Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Kamesse]

А я то думал по циклам гоняют от объема к интенсивности практически все. И самое главное большинство ПЛ-ров как дураки именно так и делают, цикл за циклом. Ой наверное дураки все  

именно так и я не исключение.у меня,в связи с травмой локтей начало цикла в работе на плечевой пояс выглядило так для каждого упражнения- 10*3,а сейчас,после курса лечения у мну он выгледет так- 5*5,а с этой недели вышел в 5*3.при чем в каждом упражнении последний подход делаю в отказ.и если ранее,до травмы я жал 100*6 раз,а в положительном наклоне(45градусов) 80*6раз,то сейчас в положительном наклоне я жму 92*5 и планирую выйти на 97*5.
то есть мало того,что я восстановиля,до прежних показателей,так я их еще и улучшил.поэтому не вижу повода для усмешек.

[Rekless]

Kamesse, нет ну если серьёзно, то силовый цикл должен быть построен и рассчитан по процентовкам так, чтоб отказов не было, предъотказное состояние да, отказы нет. Отказ по сути это завал цикла, особенно если мы говорим о финальной высокоинтенсивной фазе.
Хотя может у нас с вами разное понятие слова отказ. Для меня отказ - есть невозможность выполнить повторение с данным весом, никакими средствами, без посторонней помощи.

[Kamesse]

А можно по фамилиям..... тренеров ПЛ интересно почитать в данном контексте.

последнего кого я читал-вендлер.а так не ленитесь и сами поройтесь в инете.

у мну за 3 месяца рабочий вес увеличился на 12,5кг по такой схеме.
Это в абсолютке сколько?
со 150 до 162,5 кг?? или с 80 до 92,5...??

ответ в предыдущем посте.собственная масса у меня идет с большим трудом,за то сухая.я жир почему-то ненакапливаю совсем.через 3-4 недели закончится текущий цикл там и посмотрим насколько выросли рабочии веса и собственный вес.а пока не хочу вставать на весы,чтобы не расстраиваться

[Dropman]

т.е. с 80 до 92,5.

Вендлер ... а кто еще?
Вы просто сказали "каждый второй".... мне ссылки на труды не нужны - просто КТО... .

P.S. кто такой Джим Вендлер представляю себе... в том числе как он и Тейт тренировались до "5-3-1"... .

[Kamesse]

Kamesse, нет ну если серьёзно, то силовый цикл должен быть построен и рассчитан по процентовкам так, чтоб отказов не было, предъотказное состояние да, отказы нет.

ммм,у меня он построен не по процентам,потому что от процентов надо строить силовой тренинг КМС и выше,а таким как я можно на глаз,так прогресс быстрее,по-крайней мере у меня.

Отказ по сути это завал цикла, особенно если мы говорим о финальной высокоинтенсивной фазе.

ничего подобного,просто нужно увеличивать время отдыха между тренировками с ростом интенсивности и резать подсобку.в одном месте прибавляем,в другом немного убираем.в таком режиме можно работать в районе 6 недель,правда последнии две даются очень тяжело,но там и остается 1-2 упражнение за тренировку.
 я могу как-нить показать свой цикл на становую тягу или всю программу,может тогда вопросы исчерпаются.

[44110]

А я то думал по циклам гоняют от объема к интенсивности практически все. И самое главное большинство ПЛ-ров как дураки именно так и делают, цикл за циклом. Ой наверное дураки все  

именно так и я не исключение.у меня,в связи с травмой локтей начало цикла в работе на плечевой пояс выглядило так для каждого упражнения- 10*3,а сейчас,после курса лечения у мну он выгледет так- 5*5,а с этой недели вышел в 5*3.при чем в каждом упражнении последний подход делаю в отказ.и если ранее,до травмы я жал 100*6 раз,а в положительном наклоне(45градусов) 80*6раз,то сейчас в положительном наклоне я жму 92*5 и планирую выйти на 97*5.
то есть мало того,что я восстановиля,до прежних показателей,так я их еще и улучшил.поэтому не вижу повода для усмешек.

Да всё правильно, Вы оба говорите - это на мой взгляд))). Принцип у всех то одинаков - циклирование силовой, массонаборной и жиросжигающих тренировок. Ну с небольшими вариациями у каждого - так и органоны у всех разные. А грань между "предотказным" повторением и "отказом" она очень зыбка. Кто то два последних повтора делает с помощью и не считает это "отказом", кто то вес 95% ПМ делает на 2 раза сам и считает, что работает в "отказ". И то и другое где то очень рядом - я по крайней мере так считаю.
 Единственное, что на силовых циклах у меня работа силовая в "отказ" или негативы - через 2 тренировки на 3. Чаще не практикую - локти, плечи, кисти не выдерживают. Ну и "кровавые сопли" - это конечно Хичкоковский приём))). Но смысл то ясен.

[Kamesse]

Dropman,не запоминал фамилии,поэтому сразу и сказал-ищите сами.
но вот знаминитый цикл изменения нагрузки в мезоцикле равным в 4 недели,кот. разработали для штангистов в ссср тоже предполагает отказ,правда 1 неделю из 4.
з.ы.не спрашивайте откудав это взял-просто в голове осталось,читал еще в студенческое время.
он мне,кстати,не подошел.

[Dropman]

Dropman,не запоминал фамилии,поэтому сразу и сказал-ищите сами.

Вы тогда не утверждайте так "каждый второй".... потому как искали мы этих "вторых" и находили крайне мало.... все больше работа с запасом и редкий подход к отказным сетам.
У Вендлера же отказ аж 2-жды в недельный цикл с весами 80-95%ПМ и веса не детские.


По Вашей программе Вы на 150 в горизонтальном жиме когда планируете (если вообще планируете, конечно) выйти?

[Rekless]

Нет, господа, я прекрасно понимаю, что есть циклы и с негативами, с посторонней помощью и тд. Есть циклы с частичными повторениями, с цепями и прочими ухитрениями.
Но мы сейчас не говорим уже о продвинутых циклах, как ни крути. Мы говорим о стандартных циклах с процентовками, и они есть не только для кмс, просто надо грамотно рассчитывать свой максимум и максимум желаемый.
А то конечно если вы жмете 60 кг, пожать 120кг в одном цикле вам никакие процентовки не помогут, а вот 70кг, да запросто, для некоторых даже и 75-80 пропрёт, но тут надо грамотно знать свой организм и рассчитывать свои силы.

Ну а если мы говорим о серьезных весах, далеко за сотню, то там каждым 5-7,5кг люди уже рады безумно.

[Kamesse]

150кг?если про жим речь,то пока это мистическая для меня цифра.к следующей весне планирую жать 130кг плюс-минус на раз.
считаю,что лучше сделать сильные ноги,потому,что так ты приюавишь в сумме сразу в двух движениях,а при сильной груди,только в одном.поэтому у меня нагрузка на плечевой пояс относительно небольшая,хотя после травмы я делал целых три тренировки на торс в две недели(обычно одна тренировка в неделю).кстати,может из-за редкости тренировок на торс я и могу позволить себе частые отказы.
программы я постоянно меняю.

[44110]

..... Мы говорим о стандартных циклах с процентовками, и они есть не только для кмс, просто надо грамотно рассчитывать свой максимум и максимум желаемый....
Ну а если мы говорим о серьезных весах, далеко за сотню, то там каждым 5-7,5кг люди уже рады безумно.

 Так вот вопрос мой и состоит в том, что после силового цикла, расчитанная с полученными весами система тренировок даёт сбой((( Со всеми процентовками и ухищрениями и т.п.
 Больше склоняюсь к той мысли, что высказал AnatolyR - на цикле следующем за силовым, надо веса откатывать, даже в % от показанных.

[Dropman]

44110
ну разгрузиться надо, писАл же .... Вы вышли на ПИК качества.... дальше за ним ЯМА идет как ни крути... .
Какой "массонабор"... с чего он будет та? 

[44110]

 Dropman, как разгрузиться то? Что это "разгрузочный" цикл? Я не ёрничаю, просто никогда не сталкивался с таким определением. Веса скидывал до 40-50%, устраивал себе лёгкие сессии недели на три, когда близко к функциональному пределу подбирался... Что такое разгрузочный цикл?

[Леонид Остапенко]

44110,
Вот то, что вы описали в последнем сообщении, и является для вас разгрузочным мезоциклом. Вы поступали правильно, вполне возможно, на интуитивной основе, а в принципе эти вещи нужно планировать, тогда функционалка будет в порядке постоянно.
Леонид Остапенко

[44110]

 Спасибо, Леонид Алексеевич!
А вопрос тогда - при планировании тренировок в дальнейшем - где место для такого мезоцикла? И на каком этапе он встраивается в программу, на основании каких показателей?