Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Ваган]

  Ваган, вполне возможно. Но ведь они разрушаются и в ходе обычного ВИТа. Последующий цикл приводит к гиперкомпенсации - это обычная практика чередования циклов.
  Вот у Любера примерно так и есть: следующий цикл заметно отличается от первого, просто первый уж очень затянут (аж 3 месяца). Кроме того, аптечную фарму(<> ААС) он советует использовать, начиная с 3 цикла, насколько я помню. Но действительно, если там чередуется интенсивность нагрузки в течении недели, то всё ясно.

по виту отдых составляет 4 дня, а по люберу получается 2, этого не достаточно для восстоновления мышц после стресса

[Al_kmv]

Дело в том что я не вижу причин по которым должен возникнуть перетрен, При трех фулбоди тренировках в неделю.

[Cornelyus]

Ваган, перетрен при 3-х дневном фуллбоди будет только если пытаться выкладываться во всех упражнениях так же как  если была бы сплитовая тренировка. Но такое вряд ли возможно ибо во первых просто не уложишься по времени в 1.5 часа. Во вторых так как силы "распыляются" на всё тело, то и "разрушения" будут обширными но не такими сильными как на сплите.

[Al_kmv]

  Ваган, вполне возможно. Но ведь они разрушаются и в ходе обычного ВИТа. Последующий цикл приводит к гиперкомпенсации - это обычная практика чередования циклов.
  Вот у Любера примерно так и есть: следующий цикл заметно отличается от первого, просто первый уж очень затянут (аж 3 месяца). Кроме того, аптечную фарму(<> ААС) он советует использовать, начиная с 3 цикла, насколько я помню. Но действительно, если там чередуется интенсивность нагрузки в течении недели, то всё ясно.

по виту отдых составляет 4 дня, а по люберу получается 2, этого не достаточно для восстоновления мышц после стресса

Однако практика показывает обратное. И по виту бывает и 4 дней мало. Нет если работать в так называемый "отказ" (хотя я ещё не встречал четкого определения этого термина) то конечно и три, и два, и один раз в неделю будет много. Но ведь вопрос: зачем работать в отказ? Если  конкретно о книге Любера то не встречал там требования работать в этот самый отказ.

[Oo]

  Al_kmv, вы, видимо хотите получить механизм возникновения перетренированности? Всё просто: после высокоинтенсивного упражнения, организм вырабатывет кортизол, который разрушает мышечный протеин на аминокислоты и направляет их к печени, где они превращаются в глюкозу. Соответственно, чем длиннее тренировка, тем больше протеина расщепляется. Это и есть тренировочный катаболизм. Организму нужно восстановить запасы протеина в мышечных клетках, а на это нужно время(и ресурсы). Слишком часто и слишком интенсивно тренироваться - значит не давать организму этого времени. Вот так и возникает постоянный перетрен, который со временем только накапливается. Говорить о том, что от какого-то конкретного режима будет или не будет перетрен(а), бессмысленно, ведь у каждого человека скорость восстановления разная, а так же разный рацион, разная способность усваивать пит. вещества и так далее. Но чисто эмпирически замечено, что 3 интенсивных тренировки всего тела в неделю вызывают перетрен у большинства людей.
 

[Oo]

Al_kmv, Любер настоятельно советует каждое упражнение делать до отказа. Причем отказ им определялся, как неспособность технически правильно выполнить повторение без чьей либо помощи. То есть, о "полном" отказе, которого можно добиться, например, негативами и дроп-сетами, у Любера речи не идёт.

[BlackFox]

Al_kmv, Любер настоятельно советует каждое упражнение делать до отказа. Причем отказ им определялся, как неспособность технически правильно выполнить повторение без чьей либо помощи. То есть, о "полном" отказе, которого можно добиться, например, негативами и дроп-сетами, у Любера речи не идёт.

Это, кажется, называется "позитивным отказом". 

[Oo]

 Вот, народ, кстати, кстати! Почему вам кажется, что при сплитовой тренировке перетренированность более вероятна, чем при фуллбоди? Вы хотите сказать, что делая 3-х дневный сплит (по 2-3 упр. на группу) вы имеете бОльшие шансы перетренироваться, чем тренируя 3 раза всё тело? Почему так?

[Al_kmv]

  Al_kmv, вы, видимо хотите получить механизм возникновения перетренированности? Всё просто: после высокоинтенсивного упражнения, организм вырабатывет кортизол, который разрушает мышечный протеин на аминокислоты и направляет их к печени, где они превращаются в глюкозу. Соответственно, чем длиннее тренировка, тем больше протеина расщепляется. Это и есть тренировочный катаболизм. Организму нужно восстановить запасы протеина в мышечных клетках, а на это нужно время(и ресурсы). Слишком часто и слишком интенсивно тренироваться - значит не давать организму этого времени. Вот так и возникает постоянный перетрен, который со временем только накапливается. Говорить о том, что от какого-то конкретного режима будет или не будет перетрен(а), бессмысленно, ведь у каждого человека скорость восстановления разная, а так же разный рацион, разная способность усваивать пит. вещества и так далее. Но чисто эмпирически замечено, что 3 интенсивных тренировки всего тела в неделю вызывают перетрен у большинства людей.
 

дело в том что я в курсе как возникает перетрен. И именно по этому не вижу причин возникновения этого чудо явления от фулбоди три раза в неделю. Вот и пытался выяснить почему так Ваган думает.

[Al_kmv]

Где у него это написано. Может я книгу невнимательно читал. Но там идет четкое деление на тяжелые и легкие тренировки. Если уменьшить первоначальный объем, предлогадный автором то все не так страшно как кажется.

[Cornelyus]

Вот, народ, кстати, кстати! Почему вам кажется, что при сплитовой тренировке перетренированность более вероятна, чем при фуллбоди? Вы хотите сказать, что делая 3-х дневный сплит (по 2-3 упр. на группу) вы имеете бОльшие шансы перетренироваться, чем тренируя 3 раза всё тело? Почему так?

Эм... Я так не считаю. По моему перетренированность только косвенно зависит от методики (сплита или фуллбоди). Если подходить "правильно" то в обоих случаях вероятность перетрени одинаковая.
Но если просто рассуждать, то сплит более утомительный метод для ЦНС чем фуллбоди, поэтому и может быть так что 3 сплитовых дня для нервной системы могут оказаться "слишком".

[Al_kmv]

Вот, народ, кстати, кстати! Почему вам кажется, что при сплитовой тренировке перетренированность более вероятна, чем при фуллбоди? Вы хотите сказать, что делая 3-х дневный сплит (по 2-3 упр. на группу) вы имеете бОльшие шансы перетренироваться, чем тренируя 3 раза всё тело? Почему так?

кто здесь такое сказал? Меня сегодня троит наверное, но я этого не видел. Лично моё мнение что и там и там шансы одинаковы. Другое дело что на "продвинутой" стадии тяжко тренировать все тело за раз.

[Sinoff]

От себя если что - занимаюсь 3 раза в неделю, на 50-60% мышц в каждой тренировке качаю, правда понедельник - тяжолый день, среда - легкий , пятница умеренный. Перетренированности не замечал... Сижу на БСАА.

[фантом]

 Al_kmv, вы, видимо хотите получить механизм возникновения перетренированности? Всё просто: после высокоинтенсивного упражнения, организм вырабатывет кортизол, который разрушает мышечный протеин на аминокислоты и направляет их к печени, где они превращаются в глюкозу. Соответственно, чем длиннее тренировка, тем больше протеина расщепляется. Это и есть тренировочный катаболизм. Организму нужно восстановить запасы протеина в мышечных клетках, а на это нужно время(и ресурсы). Слишком часто и слишком интенсивно тренироваться - значит не давать организму этого времени. Вот так и возникает постоянный перетрен, который со временем только накапливается. Говорить о том, что от какого-то конкретного режима будет или не будет перетрен(а), бессмысленно, ведь у каждого человека скорость восстановления разная, а так же разный рацион, разная способность усваивать пит. вещества и так далее. Но чисто эмпирически замечено, что 3 интенсивных тренировки всего тела в неделю вызывают перетрен у большинства людей. 

вон оно чё Михалыч! (с)
нельзя объяснить перетрен только с этой точки зрения , не будьте столь категоричны

[Oo]

 Ну а на большее я не способен :) Это ж для качков форум, ёклмн :) Я, вообще, не понимаю, как сдесь столько народу завелось: там же при регистрации надо на вопрос ответить, вроде "3+четыре-два = ..." - так я 5 раз помучался и решил знакомого - ботаника позвать...