Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[AnatolyR]

силовая тренировка не должна превращатся в тренировку "тратящую энергию"

Не могли бы вы пожалуйста более подробно объяснить этот момент? Просто я что то недопонимаю.  Ведь любая деятельность приводит к энергетически тратам, все зависит только от мощности/интенсивности выполнения работы, а именно: из каких источников (КрФ, гликоген мышц/печени, жирные кислоты, липиды) будет получатся эта самая энергия и каким именно путем (креатинофосфатная реакция, гликолиз, аэробное окисление).

естественно, любое действие влечёт за собой траты энергии, и силовая тренировка не исключение
просто слишком часто под тренировкой "на рельеф" подразумевают увеличение повторов,
снижение веса снаряда и уменьшение пауз отдыха.
обьясняют это увеличением энерготрат.
на самом деле удаляя из тренировок силовой компонент вы тем самым удаляете стимул организму иметь мышцы
и он быстро от них избавляется

ещё одна распространённая ошибка - начинают тренироватся чаще и обьёмнее на диете
в результате добавляют к стрессу диеты дополнительный стресс от возросшей тренировочной нагрузки
результат - потеря мышц

[Worker]

естественно, любое действие влечёт за собой траты энергии, и силовая тренировка не исключение
просто слишком часто под тренировкой "на рельеф" подразумевают увеличение повторов,
снижение веса снаряда и уменьшение пауз отдыха.
обьясняют это увеличением энерготрат.
на самом деле удаляя из тренировок силовой компонент вы тем самым удаляете стимул организму иметь мышцы
и он быстро от них избавляется

ещё одна распространённая ошибка - начинают тренироватся чаще и обьёмнее на диете
в результате добавляют к стрессу диеты дополнительный стресс от возросшей тренировочной нагрузки
результат - потеря мышц

То есть, Вы хотите сказать, что если тренинг условно "тяжелый", а килокалорий с питание мы получаем на 100 меньше, чем суточный расход - то это приведет к тому, что мышцы "посыпятся"?
Гипотетическая ситуация, атлет весом 100 кг, работа сидячая (+10% к о.о.), тренируется 4 раза в неделю достаточно тяжело, общее время тренировки без учета отдыха = 45 минут
Примерный расчет
1) Основной обмен - 2700 ккал/сутки
2) Бытовые траты - 2700+10% = 2700+270 = 2970
3) Отставленные траты - 45*12,5*4/7= 321
Суммарно получаем примерно 3291 ккал - расход в сутки
и
                                          3200 ккал - потребление в сутки
"Посыпится" ли атлет?

[AnatolyR]

зависит от дефицита
чем он больше, тем критичнее любой дополнительный стресс
независимо от того кардио ли это или силовые ии недостаток отдыха

[Worker]

зависит от дефицита
чем он больше, тем критичнее любой дополнительный стресс
независимо от того кардио ли это или силовые ии недостаток отдыха

Гипотетическая ситуация, атлет весом 100 кг, работа сидячая (+10% к о.о.), тренируется 4 раза в неделю достаточно тяжело, общее время тренировки без учета отдыха = 45 минут
Примерный расчет
1) Основной обмен - 2700 ккал/сутки
2) Бытовые траты - 2700+10% = 2700+270 = 2970
3) Отставленные траты - 45*12,5*4/7= 321
Суммарно получаем примерно 3291 ккал - расход в сутки
и
                                          3200 ккал - потребление в сутки
"Посыпится" ли атлет?

[AnatolyR]

100к дефицита при 3200к дневной не высокий дефицит
это меньше 5%
высокий дефицит это 20% и выше

[Worker]

100к дефицита при 3200к дневной не высокий дефицит
это меньше 5%
высокий дефицит это 20% и выше

Так значит при таком уровне дефицита и при "тяжелом" тренинге вес пойдет на спад, но мышцы не посыпятся, даже с учетом тяжелого тренинга?

[AnatolyR]

что такое "тяжёлый" тренинг?
тяжелее чем он был до того?

[Beginner_SportsMan]

п.с. у меня стоит диагноз сколиоз, кифоз. Какие упражнения стоит исключить/заменить дабы не навредить здоровью? Искривление позвоночника - моя ахиллесова пята, в возрасте 24 года периодически испытываю легкие боли + дискомфорт.

Может быть будет полезно:
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=Mx-uyrW9CNw" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=Mx-uyrW9CNw</a>

У меня кстати возник встречный вопрос к коллегам: если у меня гиперлордоз (чрезмерный прогиб в пояснице, из-за чего живот выпирает немного) - то что нужно делать? Из ранних тем, как я понял, что эта ситуация возникает из-за сильных разгибателей спины и слабого пресса - нужно развивать мышцы пресса, верно?

[John Doe]

AnatolyR, если я вас правильно понял, то при "малом" дефиците калорий у атлета, по идеи, не должна "посыпаться" ММ в том случае, если он будет использовать "силовой тренинг"? Но и приростов ММ разумеется при дефиците не будет... А если он возьмется за многоповторку, то вероятнее всего начнет терять часть ММ при том же "малом" дефиците калорий?

[Worker]

что такое "тяжёлый" тренинг?
тяжелее чем он был до того?

Гипотетический тяжелый тренинг, допустим, да, пусть тяжелее, чем был раньше - но раньше наш атлет жрал меньше, то есть, допустим:
1. Раньше - расход был 3091 (на 1 тренировку в неделю меньше)
                 приход был 3150
Профицит около 60 ккал
2. Теперь - расход стал 3291
                приход стал 3200
Дефицит около 100 ккал
Посыпится ли атлет?

[AnatolyR]

что такое "тяжёлый" тренинг?
тяжелее чем он был до того?

Гипотетический тяжелый тренинг, допустим, да, пусть тяжелее, чем был раньше - но раньше наш атлет жрал меньше, то есть, допустим:
1. Раньше - расход был 3091 (на 1 тренировку в неделю меньше)
                 приход был 3150
2. Теперь - расход стал 3291
                приход стал 3200
Посыпится ли атлет?

я не могу ответить со 100% уверенностью на этот вопрос
скорее всего - нет

[John Doe]

У меня кстати возник встречный вопрос к коллегам: если у меня гиперлордоз (чрезмерный прогиб в пояснице, из-за чего живот выпирает немного) - то что нужно делать? Из ранних тем, как я понял, что эта ситуация возникает из-за сильных разгибателей спины и слабого пресса - нужно развивать мышцы пресса, верно?

В ответ на ваш вопрос скидываю видео-ролик, который я уже ранее размещал у себя в дневнике тренировок. Возможно вы там найдете ответ на свой вопрос, а за одно, возможно, много нового и интересного узнаете про фронтальные приседания.
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=lyBIUD3y6-E" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=lyBIUD3y6-E</a>

[AnatolyR]

AnatolyR, если я вас правильно понял, то при "малом" дефиците калорий у атлета, по идеи, не должна "посыпаться" ММ в том случае, если он будет использовать "силовой тренинг"? Но и приростов ММ разумеется при дефиците не будет... А если он возьмется за многоповторку, то вероятнее всего начнет терять часть ММ при том же "малом" дефиците калорий?

чем выше дефицит тем важнее
при малом дефиците это имеет меньшее значение

[Worker]

что такое "тяжёлый" тренинг?
тяжелее чем он был до того?

Гипотетический тяжелый тренинг, допустим, да, пусть тяжелее, чем был раньше - но раньше наш атлет жрал меньше, то есть, допустим:
1. Раньше - расход был 3091 (на 1 тренировку в неделю меньше)
                 приход был 3150
2. Теперь - расход стал 3291
                приход стал 3200
Посыпится ли атлет?

я не могу ответить со 100% уверенностью на этот вопрос
скорее всего - нет

Значит, все-таки не только диета определяет снижение веса, но и тренинг относительно диеты ---> все-таки важна картина в целом, т.е.

диета обеспечивает калорийный дефицит
силовая тренировка сохраняет мышцы
всё

Внесу свое мнение
1) Силовая тренировка обеспечивает дополнительный энергорасход
2) Питание обеспечивает восполнение энергетического расхода
3) Если питание перекрывает энергетические расходы - то это приводит к анаболизму тканей (мышечной/жировой - в зависимости от структуры рациона)
4) Если питание не перекрывает энергетические расходы - это приводит к катаболизму тканей (мышечной/жировой - в зависимости от структуры рациона)
Поэтому все-таки тренировочный процесс, направленный на потерю жира это ИМХО сочетание тренировок и питания. Если будет выполняться условия недостатка калорий - то потеря веса будет иметь место (то, что мы теряем преимущественно - жир или мышцы зависит уже от структуры питания - затронут или нет расход по основному обмену, тренировок и т.п.)

[Anastasia]

Берете прямо какие-то крайности
Если достаточно долго держать дефицит калорий, скажем больше 3 мес, посыпитесь обязательно.
Если делать ТОЛЬКО высокоповторку - тоже сольете мышцы.
Если сочетать высокоповторку с тяжелым тренингом и с небольшим дефицитом калорий - сохраните максимум ММ. Способа сохранить 100% ММ на сушке не существует, так что потери все равно будут. Вопрос только в величине этих потерь.