-
#15
от
AnatolyR
06 Июль, 2009 21:11
-
отказ непропорционально сильно утомляет нервную систему
-
#16
от
Аллигатор
06 Июль, 2009 21:14
-
Точно. Я после последней треньки был выжат как лимон. Отошел только к вечеру след дня. Только будет ли прогресс без отказа??
-
#17
от
AnatolyR
06 Июль, 2009 21:19
-
Только будет ли прогресс без отказа??
естественно
-
#18
от
BlackFox
06 Июль, 2009 21:30
-
отказ непропорционально сильно утомляет нервную систему
Анатолий, что кроется за этими словами?
И без отказа и с отказом тренировался. Не понимаю, в чем непропорциоанльность утомления, в чем оно выражается?
Мне правда интересно.
З.Ы. Заранее скажу, что не являюсь обладателем сильной НС.
-
#19
от
AnatolyR
06 Июль, 2009 21:59
-
скажем это так: отказ это нервное явление, не мышечное
причем чем больше мышц участвуют в упражнении тем сильнее утомление нс,
подумайте об отказе в становой тяге например.
после отказной тренировки вам может понадобится неделя для восстановления
а при неотказной вы можете уже через день работать
-
#20
от
Pain
06 Июль, 2009 23:11
-
2 раза в неделю абсолютно одинаковые тренировки делать???
а что вас смущает?
одни и теже упражнения
режимы работы можно(иногда и нужно) менять
Ну не знаю. Просто я по себе сужу.
Вот смотрите. Естественно всё упирается в базу. База-это жим лёжа, присед, становая (+жим стоя, мёртвая тяга). Вот эти 5 упражнений я считаю базовыми, т.е. нужно обязательно их выполнять. И если делать это всё каждый день 2 раза в неделю то не шипко ли много будет нагрузки? я считаю целесообразнее разбивать на 2 разные трени.
-
#21
от
BenchPress
07 Июль, 2009 07:09
-
Предлагаю такую программу:
1 день:
Жим(4х6)
Жим стоя(3х6)
Присед
Тяга к поясу
2 день:
Жим на налконной (4х6)
Отжиания от брусьев или Жим узким (3х6)
Становая
Подтягивания
Остальные упры не базовые упры (типа пресса, икр, бицепса...) можно добавить в конец тренировки.
-
#22
от
AnatolyR
07 Июль, 2009 10:12
-
И если делать это всё каждый день 2 раза в неделю то не шипко ли много будет нагрузки? я считаю целесообразнее разбивать на 2 разные трени.
все зависит от обьема (сетов)
конечно сделать 5x5 с 80-85%
во всех упражнениях не представляется возможным
но сделать в основных движениях 3-4x8
и во вспомогательных 2-3x8 можно
почитайте о системах 5x5
там много всяких систем регуляции и прогрессии весов
и кстати они расчитаны на 3 раза в неделю
-
#23
от
Pain
07 Июль, 2009 10:47
-
И если делать это всё каждый день 2 раза в неделю то не шипко ли много будет нагрузки? я считаю целесообразнее разбивать на 2 разные трени.
все зависит от обьема (сетов)
конечно сделать 5x5 с 80-85% во всех упражнениях не представляется возможным
но сделать в основных движениях 3-4x8
и во вспомогательных 2-3x8 можно
почитайте о системах 5x5
там много всяких систем регуляции и прогрессии весов
и кстати они расчитаны на 3 раза в неделю
Просто я считаю, что нужно чтоб было на все 100%.
Единственное, где я с Вами соглашусь: да, делать одинаковое можно, но в том случае, если на первой тренировке будет 100%прорабатываться жим, а на 2-ой скажем становая на 100%. А уже остальные упражнения по 80 и 85%%
-
#24
от
AnatolyR
07 Июль, 2009 10:52
-
Просто я считаю, что нужно чтоб было на все 100%.
а не надо всегда 100%
так и порватся можно
иногда надо отступать, разгружатся, давать отдых нс связкам и т.д.
-
#25
от
AnatolyR
07 Июль, 2009 12:11
-
например распространенная практика это
раз в неделю использовать большие веса и обьемы тренировки (5x5)
во второй снижать вес на 10% и сокращать обьем на треть (3x5-3)
или например техаский метод: чередование обьем/отдых/интенсивость
1-5x5
2-3x3(-10% вес)
3-1x5 (максимальный вес)
в принципе метод препологает 3 тренировки в неделю
но я думаю, что и на 2 пойдет
-
#26
от
jimv
07 Июль, 2009 15:16
-
Вставлю свои 5 копеек. В данном случае при работе на все тело 2 раза в неделю, правильно будет разбить тренировки на Легкую, среднею и тяжелую. И будет Вам счастье. Вариаций много. Можно так разбить и одну тренировку, каждая группа мышц работает с разной нагрузкой. На следующей тренировки акцент меняется.
-
#27
от
BlackFox
07 Июль, 2009 15:20
-
скажем это так: отказ это нервное явление, не мышечное
причем чем больше мышц участвуют в упражнении тем сильнее утомление нс,
подумайте об отказе в становой тяге например.
после отказной тренировки вам может понадобится неделя для восстановления
а при неотказной вы можете уже через день работать
Подумал об отказе в становой, получается нехорошо. Анатолий, мне кажется, в таком примере была изрядная доля лукавства.
В становой, понятно, отказ с большой вероятностью наступит в "неосновной" группе мышц - пальцы, предпы и т.д. Про присед - вообще умолчим.
Но что мешает вместо становой взять два-три движения на те же МГ? Я все-таки не до конца понимаю, чего именно мы так боимся в контексте утомления НС при отказе?
Мне понадобилась неделя восстановления после двух дроп-сетов после 14 дневного перерыва, дроп-сеты по небезызвестной вам схеме Д1.
На мой взгляд - это один из самых тяжелых вариантов отказа (клинические случаи, думаю, рассматривать не будем), да и период отдыха тоже стоит учитывать...
Опять же, насколько я понимаю, под отказом аудитория здесь все-таки понимает обычный позитивный отказ, ИМХО, недели восстановления после него более чем достаточно, через 3-4 дня можно опять работать, если хочется.
И главное - зачем работать через день?
-
#28
от
Pain
07 Июль, 2009 15:24
-
это конечно всё правильно. Тренировки разных степеней тяжести. Я просто приблизительно расписал программу. Т.е. если бы я расписывал это до таких подробностей, тогда прога бы заняла страниц 5, не меньше...
Человеку можно помочь как бы "шаблоном" программы(в грубой форме), если ты не видишь этого человека, т.е. пишешь "за глаза". А заточить эту прогу под себя дело уже занимающегося по этой проге.
И всё-таки мне кажется, что лучше разбивать на 2 разные трени, ведь цикл на ММ. Ну это моё ИМХО.
-
#29
от
Александр Викторович
07 Июль, 2009 15:29
-
1) Зачем 2 дня делать одинаковые упражнения? Концептуально - отлично. Все тело за треню - масса будет.(если диета адекватная). Вот прога,по которой я работаю:
2 дня. Интервал между тренировками 3-ое суток.
1-ый день:
Жим лежа классический
Жим штанги (гантелей) в наклоне 30 градусов
Тяга Т-Грифа
Тяга верхнего блока за голову (можно к груди)
Тяга штанги узким хватом к подбородку
Приседания со штангой
2-ой день:
Жим сидя
Тяга гантели в наклоне
Жим штанги на скамье с отрицательным углом наклона
Отжимания на брусьях
Становая тяга
2)В главных упражнениях (они у меня идут первыми в трен. днях) Отказ ОБЯЗАТЕЛЕН.