Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[igrok]

простите,а зачем вообще куда-то бежать за какое-то время? 

Есть понятие - физическая культура. Я, а также многие другие, считают, что целесообразнее иметь подготовку в ЛА, силе, плавании, боксе (как пример) на уровне 2 разряда, чем в одном виде на МС (понятное дело для тех, кто не соревнуется).

Поэтому: у меня есть свое видение физической эстетики и культуры, тренирусь исходя из этого. Считаю, что обязательно должны быть развиты силовые, упражнения с телом, выносливость, гибкость.

[igrok]

в третий раз хочу указать что по-прежнему мои оппоненты ускользают от поставленного вопроса "К чему травиться химией,если нет желания тренироваться тяжело с полной отдачей?" Вместо этого по-прежнему идут фразы "Не хочу быть лучшим,хочу быть чуть получше чем стандартный доходяга или жиртрест".
О,кей! То есть как я уже говорил,в таком случае вам фарма не нужна. Тренируйтесь самостоятельно. Заниматься "немного для себя" и принимать АС,это яркое доказательство того что человек хочет быть всё-таки получше чем "для себя",его тренировки-г..но,результата желаемого нет и он прибегает к фарме,но при этом,что необъяснимо,повысить требования к своему тренингу по-прежнему не желает.

Во-первых, есть амбиции. Много молодых, лет 18-20, хотят быстро накачаться и ходить массивными. Идея тупая, но вполне понятная.
Во-вторых, есть группы людей, для которых тело - прямой инструмент заработка. Фитнес-тренеры, например. Им надо выглядеть сухими и подкаченными.Внатуральную одновременно это очень сложно.
Втретьих, еще вопрос - где вреда больше: превзойти 200/150/200  внатуральную или с фармподдержкой.
Вчтвертых, если потреблять это не совсем тупо, а более-менее питаться и делать базу, то результат будет выше чем у 90% натуралов.

Соглашаться или нет - вопрос личного выбора. Но логика этих утверждений вполне понятна.

[constrictor]

Да ладно, главное чтобы всё в кайф было.
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него? _{Книга Екклезиаста}

[Dinozavr68]

  Мне нужен не максимальный, а оптимальный вариант. Наверно, можно добиться: силовые 200/150/200 при весе 80, подтягиватья 20 раз и пробежать 3 км за 13-14 минут. Текущие показатели на 10-15% хуже. Но текущие меня не слишком напрягают, а чтобы получить лучшие, надо жить спортом. А оно мне надо? Если я не ставлю соревновательных целей. Поэтому я считаю, что для тех, кто не выступает есть нормальный подход - заниматься на оптимальный результат, бестолковый подход - заниматься ерундой,  фанатичный - жить этим. Но при фанатичном подходе люди перегарают обычно.

Обыкновенный синдром супергероя, читал про него в одном из приложений Айронмена в статье Леонида Алексеевича.
Если брать безэкипу, то сумма 550 в "до 82.5" меньше уровня КМС , остальное не знаю.  Жим 150 при 80 безэкипы близко к МС(сайт ВПЦ не открывается). Т.е. по силовым взяты цифры с потолка, потому что круглые.

Единственная правда заключена в словах  А оно мне надо?   

[Павел Лебедев]

По версии АВПЦ(безэкип) - МС=567,5(до 82,5кг).
http://www.moscow-wpc.ru/norms/razryadnie-normativi-awpc-rossii-po-pauerliftingu-bez-ekipirovki/

...Быть без малого МС в лифте, при этом офигенно подтягиваться и бегать - натуралу, мягко говоря, сложновато.

[Dinozavr68]

Я посмотрел в ФПР, правда для безэкипы они только до КМС-а расписали, дальше им чиновники не разрешили, им жешь без толстожопого одобрения никуда.

Так это ещё хуже для Игрока. Человек взял кругленькие цифирьки "от балды", плана не имеет....

Все эти рассуждения от бесконечно лживых представлений о сути процесса.

[Сергей Разумовский]

Я посмотрел в ФПР, правда для безэкипы они только до КМС-а расписали, дальше им чиновники не разрешили, им жешь без толстожопого одобрения никуда.

Так это ещё хуже для Игрока. Человек взял кругленькие цифирьки "от балды", плана не имеет....

Все эти рассуждения от бесконечно лживых представлений о сути процесса.

Видел план нормативов б/э ФПР. А почему нет выше КМС? Или IPF против безэкипы?

[Dinozavr68]

Видел план нормативов б/э ФПР. А почему нет выше КМС? Или IPF против безэкипы? [/quote]

ФПР зависит от Госкомспорта. А там только-только троеборье замечать стали, а тут безэкипа ещё подвернулась. Вобщем нет места для безэкипы в Госкомспорте.
Все эти "нормативы" ВЫНУЖДЕННЫЙ реверанс в сторону самостоятельного движения лифтеров.

[igrok]

По версии АВПЦ(безэкип) - МС=567,5(до 82,5кг).
http://www.moscow-wpc.ru/norms/razryadnie-normativi-awpc-rossii-po-pauerliftingu-bez-ekipirovki/

...Быть без малого МС в лифте, при этом офигенно подтягиваться и бегать - натуралу, мягко говоря, сложновато.

Так это ещё хуже для Игрока. Человек взял кругленькие цифирьки "от балды", плана не имеет....

Во-первых, эти показатели я написал как результаты близкие к своему максимуму, т.е. пределу. Чтобы этого добиться надо жить спортом.
Во-вторых, не от балды. Присед и тяга у меня в декабре были 190, уверен, что вполне до 200 могу догнать. ЖЛ пока максимальный был 130, рассчитываю когда-то выйти на 150, притом в отбив, что на примерно на 15-20 больше чистого.
Правда вес был около 90, но лишнее есть. если жир сжечь, то как раз буду 80. если смогу показать силовые при 80, то 20 подтягиваний и бег сделаю без проблем. Сейчас подтянусь 12 раз, при 89, то при снижении веса подтягивания пойдут вверх. Бег это школьный норматив, не будет лишнего, смогу выполнить.
Втретьих, я рассчитываю результаты не втечении дня, а отдельно. Поэтому в тройке уже можно добавить.

[Dinozavr68]

 
Во-первых, эти показатели я написал как результаты близкие к своему максимуму, т.е. пределу. Чтобы этого добиться надо жить спортом.
Во-вторых, не от балды. Присед и тяга у меня в декабре были 190, уверен, что вполне до 200 могу догнать. ЖЛ пока максимальный был 130, рассчитываю когда-то выйти на 150, притом в отбив, что на примерно на 15-20 больше чистого.
Правда вес был около 90, но лишнее есть. если жир сжечь, то как раз буду 80. если смогу показать силовые при 80, то 20 подтягиваний и бег сделаю без проблем. Сейчас подтянусь 12 раз, при 89, то при снижении веса подтягивания пойдут вверх. Бег это школьный норматив, не будет лишнего, смогу выполнить.
Втретьих, я рассчитываю результаты не втечении дня, а отдельно. Поэтому в тройке уже можно добавить. 

Вот именно - Правда вес был около 90.
Речь идёт об относительно одновременном выполнении всех указанных нормативов, т.е. хотя бы в течение 1 (одного) месяца.

Как только Вы начнёте "жечь жир", жим скажет "да пошёл ты на ..." и уйдёт не дожидаясь ответа. Вслед за ним направится и присед.
С подтягиваниями будет не менее интересно - как-то Вы наивно смотрите на взаимосвязь собственного веса и количества подтягиваний. Я бы ориентировался на тренировки, которые войдут в противоречие с разовым результатом в тяге.

Все эти мечты развенчаны настолько давно и сильно, что даже удивительна попытка их оживить.

[igrok]

Я вижу ситуацию так: с железом занимаюсь давно. Я для себя поставил такие границы:
150/100/150 - это уже не новичок, а продвинутый
200/150/200 -  это уровень выше продвинутого.
так как не выступаю, то хотел добиться этих показателей впринципе. В декабре  не вышло тягу и присед преодолеть, особенно тягу, 192, я даже вообще не смог оторвать. Все же хочу когда-то планку преодолеть. Хотя бы так, чтобы мог сделать при выходе на пик.

с подтягиваниями так - если вес снижался, а я их тренировал, то результат рос. Я раньше всегда летом сжигал 10 кг, накопленного за зиму и набирал в подтягиваниях с 10-12 до 18-20 за 3 месяца.

Бег тоже напрямую от веса зависит. Общая выносливость норм. если тренировать, то прогрессирует.

Сейчас я хочу снизить свой вес до 80 и иметь приличное ОФП. После этого хочу этот вес сохранить надолго и не разжираться. Тогда начну силовые растить.  Лучше просто буду в хорошей форме, чем силовые подниму при своем весе в 100 кг.

[Dinozavr68]

Ну вот КОГДА Вам удастся опустить собственный вес до 80, тогда (именно в тот день) уровень Ваших силовых результатов разочарует Вас ну офигенно.
Суть не в споре "а на слабо забъёмся? ", а в противоречии всего и вся друг другу.

[igrok]

вообще в жизни много противоречий. Поэтому при конкретной ситуации приходится выбирать более важное.  те характеристики - для меня это близко к пределу. Думаю, реально, если жить этим, но как-то нерационально. Я знаю одного, кто такое сделает. У него присед и тяга даже выше, только жим 110-115. и похоже он себя повредил, что из ПЛ вылетел надолго.

[Уфимец]

вообще в жизни много противоречий.

а по-моему она наоборот состоит из твёрдой цепочки причин и последствий.

[Леонид Остапенко]

Промежуточный итог:
1. Имея офигенную ОФП, никто никогда не в состоянии иметь параллельно ни офигенный, ни даже умеренный уровень силы.
2. Имея офигенную силу, никто не в состоянии хорошо бегать даже на средние дистанции, не говоря уже о длинных.
3. С синдромом "я хочу быть красивым, как Шварценеггер, сильным, как Юрий Фомин, выносливым, как Абебе Бикила, и ловким, как Брюс Ли" лично я знаком с середины 80-х годов, когда писал статьи и отвечал на письма читателей в журнале "Спортивная жизнь России".
4. Как только вы пытаетесь совместить в себе одновременно несколько физических качеств, то, чем больше у вас желаний (независимо от того, как вы будете тренироваться и как питаться), тем меньше вы будете похожим внешне на представителя любого из выбранных видов спорта.
5. Эти идеи противоречат теории, методике и практике спортивной подготовки, равно как и здравому смыслу, и я за всю свою жизнь не видел ни одного (!) человека, который мог бы успешно реализовать пункт 3.
6. Если кто-то желает оспорить все мною сказанное, но не в теории, а на практике - нет проблем: давайте заключим договор, вы тренируетесь столько, сколько вам нужно для показа того, что поставил перед собой в виде задачи igrok, я приеду к вам в город специально для того, чтобы отснять все достигнутое, и обязуюсь до конца своих дней бесплатно тренировать этого уникума.
7. То, что сказал igrok - "Наверно, можно добиться: силовые 200/150/200 при весе 80, подтягиваться 20 раз и пробежать 3 км за 13-14 минут", ставим задачей.
Вперед, господа фантасты, вас ждут великие дела и великие поражения.
Леонид Остапенко