Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Бабыдов Евгений]

Вопрос в первую очередь к Остапенко.
Леонид Алексеевич,как происходит интерпретация покателей тестов.Воспроизвел нечто похожее на вашу систему тестирования,но при практическом применении одни вопросы.По каким показателям оценивать состояние клиента и то,что не перегрузил его?
У меня сейчас странная картина получилась.Индекс руффье отличное значение,уфс выше среднего,давление и пульс более чем нормальные,самочувствие у человека нормальное.Но при это коэффициент выносливости опустился до 12 единиц,а экономичности кровообращения вырос до 3200.при это показатель адаптационного потенциала 1,8.Вот и как это интерпретировать.И вообще каким минимальным набором тестов можно воспользоваться для контроля функционального состояния в динамике?

[Jury_Photo]

Точно, а то начнут сейчас писать про устройство Токама́ка

[Бабыдов Евгений]

Ребята ,ваши мнения тоже будут выслушаны с интересом:)Да и ответ думаю пригодится;)

[Леонид Остапенко]

Женя, ответ очень простой: я бы мог забить в свою программу автоматическое формирование выводов по состоянию, но не делаю это только потому, что мне дороги мои авторские права на комплексную оценку всех получаемых мной параметров. А эту оценку я делаю просто на основании моего почти 35-летнего тренерского и методического стажа с привязкой к спортивной медицине (кардиологии прежде всего). Поэтому если я найду достойного ученика, кого можно было бы обучить, и кто бы не украл технологию, я передам ему часть секретов. Или же продам авторские права тогда, когда мне этим надоест заниматься.
Леонид Остапенко

[Бабыдов Евгений]

Леонид Алексеевич,то что касется вашей программы я понял.Давайте так:каких тестов минимально достаточно,чтобы предупредить состояние перенапряжения и перетренированности у клиента?И чьи работы посоветуете посмотреть по этой теме?

[Леонид Остапенко]

1. Ортостатической пробы, если она клиентом проводится честно и регулярно.
2. Старые учебники спортивной медицины.
Леонид Остапенко

[Бабыдов Евгений]

Леонид Алексеевич,то есть если ортопроба нормальная,то можно не обращать внимание на отклонение кэк и кв?Спасибо за ответ.

[Iggy]

я немного с другой стороны вот хотел зайти...как вот если со стороны тренирующегося и реальной жизни.

Я правильно понимаю что КЭК=АД систолическое - АД диастолическое Х ЧСС (честно признаюсь, только что поглядел в инете)

Далее написано "В норме КЭК=2600. Увеличивается при перетренированности."

Берем идеальное давление 120 на 70. Получаем 120-70=50
То есть чтобы получить 2600 нужно пульс 52.

В моем возрасте я людей с такими показателями кроме спортсменов-про не знаю. Честно - никогда не встречал. Чтобы давление всегда 120 на 70 и пульс 52. Гагарин отдыхает :)
Тут бывает ребенок шлепнется во дворе с великом, расквасит бровь, пока свозил в больницу и зашили и поругался с женой и еле обьехал кошку ....и все показатели давно отошли.
Плюс например у меня семейная история тахикардии в 4 поколениях - все с ней жили всю жизнь, даже дед-спортсмен и тяжелоатлет и вовсе не блестящая история болезней. Ну не бросать же мне тренировки из-за этого? А при шибко малых нагрузках я чувствую себя ничего не делающим, вообще ноль физической усталости и вообще чувствую себя хуже.

Вот такие мысли. К спортсменам и молодым людям наверное такой расчет подходит больше.

[Леонид Остапенко]

Все показатели КВ и КЭК хорошо работают на лицах, тренированных в выносливости. Я их адаптировал под мои собственные нужды тестирования, так чтобы они давали мне нужную информацию.
В принципе обычной ортопробы, если она дает пределы нормы, вполне достаточно, а все выпадающее требует детального разбирательства в причинах и восстановительных средствах.
Леонид Остапенко

[Бабыдов Евгений]

Вот теперь понял.Уточню правда один нюанс.То есть если ортопроба в норме,то даже при отклонении от нормы кэк и кВ можно увеличивать нагрузку?Главное,чтобы по ортопробе не было ухудшения в динамике?

[ОК]

я немного с другой стороны вот хотел зайти...как вот если со стороны тренирующегося и реальной жизни.

Я правильно понимаю что КЭК=АД систолическое - АД диастолическое Х ЧСС (честно признаюсь, только что поглядел в инете)

Далее написано "В норме КЭК=2600. Увеличивается при перетренированности."

Берем идеальное давление 120 на 70. Получаем 120-70=50
То есть чтобы получить 2600 нужно пульс 52.

В моем возрасте я людей с такими показателями кроме спортсменов-про не знаю. Честно - никогда не встречал. Чтобы давление всегда 120 на 70 и пульс 52. Гагарин отдыхает :)

 Возможно у Вас возраст ещё не подошёл.
  У моего приятеля лет 5 назад у деда АД - 110/70 ЧСС - 60-65
                                              КЭК=2600
 Сейчас хуже, как за 95 лет перевалило дед начал резко сдавать. Возможно это от ВОВ, тяжёлого детства, от сала без АС и картошки без нитратов.
  У меня как то было АД - 90/60 и ЧСС - 50. Я испугался. При задержки дыхания ЧСС - 40.
  ЧСС меньше 50 - это может быть проблема.

[Iggy]

я немного с другой стороны вот хотел зайти...как вот если со стороны тренирующегося и реальной жизни.

Я правильно понимаю что КЭК=АД систолическое - АД диастолическое Х ЧСС (честно признаюсь, только что поглядел в инете)

Далее написано "В норме КЭК=2600. Увеличивается при перетренированности."

Берем идеальное давление 120 на 70. Получаем 120-70=50
То есть чтобы получить 2600 нужно пульс 52.

В моем возрасте я людей с такими показателями кроме спортсменов-про не знаю. Честно - никогда не встречал. Чтобы давление всегда 120 на 70 и пульс 52. Гагарин отдыхает :)

 Возможно у Вас возраст ещё не подошёл.
  У моего приятеля лет 5 назад у деда АД - 110/70 ЧСС - 60-65
                                              КЭК=2600
 Сейчас хуже, как за 95 лет перевалило дед начал резко сдавать. Возможно это от ВОВ, тяжёлого детства, от сала без АС и картошки без нитратов.
  У меня как то было АД - 90/60 и ЧСС - 50. Я испугался. При задержки дыхания ЧСС - 40.
  ЧСС меньше 50 - это может быть проблема.

Ну и это ничего не доказывает ведь. Давайте я вам расскажу про соседа в прошлой деревне где мы жили в Бельгии - в 106 лет на него подали заявление в полицию за сексуальные домогательства. Он старый но в силах, а женщины игнорируют, он слышал можно за деньги и предложил. Одинокой женщине с детьми дальше по улице. Не скрывая так сказать :)
Ничего, трактор водил и авто, коров доил, не болел никогда....и? Помер в 110. Просто не проснулся.
А  я знаю людей которым не дано здоровья такого...правила и исключения.
Вопрос в другом. Если у меня КЭК никогда не 2600 - бросать тренироваться в полную силу? При прекрасном самочуствии, отличном прогрессе, сне, аппетите и недрыщных силовых?
Кстати кардиологи считают что 110 на 70 это нижняя граница нормального давления для европейского жителя (не экономической зоны а континента).

[ОК]

Ну и это ничего не доказывает ведь. Давайте я вам расскажу про соседа в прошлой деревне где мы жили в Бельгии - в 106 лет на него подали заявление в полицию за сексуальные домогательства. Он старый но в силах, а женщины игнорируют, он слышал можно за деньги и предложил. Одинокой женщине с детьми дальше по улице. Не скрывая так сказать :)
Ничего, трактор водил и авто, коров доил, не болел никогда....и? Помер в 110. Просто не проснулся.

Iggy  а что же Вы раньше об этом не писали, а то у меня бабушка одинокая была.

 Насчет Ваших тренировок моё мнение такое, что нужно тренироваться если нет экстремального отклонения от нормы.   

[Iggy]

вот и я так думаю...к тому же я чувствую когда идет а когда нет довольно четко, всегда можно сделать шажок назад если колбасит