Смена программы каждые 2-3мес., но на какие? Ноги не включены в цикл. - стр. 1 - Программы тренировок - Форум IRONMAN

• Смена программы каждые 2-3мес., но на какие? Ноги не включены в цикл. от Tigriki 20 Июнь, 2012 09:59
• Сначала был стандартный сплит, потом придумал для себя фуллбади на основе HST.
  По ощущениям он хорошо на меня подействовал.  Веса до сих пор растут.
  Только затянулась программа эта. Уже более 8ми месяцев по ней занимаюсь.
  
  Программа выглядела следующим образом: Каждая мышечная группа задействована каждую тренировку, но разными упражнениями и на разные отделы(например жим/жим наклонный/брусья  = пн/ср/пт).
  Задействованы все, кроме ног. Разве что в становой тяге.
  
  Несколько вопросов:
  1) Как скоро можно возвращаться к определенной программе(чередовать 2 программы друг за другом или иметь в арсенале 3-4 программы для чередования)?
  2) Как быть с  тем же самым сплитом, если я туда определенно не хочу вставлять ноги? Я понимаю, что ноги это основа, но бОльшего роста для них, я пока не хочу. Тем более они у меня хорошо отзываются на тренировки(видимо признаки эндоморфа).
  3) Какие выбрать программы? Стандартный сплит(что делать тогда в 3 тренировку – вместе с плечами(плечи-трапеции-предплечье?)), потом тот же самый HST с его микроциклами каждые 2 недели, не модифицированный естественно.
• #1 от AnatolyR 20 Июнь, 2012 10:52
• пока работает ничего менять не надо
• #2 от Tigriki 20 Июнь, 2012 11:12
• Именно поэтому не менял.
  Но вот вчера нам Леонид Остапенко рассказывал, что надо менять каждые 2 месяца программу. Что лишь особо одаренные атлеты могут заниматься по 3 месяца по одной и той же программе и добиваться успеха.
  
  Вот и натолкнуло на мысль..
  Ну допустим еще позанимаюсь какое-то время так. А далее что тогда получается?
  Кстати сейчас при хорошей погоде еще включил 4ую тренировку в неделю – на открытой спорт площадке. 7 упражнений там могу делать со своим весом.
  
• #3 от Rekless 20 Июнь, 2012 11:25
• У Любера значит програ для новичков для особо одаренных. Ибо там все 4 цикла по 3 месяца идут....
  Ну что ж поделать 
  
  А так, плюсую всячески к Анатолию. Зачем трогать то, что работает?
• #4 от Paratruper 20 Июнь, 2012 11:28
• Цитата: Tigriki от 20 Июнь, 2012 09:59

  Сначала был стандартный сплит, потом придумал для себя фуллбади на основе HST.
  По ощущениям он хорошо на меня подействовал.  Веса до сих пор растут.
  Только затянулась программа эта. Уже более 8ми месяцев по ней занимаюсь.
  
  Программа выглядела следующим образом: Каждая мышечная группа задействована каждую тренировку, но разными упражнениями и на разные отделы(например жим/жим наклонный/брусья  = пн/ср/пт).
  Задействованы все, кроме ног. Разве что в становой тяге.
  
  Несколько вопросов:
  1) Как скоро можно возвращаться к определенной программе(чередовать 2 программы друг за другом или иметь в арсенале 3-4 программы для чередования)?
  2) Как быть с  тем же самым сплитом, если я туда определенно не хочу вставлять ноги? Я понимаю, что ноги это основа, но бОльшего роста для них, я пока не хочу. Тем более они у меня хорошо отзываются на тренировки(видимо признаки эндоморфа).
  3) Какие выбрать программы? Стандартный сплит(что делать тогда в 3 тренировку – вместе с плечами(плечи-трапеции-предплечье?)), потом тот же самый HST с его микроциклами каждые 2 недели, не модифицированный естественно.
  

  
  1) Иногда хватает и 2х "программ" (опять таки зависит от целей на разных этапов)
  2) Ноги нужно Вставить. Почему то почти все считают,что ноги у них хорошо "растут" или,что они и так мощные (за ооочень редким исключением бывает такое, но чаще - это просто отмаза...), так же "первичное вздутие" мускулов не путайте с их "качественным ростом" то есть если нижние конечности первое время пухнут от тренировок - это ещё не значит,что они будут расти дальше до бесконечности.
  3) Выбирайте,как хотите - подбирайте программы под ваши цели в тренинге( "работа на рельеф", увеличение массы мышц, увеличение силовых показателей в опредилённых движениях и т.д.)
  
  P.S.
  Во первых - какие цели вы приследуете? (рост мускулов, силы или ещё,что то?)
  Во сторых - если вам нравится,что программа работает, зачем её менять???
  
  От добра, добра не ищут! 
• #5 от Tigriki 20 Июнь, 2012 11:41
• Цель – я думаю пока всё еще стоит на объемы работать, рельефиться пока рано) То есть цель на рост ММ.
  
  Насчет ног – объемы у меня голень 43см, бедро 62см.
  Накачивались они в теннисе 6 лет, и потом где-то полгода или менее в зале.
  Я почти всегда осознавал надобность ног, но вот покачав по «своей» схеме забросил – и так в нынешние все штаны не особо влезаю – это только если сбрасывать жир снова и ноги что-то подскинут.
  
  Повторюсь, не задумывался бы о смене, не услышав вчера изречение Леонида Остапенко о смене каждые 2 месяца программы
  Вот и как проснулся сразу давай искать и думать, на что же менять программу :)
  
  Так что вы меня как-то успокоили) Значит ближайшее время пока по своей можно заниматься дальше.
• #6 от Worker 20 Июнь, 2012 12:38
• Цитата: Tigriki от 20 Июнь, 2012 11:41

  Цель – я думаю пока всё еще стоит на объемы работать, рельефиться пока рано) То есть цель на рост ММ.
  
  Насчет ног – объемы у меня голень 43см, бедро 62см.
  Накачивались они в теннисе 6 лет, и потом где-то полгода или менее в зале.
  Я почти всегда осознавал надобность ног, но вот покачав по «своей» схеме забросил – и так в нынешние все штаны не особо влезаю – это только если сбрасывать жир снова и ноги что-то подскинут.
  
  Повторюсь, не задумывался бы о смене, не услышав вчера изречение Леонида Остапенко о смене каждые 2 месяца программы
  Вот и как проснулся сразу давай искать и думать, на что же менять программу :)
  
  Так что вы меня как-то успокоили) Значит ближайшее время пока по своей можно заниматься дальше.
  

  Вот Вы пишете в профиле, что Ваш рост 183 см, а при таком росте объем бедра в 62 см - это полная ерунда. Может, быть, конечно, Вам кажется, что у вас бедро очень большое, но это Вам только кажется. Вот загляните в мой профиль и сравните со своим. Вы такой большой, а я такой маленький и при этом посмотрите насколько окружность моего бедра больше, а я не могу сказать, что ноги у меня сильно накаченные по одной простой причине - я не могу качать их всерьез.
  В общем, Ваше высказывание, что ноги Вы накачали за 6 лет тенниса мягко говоря вызывает улыбку, лучше об этом никому не говорите.
  
  Что касается периодичности смены программ - то по программе можно работать пока она имеет ценность - то есть пока растут объемы и рабочие веса. Как только это перестает происходить - значит организм вошел в состояние плато и последующие попытки повысить рабочие веса (а их повышение еще возможно за счет ментальной концентрации) приведут со временем к перетренированности, а при дальнейших попытках - к травме. Дело в том, что иногда пертренированность можно проморгать, а если прочно войти в это состояние - то можно откатиться в Вашем прогрессе далеко назад. Поэтому и рекомендуется менять программы с некоторой периодичностью.
   
• #7 от Леонид Остапенко 20 Июнь, 2012 13:07
• По моим многолетним наблюдениям, даже отлично составленная программа для среднего человека перестает давать ощутимые результаты примерно через 8-10 недель. Поэтому я их меняю, и это полностью согласуется с теми мезоциклами, которые я планирую для своих учеников в годичном макроцикле. И это работает без задержек и даже без какого-то особого отдыха между циклами - потому что идет смена режима мышечных напряжений.
  Однако я знаю одну программу, которая будет работать столько, сколько вы захотите, без смены и циклов. Но к ней, к сожалению, вам придется прицепить кое-что еще: закупить большое количество одноразовых шприцев и поискать на соответствующем черном рынке соответствующие масляные или водные растворы, а также соответствующие таблеточки розового, голубого или белого цвета.
  Именно на этой программе выстроено все то, что обещает вам расти более 3 месяцев без смены. Кстати, если этих растворчиков и таблеточек напихать в себя много, то походы в зал становятся ненужной роскошью. Можно просто выходить в лес и раскачивать дерево. Сначала тонкое, потом все толще.
  Леонид Остапенко
• #8 от Rekless 20 Июнь, 2012 13:33
• Это самые большие сказки в мире, что якобы на таблеточках или растворчиках ничего делать не надо. Наоборот придется пахать как проклятому и забыть про всё остальное на свете.
  
  Леонид Алексеевич, вы вроде умнейший человек. Но зачем писать про "тренинг" с деревом сами понимаете на чем? Вы же прекрасно знаете, что с деревом не будет результата никакого, будет только подбитая гормоналка, возможно пострадавшая печень и прыщи везде, где не лень.
  
  А если бы сказки эти были реальностью, то Курицын давно был бы билдером, а не клоуном всея Руси.
• #9 от AnatolyR 20 Июнь, 2012 13:45
• HST не стандартная программа 4x8
  там есть циклирование и периодизация(с натяжкой)
  на HST можно прогрессировать долго
• #10 от Tigriki 20 Июнь, 2012 14:06
• За химию я конечно знаю(основы), но прибегать не хочу к ней. Я о ней не плохого мнения ни чуть(ко всему с головой надо подходить), но для себя рассматриваю натуральный тренинг.
  
  Вот что включить в такие циклы тогда внутри большого цикла. Программ множество – что выбирать? Хст, сверхмощный, тяни-толкай, верх/низ.
  
  Или скорее – чем руководствоваться при выборе программ, из которых строить макроцикл.
  
• #11 от Леонид Остапенко 20 Июнь, 2012 14:44
• Rekless,
  Курицын не билдер, а клоун, потому, что у него мания величия, а у его "тренеров" - мания всезнайства в сочетании с ограниченным видением мира (примерно на 2 метра вокруг себя). При этом даже "химия" ему не помогла. Вспомните его откровения вроде "по требованию тренера пил воду только крышечками от бутылок". То, что он химичил, у меня никаких сомнений нет. Другое дело - как, и как при этом тренировался.
  На "химии" можно расти и при безграмотной и примитивной программе, - именно это моя основная идея. А вот не расти на химии можно только при дебильной программе.
  Tigriki,
  Макроцикл строится исходя из общих задач тренировочного года, потом это дробится на этапы, и каждый этап представляет собой мезоциклы с логичной увязкой. Понятно, что это все зависит от общего состояния атлета. И не видя его, я не рискну назначать что-то конкретное.
  Леонид Остапенко
• #12 от уфимец 20 Июнь, 2012 16:11
• если по прошествии 2-3 месяцев программа всё ещё работает (действительно,а не кажется),то менять её нежелательно.Оставлять тоже нежелательно-эффект как ни крути снижается. В таких случая надо поступать так: За эти 2-3 месяца вы однозначно выявили какие-то свои слабые и сильные места.Исходя из этого программа слегка корректируется при сохранении схемы тренировки,которая оказалась для вас эффективной.
  Ещё можно полностью сохранить суть проги поменяв упр-ия на аналогичные.Ну допустим в проге стоит сведение рук на блоке слегка в наклоне вперёд.Его значит можно заменить на сведение гантелей лёжа на наклонной скамье вниз головой. Или например жим штанги заменить на жим гантелей.Ну и так далее. Таким образом эффективная программа будет для вас полностью сохранена,но при этом одновременно и полностью изменена.
• #13 от Kroiff 20 Июнь, 2012 20:31
• Господа!
  Назовите меня тупым новичком, я не обижусь (может так оно и есть), но дайте пожалуйста вразумительный ответ.
  Смена программ для более или менее продвинутых атлетов еще не понятна, но идея ясна, да и выбор там огромен.
  А вот, что делать новичку?
  Занимаюсь по программе ЛАО для начинающих почти 5 месяцев. Все нормально, результаты как для меня выше ожидаемых,
  был вначале настроен более чем скептически. Программа очень нравится и занимался я б по ней хоть всю жизнь, но
  прогресс начинает затухать, по силовым так точно, (мышечную массу пока не вспоминаю). Казалось надо бы сменить, или
  заменить...
  И тут вопрос: если изменить то Леонид Алексеевич говорит, что это уже не его прога и он умывает руки, взять следующую
  из статьи "Имя этой игры – масса мышц", но там становая и опять же, Леонид Алексеевич, до года занятий становую делать
  не рекомендует. Брать прогу из другого источника не хочу, доверее только к ЛАО.
  И вообще!
  Леонид Алексеевич, низкий Вам поклон за Вашу программу и статьи для начинающих, это воистинну дорогого стоит. Сколько сил, здоровья и времени Вы сберегли новичкам представить трудно. Не сомневаюсь, что ваши труды предназначенные для спортсменов и опытных атлетов столь же блестящи. Вот только оценить это на себе уже вряд ли

  смогу, к сожалению возраст, поздно я этим железным делом увлекся. Да бодибилдером мне уже никогда не быть, но заниматься, пока позволяет здоровье, уже не брошу.
  Спасибо за внимание, расчитываю получить доступный и понятный для моего начального уровня ответ. 
  
• #14 от уфимец 21 Июнь, 2012 14:03
• Цитата: Kroiff от 20 Июнь, 2012 20:31

  Господа!
   но дайте пожалуйста вразумительный ответ.
  Смена программ для более или менее продвинутых атлетов еще не понятна,
  А вот, что делать новичку?
  Занимаюсь по программе ЛАО для начинающих почти 5 месяцев.. Казалось надо бы сменить, или
  заменить...
  
  расчитываю получить доступный и понятный для моего начального уровня ответ.  
  

  
  попробуйте прочитать моё сообщение выше вашего.Куда уж подробнее???
  
  Бояться составлять программы это хорошо.Но бояться надо когда вы не имея никакой основы составляете методический бред.
  А вот если вы берёте программу ЛАО,которой вы доверяете,и меняете упр-ия на аналогичные,ничего другого не меняя совершенно,то это конечно будет ваша программа,а не ЛАО,но суть его вы сохраните.
  Или другой вариант:
  Обращаетесь непосредственно к ЛАО,оплачиваете его труд и он составляет вам следующую программу,которая будет подходить именно для вас.Деньги он не дерёт,не бойтесь.