Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Worker]

Боль — это всегда разрушение мышечных волокон или же более страшное: травмы, например, разрывы мышечных волокон.

нет, не всегда

Ну вот вы всегда так, заинтригуете и оставите голодным!
Ну хоть что то расскажите, поделитесь опытом...  

http://ironman.ru/php/articles.php3?func=view&article=276

[John Doe]

http://ironman.ru/php/articles.php3?func=view&article=276

Благодарю!

[Attila]

Боль в мышцах на следующие дни не есть показатель роста, это показатель того, что мышцы не способны достаточно быстро утилизировать лактат, то есть может говорить об их недостаточной тренированности. (утилизация лактата мышцами может зависеть от концентрации лактата в крови и от состояния (активного или пассивного) мышцы)

Вот что Селуянов думает на этот счет:

После того, как спортсмен приступил к тренировкам после перерыва более 50 дней, часто возникают боли в мышцах. Что это значит? Вопреки общепринятой точке зрения, с образованием молочной кислоты в мышцах это никак не связано. Это хорошо показано за последние 10 лет. Специально заставляли людей делать эксцентрические упражнения, то есть на растягивание мышц. Например, заставляли людей бегать с горы. Человек 5 - 6 раз сбегает с горы длиной метров 800, достаточно крутой. Затем приходит в лабораторию, где у него берут биопсию и смотрят, что происходит с мышцами. Сразу после тренировки мышцы не очень болят, но под микроскопом видно, что есть лопнувшие миофибриллы, что они просто порвались. В последующие дни продолжают брать биопсию. Наблюдают, что то, что лопнуло, начинает постепенно терять свою форму, образуются лизосомы рядом, начинают эти остатки разрушать. А осколки молекул имеют много зарядов, радикалов. К радикалам присоединяется вода, она тоже поляризована, и в итоге вода получается связанной, не хватает воды в клетке. Поступает дополнительная вода, в итоге клетка начинает расти в размерах, появляется тургор. Мышца как бы набитая. Как это у спортсменов называется? Забитость мышц и еще какие-то слова они произносят... Короче говоря, мембраны клеток сильно натянуты, а рецепторы болевые сидят на мембранах, человек ощущает боль. А потом в течение 3-4 дней окончательно разрушается то, что разрушено, остаются одни аминокислоты. Свободные радикалы постепенно исчезают, и боль начинает уходить. Отрицательный эффект этого проявляется только в том, что то, что разрушено, надо заново создать.

Причина этого явления в следующем. У нетренированного человека в мышечных волокнах присутствуют миофибриллы разной длины. Есть короткие, и есть длинные. Поэтому при эксцентрических упражнениях короткие рвутся. А если ты регулярно тренируешься, то миофибриллы внутри МВ становятся все одинаковой длины. Конечно, новые миофибриллы образуются все разные, и короткие, и длинные. Но при регулярных тренировках короткие всё время разрываются, поэтому их мало, и сильная боль уже не возникает, вообще прекращается. А есть молочная кислота, нет молочной кислоты, - это никакого значения не имеет. Боль — это всегда разрушение мышечных волокон или же более страшное: травмы, например, разрывы мышечных волокон.

причина разрыва не только в том что они разной длинны, а том что падает синтез АТФ и актин-миозиновому мостику чтоб расцепится нужно АТФ, а его синтез у новичков понижен, вот и разрываются. С опытом, синтез АТФ возрастает и это прекращается. А вот если тренировать мышцу раз в 7-10 дней, то через 5 дней энергетика падает и боль возвращается.

[John Doe]

причина разрыва не только в том что они разной длинны, а том что падает синтез АТФ и актин-миозиновому мостику чтоб расцепится нужно АТФ, а его синтез у новичков понижен, вот и разрываются. С опытом, синтез АТФ возрастает и это прекращается. А вот если тренировать мышцу раз в 7-10 дней, то через 5 дней энергетика падает и боль возвращается.

1. Вы указали причину разрыва (тут я не спорю); Хотя может прийти Дропмен и рассказать красиво все как есть на самом деле с кучей умных слов, чтобы побаловать любопытных (невинный намек )
2. В этой же статье, Селуянов указал, что в первую очередь рвется по той причине, что вы указали.
ИМХО!

[Dropman]

"... Основной причиной микротравмирования, выраженного в деструкции актин-миозиновых комплексов, является гетерохронность процессов ригорной активности мышц."
(c) Dropman 2012.

[John Doe]

"... Основной причиной микротравмирования, выраженного в деструкции актин-миозиновых комплексов, является гетерохронность процессов ригорной активности мышц."
(c) Dropman 2012.

А я было уже понадеялся, что будет простыня, как в прошлый раз, на которую я буду слюни пускать...

[Yaemtolko Ironman]

"... Основной причиной микротравмирования, выраженного в деструкции актин-миозиновых комплексов, является гетерохронность процессов ригорной активности мышц."
(c) Dropman 2012.

Ой, золотые слова ...

[Павел Лебедев]

"... Основной причиной микротравмирования, выраженного в деструкции актин-миозиновых комплексов, является гетерохронность процессов ригорной активности мышц."
(c) Dropman 2012.

Ой, золотые слова ...

Вот хотел промолчать, чтоб за умного сойти, но не сдержусь.
На разговорный Русский эту фразу можно перевести?

[Dropman]

Вот хотел промолчать, чтоб за умного сойти, но не сдержусь.
На разговорный Русский эту фразу можно перевести?

Можно... словарь надо писать.
микротравмирование - результат деструкции , нарушение целостности структур на субклеточном уровне (нас конкретно интересуют мышцы - значит, на уровне 1 мышечной клетки)

деструкция - процесс, непосредственно разрушение под воздействием нагрузки.

актин-миозиновый комплекс - упрощенно это нити актина и миозина

гетерохронность - неодновременность какого-либо (каких-либо) процессов (во времени)

ригорной - гребковая, гребсти, гребут (весельная система АМ-комплекса) можно сказать - сокращение, но будет не точно. Ригор  - (дословно - все страшнее  - непреклонный)  гребок - один "шаг" - перемещение нитей вдоль друг друга (нити актина и миозина имеются в виду). Непреклонный несет в себе смысл того, что действие перемещения головки актина (в виду своей конструкции) происходит в одну сторону - ОТ Z-линий к центру саркомера)

...все.

[Павел Лебедев]

Ипа-а-ать...
Т.е. в "вЕнике" не все прутья одинаково выдерживают процесс подметания? И некоторые рвутся.

[Dropman]

Таки да... .     

[Уфимец]

Вот что Селуянов думает на этот счет:
Отрицательный эффект этого проявляется только в том, что то, что разрушено, надо заново создать.

это наоборот оччччень положительный эффект.Особенно для молодых,у которых гормон роста зашкаливает.

[Уфимец]

Только благодаря Пашиным словам про веник ,я до конца понял что написал Дропман  
Александр,а как можно объяснить послетренировочные боли в мышцах у человека со стажем в 15 лет? Только как нибудь попроще,типа как про веник. 

[Dropman]

Точно так же как и у новичка.
Принцип возникновения одинаковый.

[Павел Лебедев]

Ага!
Только веник - толще, крепче и плотнее. И, чтобы его сломать, нужно подметать очень глубокие гОвны.