовосстановленности возможны и не так уж вредны. Вот только когда это происходит постоянно, то и дорога становится "вникуда".

[MUSCULUS]

....Кстати, хотел у тебя спросить - ты же работал по этой программе Лайла Макдональда? Как результаты?...

Проходил,в первый раз длительность 3,5 месяца ...
Не согласен с пончик, что прога - "хренотень", я спецом не делал акцент на ноги (т.е. трени на ноги были средними и легкими, соответственно 80% и 60 % от рабочих), а вот на верх я работал как писАл Анатолий (первые 4 недели легкие веса, просто не шли тренировки...) затем на верх тяжелые и очень тяжелые (с отказом в 90% ПМ -ИМХО) , примерно так жим лежа гриф 15 повторов, 20% -10 повторов (моя отсебятина и разогрев), затем 50% - 8 повторов, 70% - 6 повторов и 80% - 6 повторов, помимо этого 1 раз в три недели шел на 90% - 1-2 повтора (в отказ, с подстраховкой).

Что добился...жим лежа был 110 кг 3 повтора(последний - нечистый, еле-еле), стал 115 на 2 (четко)...как это оценить - как прогресс или нет - для меня лично прогресс, потому что каждый кг выше стольника в жиме лежа, я буквально "выцарапываю"...

Как ни странно, визуально увеличился объем плеча - справа больше (я не измерял, мне не актуально), франц жим увеличил веса и повторы, биц как делал, так и делаю, ни вес на него не увеличивал, ни повторы - не актуально.

минусы (ИМХО) - что-то не так было с иммунитетом - за 4 месяца болел 2 раза (с температурой оба раза, в том числе  1 раз ангина)...из-за этого растянул программу по неделе болел, затем неделю восстанавливался, получилось длительность цикла 3,5 Х 4 = 14 недель минус 2 недели минус 2 недели = тренинга 10 недель.
 
вес тела был 102, стал 105, но я не сушился из-за простуд, потом - мне легче набрать вес, чем потерять. Затем, уже после этого мини цикла, я стал больше ходить пешком (за день около 1 часа пешком), вес опять стал 100-102 кг

Тренировки занимают около 50 минут, поскольку низ тела я не "убивал", то в принципе мышцы после трени не болели, что для меня плюс.

Вот как-то так..ИМХО...сила приходит - факт, считаю, что массу набрать можно, затем, если просушиться то и рельеф придет (я не сушился)

[пончик]

А вон constrictor даже писал, что нужно искусственно себя в легкий перетрен завести. Лифтерский подход. Поглубже загнать себя, чтобы повыше потом супер-компенсироваться.

Тренировки в состоянии недовосстановленности возможны и не так уж вредны. Вот только когда это происходит постоянно, то и дорога становится "вникуда".

Не знаю насколько такой подход действительно лифтерский.
Спорить не буду, сколько людей столько мнений. Есть в ПЛ такой специалист как Суровецкий, многие годами работают по его прогам и прогрессируют, я, пройдя 70% одной из его программ(жим 3 раза в неделю) заработал травму плеча, которую лечил довольно долго и 2 недели на штангу смотреть не мог.
Надо пробовать и подбирать для себя оптимальный вариант.

[пончик]

MUSCULUS, не вижу изюма в таком тренинге, какой смысл не делая упор на ноги, качая их 2 раза в неделю прогулочными весами? Не проще ли делать одну тренировку в 2 недели, но с нормальной нагрузой?
А верхнюю часть разбить по дням и нормально тренировать спину, плечи, грудь и трицепс, подозреваю, что и выхлоп в жиме был бы значительно более ощутимым.

[System Collapse is back]

а вот эти 300 г за месяц - это откуда информация ???
[/quote]
Тренирующийся  без допингов  бодибилдер в состоянии наращивать сухие мышечные ткани в темпе не более 10-25 граммов в день  ( это цитата из статьи ЛАО как преодолеть первый барьер роста массы )
Я сразу не вспомнил сколько в месяц поэтому преувеличил на 5.           

[Sauber]

Программы у Леонида Остапенко хорошие это факт    остается только грамотно вписать в свой жизненый ритм.
 главное все объясняет и становится понятно зачем это надо делать. Бойкий не обижайся но ты наверно себя жалел или что то не так делал или мотивация слабая ? цифры совсем мелкие

[red-nicolas]

Программы у Леонида Остапенко хорошие это факт    остается только грамотно вписать в свой жизненый ритм.
 главное все объясняет и становится понятно зачем это надо делать. Бойкий не обижайся но ты наверно себя жалел или что то не так делал или мотивация слабая ? цифры совсем мелкие

Согласен, результат совсем не о чем за год 0.2-0.7 это какие то колебания и погрешности нежели результат. Интересно как изменились силовые? По программе Леонида Алексеевича надо потреблять очень много калория и тренироваться три раза в неделю, скорее всего где то не доработали, я так подозреваю в первую очередь не добирали калорий. Те результаты, которые у вас указаны скорее антиреклама программы (без обид).

За себя могу сказать, что за 12 месяцев в 2011-2012 годах набрал около 10 кг и изменения параметров измеряются в сантиметрах.

[Attila]

у вас в профиле
рост 193
Вес текущий: 89

10кг набрали потому что вы до нормы ещё не дошли, до индекса Брока рост минус сто. Как будете 93кг при жире 12%, вот тогда и прогресс будет другой.
У меня друзья есть, с весом 55-60кг, а ростом 185-190см, они и 20 кг за год набрать могут.

[Бойкий]

минусы (ИМХО) - что-то не так было с иммунитетом - за 4 месяца болел 2 раза (с температурой оба раза, в том числе  1 раз ангина)...из-за этого растянул программу по неделе болел, затем неделю восстанавливался, получилось длительность цикла 3,5 Х 4 = 14 недель минус 2 недели минус 2 недели = тренинга 10 недель.

Михаил, спасибо за развернутый ответ.

Про иммунитет - это очень интересный вопрос. Я подозреваю, что в витаминах и протеинах у тебя недостатка не было?

Я с этой загадкой разбирался 2 года... особенно когда по HST еще работал - только начинаю подбираться к максимальным весам - сваливаюсь с простудой...
Тренировки всегда были в пределах 1 часа. Протеина жрал много, и всего остального тоже.
Самое удивительное - что мышцы вполне себе успевали восстанаваливаться (объем низкий, частота 3 раза в неделю), нервы, сердце и прочее тоже... но вдруг начинались легкие симптомы простуды, и если не снизить резко интенсивность, то сваливаешься с простудой.

И нас не мало таких ))
Почитайте к примеру Дневник Вадянчика, сколько раз он простуживался на новичковом тренинге, или вот:
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=140429.msg240847#msg240847

Рекомендую прочитать вот это сообщение:
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=40544.msg40578#msg40578

Там речь идет об этой статье о популярном в то время ВИТ (HIT):
http://www.sportpharma.ru/terms/trening.htm
"Почему это ослабляет наши защитные механизмы? Да потому, что все наши иммунные системы состоят из протеинов, а кортизол, выработанный в ответ на высокоинтенсивные усилия, "ворует" эти самые протеины, из которых и сделана наша иммунная система."

Оригинальная статья:
http://www.steroidology.com/forum/training-forum/3381-hit-training-all-you-need-know.html
(там мы и узнаем про T-lymphocytes)

Вот и Евгений Бабыдов пишет:
http://www.musclegreat.narod.ru/immunitet.html
"При соответствии нагрузки функциональному состоянию организма атлета иммунитет не падает, а даже улучшаются его резервные возможности. Если же нагрузка не соответствует возможностям человека, то наступает переутомление и перетренированность, ослабляется иммунитет. человек начинает часто болеть."

Для себя я сделал вывод - на максимальные интенсивности выходить можно, но оставаться на них дольше недели-двух - чревато.
Грамотное циклирование интенсивности - выход.
В том числе, я подозреваю и в случае описанного сплита Лайла Макдональда для середнячков - думаю надо быть очень осторожным с установкой - "цель следующих 4-6 недель - постаратся продвинутся как можно дальше в рабочих весах".
Да, это менее опасно на сплите, чем на фулбоди, но тем не менее...

[Attila]

странно 3 года не простужаюсь, когда занимаюсь без башки, перегружаюсь на тренировках, что давление шпарит под 160, и ночью по 5 раз просыпаюсь, но при этом простудами не болею вобще.

[Бойкий]

странно 3 года не простужаюсь, когда занимаюсь без башки, перегружаюсь на тренировках, что давление шпарит под 160, и ночью по 5 раз просыпаюсь, но при этом простудами не болею вобще.

И как долго на такой интенсивности задерживаетесь?

[Attila]

неделю, ну в финале цикла, когда пытаюсь добавить, и перегружаюсь, ухожу на отдых, и сначала.

[Бойкий]

Ну, неделю это нормально. Особенно если на сплите. А может просто иммунитет генетически крепкий...