Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[phil margera]

Ну во- первых,
"В исследовательском документе упоминается конкретно, что значения выше, могут быть изменены посредством фармацевтических средств (которые нацелены на ограничение скорости окисления жира при передаче энергии), либо через высокий уровень активности. Так же уточняется,что существует такая группа,как культуристы(видимо, сюда входят не только культуристы, а все люди,активно занимающиеся спортом) , которая может превышать это значение с большим количеством тренировок."

А во вторых, это не наука, а Макдональд... вырезка из Stubborn fat вроде...

[Олег К]

Ну во- первых,
"В исследовательском документе упоминается конкретно, что значения выше, могут быть изменены посредством фармацевтических средств (которые нацелены на ограничение скорости окисления жира при передаче энергии), либо через высокий уровень активности. Так же уточняется,что существует такая группа,как культуристы(видимо, сюда входят не только культуристы, а все люди,активно занимающиеся спортом) , которая может превышать это значение с большим количеством тренировок."

А во вторых, это не наука, а Макдональд... вырезка из Stubborn fat вроде...

И ничего, что "начало эксперимента" пришлось на уже низкий уровень жира?
Вы реально не видите несостыковок в статье Рейчел или не читали её?

Я дошла до уровня, позволявшего мне, занимаются тренировками на выносливость 20 часов в неделю. Я также строго следила за питанием. Я думала, что смогу есть все, что захочу, но я ошибалась. Мне пришлось следить за калоражем, чтобы не набрать лишний вес; он составлял 2000—2500 калории в день.

Некоторые из моих тренировок включали в себя 16км забег, после которого я сразу пересаживалась на велосипед и ехала 110км, а затем пробегала еще 7км, занимало это 8-9 часов. Я по-прежнему тренировалась с отягощениями дважды в неделю, чтобы сохранить хоть какой-то мышечный тонус и защитить себя от травм.
 

Серьёзные тренировки и питание на уровне чуть выше основного обмена. Как это состыкуется?
Спортсмены этих видов кушают по 5000 ккал и стройные, а эта подруга жиреет на 2000. Во мля!)))

Но чем лучше тело приспособлено к чему-то, тем меньше калорий оно сжигает. Так что, хотя я упражнялась все больше и больше, калорий уходило меньше, и поэтому я не теряла жир.

Закон сохранения энергии в отдельно взятом колхозе не работает!

Я находилась в превосходной форме, если говорить о выносливости и сердечнососудистой системе, но я потеряла мышечный тонус и рельеф на руках и прессе. Дошло до того, что я даже не стала надевать короткий топ, потому что у меня не было пресса, который можно было показать. На самом деле, у меня даже появились складки!

Может складки наоборот свидетельствовали о быстрой потере жира, кожа утягиваться не успевала?

Я становилась похожей на рыхлого стайера.

[phil margera]

Не состыковки ...  Подвергнуть сомнению можно что угодно...
Мне, честно говоря, лень искать какие-то неоспоримые научные аргументы... Столько раз уже вопрос низкоинтенсивного кардио обсуждался здесь на форуме, перетирался известными методистами в их работах да и из повседневной жизни куча наглядных примеров...

[AnatolyR]

Мне, честно говоря, лень искать какие-то неоспоримые научные аргументы...

их просто нет

категорично отвергать что либо не стоит

низкоинтенсивное кардио - инструмент
высокоинтенсивное кардио тоже инструмент, но другой

разве плохо уметь пользоватся несколькими инструментами?

[Олег К]

Не состыковки ...  Подвергнуть сомнению можно что угодно...
Мне, честно говоря, лень искать какие-то неоспоримые научные аргументы... Столько раз уже вопрос низкоинтенсивного кардио обсуждался здесь на форуме, перетирался известными методистами в их работах да и из повседневной жизни куча наглядных примеров...

А я ведь какбы не спорю, что в "рационе" качка (любителя-лифтера по терминологии А.Косгроу) кардио- не более чем дополнительная опция. Спор о том, можно ли сжигать жир при помощи лишь одного низкоинтенсивого кардио. Можно, только его должно быть достаточно много.Правда, расчитывать на прирост мышечной массы в данном случае надеяться бессмыслено.

[Олег К]

Мне, честно говоря, лень искать какие-то неоспоримые научные аргументы...

их просто нет

категорично отвергать что либо не стоит

низкоинтенсивное кардио - инструмент
высокоинтенсивное кардио тоже инструмент, но другой

разве плохо уметь пользоватся несколькими инструментами?

Поддерживаю! 

[phil margera]

категорично отвергать что либо не стоит

низкоинтенсивное кардио - инструмент
высокоинтенсивное кардио тоже инструмент, но другой

разве плохо уметь пользоватся несколькими инструментами?

Согласен, всё зависит от целей.
Но мы то вроде про жиросжигание говорили.

[AnatolyR]

без дефицита калорий не будет никакого жиросжигания как бы вы не тренировались

[Леонид Остапенко]

Кстати, а может быть и некстати: в развитие методики зарубежного и, конечно, отечественного бодибилдинга, включая и "золотую эру", аэробную работу впускали крайне медленно и неохотно (по всеобщему согласию, она просто уничтожала качественную мышечную массу). Первым  проповедником ее низкоинтенсивного варианта был Фрэнк Зейн, бегавший кроссы по пересеченной местности, а сторонником высокоинтенсивных спринтов, да еще по песку на пляже, был Майк Ментзер. При этом и тот, и другой не подкладывали под это никакой научной основы - это была их собственная предсоревновательная практика подготовки высшей спортивной формы (в остальное время года никому и в голову не приходило бегать).
Леонид Остапенко

[Уфимец]

Протасенко писал об этом. В общих словах - что тратим, то и суперкомпенсируется.

Необязательно ссылаться на Протасенко или кого-либо,достаточно на уроки анатомии сослаться которую каждый в школе проходил (я надеюсь). Чем больше организм чего-то тратит,тем активнее он этим запасается.Это основа выживания организма.

[Олег К]

Протасенко писал об этом. В общих словах - что тратим, то и суперкомпенсируется.

Необязательно ссылаться на Протасенко или кого-либо,достаточно на уроки анатомии сослаться которую каждый в школе проходил (я надеюсь). Чем больше организм чего-то тратит,тем активнее он этим запасается.Это основа выживания организма.

Что-то я не припомню такого в учебнике анатомии... 

[Михеев Сергей]

Нужно читать между строк

[Уфимец]

Протасенко писал об этом. В общих словах - что тратим, то и суперкомпенсируется.

Необязательно ссылаться на Протасенко или кого-либо,достаточно на уроки анатомии сослаться которую каждый в школе проходил (я надеюсь). Чем больше организм чего-то тратит,тем активнее он этим запасается.Это основа выживания организма.

Что-то я не припомню такого в учебнике анатомии... 

очень печально.

[Олег К]

очень печально.

Не хватает забавной картинки)))
Парочка ненаучных логических построений...
При анаэробной на МГ мы вобщем-то значительно опустощаем её гликогеновые запасы. 30-50-70%, может и более.
Соответственно, после таких трат можно расчитывать на сверхкомпенсацию гликогена через некоторое время.
При аэробной нагрузке, относительно продолжительной, пожгётся, допустим, 20 гр. жира. А в туловище его, к примеру, 20 кг.
Траты будут всего порядка 0.1%. Не с чего суперкомпенсироваться, коль значимого расхода нет 

[Олег К]

Думаю, когда говорят о суперкомпенсации жиров имеют ввиду вот что
http://chaborra.ru/rol-vnutrimyshechnyx-zhirov/

Спортсмены используют не только жиры жировых тканей. Они накапливают жиры и в мышцах. Такие жиры называются внутримышечными триглицеридами. Именно они придают мраморный рисунок мясу, например, говядине. В организме людей, ведущих малоподвижный образ жизни, в среднем сосредоточено 200 граммов триглицеридов, что эквивалентно энергетическому запасу примерно в 1800 калорий. Это составляет 2/3 свободной энергии в форме мышечного гликогена. Женщины обеспечены этими жирами лучше мужчин. Чем выше профессиональный уровень атлета, тем его мышцы богаче жирами. Уровень концентрации жиров может возрасти практически в два раза благодаря тренировкам.

Теперь о самой компенсации
 

Через семь дней после марафона запасы внутримышечных триглицеридов у тренированных спортсменов по-прежнему были на 35 процентов ниже нормы.

Более умеренные нагрузки и специфическое питание

Например, после 3-часового заезда при 62 % их максимального VO2, у тренированных велиспипедистов уровень внутримышечных триглицеридов падает на 21 %. После испытаний спортсменам дали пищу, богатую жирами, и запасы триглицеридов восстановились за 48 часов.