Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Rekless]

Напинать за слюни и отправить в зал. Миниска болит)))) и в плече хрустит - это даже не смешно.

Пока что самое дельное предложение! 
Что значит не может? Не может совсем выполнять или не хочет, потому что не приятно? Если первое, то не делать, если второе, то заставлять себя. Это вообще мужской спорт.

Я могу прикинуть программу и без приседа, и даже без становой, но нужно ли это кому?

А вообще уже правильно писали. Разделить на жимы/тяги и заниматься 2 раза в неделю. Попробовать изначально. Также неплохо консультироваться не просто с врачом, а с врачом спортивным. А то по мнению первых я уже вообще несколько лет как жить не должен, а тем паче ходить, не то что заниматься ББ.

[zaboy]

Много грязи и мало конструктива. Немного о себе. Когда был в категории 80 киллограм рабочие веса были
- жим 80
- становая 100-120
- гриф на бицепс 35
- жим узким 70

Я понимаю что я новичек, но до этого ходил в зал как минимум 3-4 года, НО занимался фитнесом и делал все теже
самые упражнение что и сейчас только с маленьким, легким весом. Суть проблемы не в тренировке т.к. прогресс идет
и я никого тут не просил меня убеждать в обратном! Каждому идет своё - если я за 2 месяца из жима 65 ушел в 90
значит есть результат. Если становую делал 70 а в через 3 месяца 110 значит у меня все получается.

И да благо лишние деньги есть, покупаю спортпит. Аминки, протеин и со сном и с основным питанием у меня все
нормально.

К сожалению как таковых толковых советов я услышал только несколько, но всё равно спасибо


пы.сы. Советы аля погуляй с собачкой не канают.
Я сам астматик, и последние 6 лет стараюсь сознательно и с пользой заниматься спортом и только такие как некоторые пишут такую ахинею. Не буду показывать пальцем.

[Jury_Photo]

Много грязи и мало конструктива. Немного о себе. Когда был в категории 80 киллограм рабочие веса были
- жим 80
- становая 100-120
- гриф на бицепс 35
- жим узким 70

Я понимаю что я новичек, но до этого ходил в зал как минимум 3-4 года, НО занимался фитнесом и делал все теже
самые упражнение что и сейчас только с маленьким, легким весом. Суть проблемы не в тренировке т.к. прогресс идет
и я никого тут не просил меня убеждать в обратном! Каждому идет своё - если я за 2 месяца из жима 65 ушел в 90
значит есть результат. Если становую делал 70 а в через 3 месяца 110 значит у меня все получается.

И да благо лишние деньги есть, покупаю спортпит. Аминки, протеин и со сном и с основным питанием у меня все
нормально.

К сожалению как таковых толковых советов я услышал только несколько, но всё равно спасибо

пы.сы. Советы аля погуляй с собачкой не канают.

Ну тогда вообще не понятно, что вы хотели получить в ответ, если у вас все так хорошо, прога работает, питание у вас на высоте, то что у вас что то болит, я так понял вас не беспокоит. В следующий раз, постарайтесь задавать более понятные вопросы, что бы вокруг не говорили вам погулять с собачкой!!!!!!

[zaboy]

Юри_фото,

Мой вопрос если углубиться стоял в другом - можно ли заниматься с такой чередой если заместо(грубо говоря) 6 основных групп мышц остаётся 4 по выше указанным проблемам. Но для этого не пришлось расписать всю программу и дать более детальные показатели. Всё. Я ничего больше не прошу)

Всем спасибо за ответы)

[Jury_Photo]

Юри_фото,

Мой вопрос если углубиться стоял в другом - можно ли заниматься с такой чередой если заместо(грубо говоря) 6 основных групп мышц остаётся 4 по выше указанным проблемам. Но для этого не пришлось расписать всю программу и дать более детальные показатели. Всё. Я ничего больше не прошу)

Всем спасибо за ответы)

можно делать все, если например нельзя приседать, то можно делать легкие жимы и разгибания и сгибания ног, плечи будут работать во всех упражнениях на верх, никуда вы не денетесь, становую заменить разгибанием, или статикой лежа на животе. Из упражнений на время убрать движения которые заставляют почувствовать плечо, например тяга к груди у меня вызывает болезненность в суставе, делаю за голову тягу и подтягивание. Вообще я бы старался на одной тренировке делать все упражнения, занятия 2 раза в неделю, на плечи делать специальные упражнения, для тренировки мелких внутренних мышц.

[zaboy]

Дропману и Юри_фото спасибо за конкретику)

а где можно почитать про группы  - тяговые и жимовые?

Да становую я перетсла делать из за ноги ..

[Dropman]

тяговые - все тяги на спину и упры на бицепс (т.е. все, что тянете к себе)
жимовые - все, что жмете (грудные - трицепс), т.е. все, что от себя.

[kontexs]

не отвечу на прямую Автору, но возможно поможет:
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=138662.msg221363#msg221363
http://forum.ironman.ru/index.php?topic=135888.0
 P.S. Согласен с Юлей, в том что в основном люди, такое ощущение, что набивают кол-во сообщений, пишут воообще на отдаленные темы, никак не помогая автору.
Но с другой стороны, мне не очень нравится позиция Юли 
Юля знающий человек, и может помочь не только автору, но и другим заинтересованным пользователям, которые фильтруют информацию, но не спешит делиться знаниями со всеми 
P.P.S. Читаю посты мр Бима, почему его не видно сейчас на форуме?

[Бойкий]

...
Группы разнести на "тяговые" / "жимовые" - это принципиально важно. Руки не перегрузите, результат пойдет и с плечом будет полегче.
 

Я так и не понял, сколько раз в неделю тренируется Забой.
Но в любом случае я бы не советовал сплит. Уровень начальный - значит база + фулбоди.
Раз ноги нельзя делать - тем более нельзя делить оставшееся.
В крайнем случае можно делать так: 1-я тр-ка) жимы тяжелые + тяги легкие; 2-я) жимы легкие + тяги тяжелые.
Изоляцию на руки выкинуть вообще.

[Бойкий]

В чем логика?

начит база + фулбоди.

Раз ноги нельзя делать - тем более нельзя делить оставшееся.
В крайнем случае можно делать так: 1-я тр-ка) жимы тяжелые + тяги легкие; 2-я) жимы легкие + тяги тяжелые.
Изоляцию на руки выкинуть вообще.

why!???
Почему такое "ограничение"...?

Все программы (пардон, все успешные программы) для начинающих построены на фулбоди + базовых упражнениях.
Логика в том, что большие энергетические расходы - сильный тренировочный стресс, который ускоряет метаболизм.
А мышцы растут только на повышенном метаболизме.
Остапенко писал про то, что как минимум должны быть задействованы 35% мышец на каждой тренировке. При этом грудь это 25%, спина это тоже 25%.
Изоляцию выкинуть - потому что она тормозит прогресс в базе. А без прогресса в базе прогресс в изоляции быстро останавливается.

[Dropman]

т.е. на разделении "тяги / жимы" никто не вырос...?  

сильный тренировочный стресс, который ускоряет метаболизм.
А мышцы растут только на повышенном метаболизме.

так они (мышцы) просто так от повышенного метаболизма растут??
Можно , например, побегать - метаболизм С ГАРАНТИЕЙ повысится,расходы энергетические будут ой-ой какие высокие (по пересеченке, например).... а... вырастет чего?

Изоляцию выкинуть - потому что она тормозит прогресс в базе. А без прогресса в базе прогресс в изоляции быстро останавливается.

Если мы делаем жим лежа, чтобы выжать больше кг ... ну, можно согласиться с разумным ограничением подсобки... . А если выполняя жим лежа мы стимулируем мышцы к росту - то ограничение по изоляции - не актуально... .
Мы "базу" зачем делаем?
 

[Al_kmv]

...
Группы разнести на "тяговые" / "жимовые" - это принципиально важно. Руки не перегрузите, результат пойдет и с плечом будет полегче.
 

Я так и не понял, сколько раз в неделю тренируется Забой.
Но в любом случае я бы не советовал сплит. Уровень начальный - значит база + фулбоди.
Раз ноги нельзя делать - тем более нельзя делить оставшееся.
В крайнем случае можно делать так: 1-я тр-ка) жимы тяжелые + тяги легкие; 2-я) жимы легкие + тяги тяжелые.
Изоляцию на руки выкинуть вообще.

изоляция чем провинилась? Я не против базы, только за, но направлять рост надо! И штурвалом как раз изоляция и служит.

[Бойкий]

так они (мышцы) просто так от повышенного метаболизма растут??
Можно , например, побегать - метаболизм С ГАРАНТИЕЙ повысится,расходы энергетические будут ой-ой какие высокие (по пересеченке, например).... а... вырастет чего?

Просто только кошки родят.
Это необходимое условие, но не достаточное.
То есть это только один из факторов роста.
Побегать - вырастут конечно. Быстро бегать - быстрые волокна. Медленно бегать - митохондрии и капилляры вырастут. Что тренируете то и растет.

Спор готов продолжить завтра. Ибо сейчас пора спать. У меня хоть на 3 часа меньше вашего, однако это мое детское время :)

[MUSCULUS]

Для Dropman - где и кто написал что рулят локальные факторы?

На кой нам тогда на каждом углу озвучивать условия общего плана (метаболизм, вовлеченность)... если после пары постов выясняется, что рулят то как раз локальные факторы, а указанные - лишь следствие, т.к. в легкую могут быть достигнуты другими более простыми методами нагрузки?

присед - к какой группе отнести - жим или тяга ??? 
и еще поясните , плиииз, я считал оптимальной тренировку с проработкой как раз мышц антагонистов - например жим лежа(грудь), тяга штанги в наклоне или тяга блока к груди сидя - для широчайших (тяга) - это как - неправильно??? - лучше развести трень на тяговые и жимовые??? 

Очередной раз, прочитав специалистов понял, что ничо не понял...

[Dropman]

MUSCULUS
Присед - это третья группа "ноги". Автор топика их не делает.

Для Dropman - где и кто написал что рулят локальные факторы?

Я и везде. 

Если общие факторы достижимы множеством способов, а локальные узким спектром, то заботиться надо как раз о реализации локальных в первую очередь, а потом уже подбирать методы "добить" общие.

и еще поясните , плиииз, я считал оптимальной тренировку с проработкой как раз мышц антагонистов - например жим лежа(грудь), тяга штанги в наклоне или тяга блока к груди сидя - для широчайших (тяга) - это как - неправильно??? - лучше развести трень на тяговые и жимовые???

Нет  ПРАВИЛЬНОГО в тренинге - есть ОПТИМАЛЬНОЕ.
Я написал "разнести" для топикстартера (т.е. это мое мнение, а не приговор такой.Я ж не сказал, что "только так и никак иначе...!").