Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Zyber]

я сначала хотел  75жать, но жим под углом 90кг меня бы убил. Пришлось уйти в 55кг.
Но самая убийственная треня показалась та, что с жимом-паузой.

[BenchPress]

а в чем проблема выполнить МС не понимаю? жимовики-лифтеры, те же МС, выполняют достаточно легко норматив КМСа по рус жиму без особых предворительных тренировок, осталось потренироваться в специфическом режиме и взять МС по русжиму. МС по лифтингу выполнить реально? точнее по жиму без стеройдов? я знаю нескольких людей, кому это "невероятное детище" удалось.. отсюда делаем вывод, что лет за 5 нормальных тренировок можно выполнить так же МС по русжиму..

А вот Муравьев в своей книге утверждает что без "витаминов" можно дорости только до КМС. Я конечно допускаю что есть уникальные атлеты, но их единицы.

Тот же муравьев кстати утверждает, что можно без химии осилить 2 собственных веса, а если посмотреть нормативы в бездопинговой версии (передо мной сейчас нормативы RDFPF), то начиная примерно с весовухи 75 кг - это МС, а то и МСМК.

[Камаз]

Вчера пробовал жать 120 под углом - полная жопа. На горизонте идет, под углом не идет. В итого нормально смог отработать только с весов в 90 кг. (т.е. собственный). Позор :(

Мне тоже кажется, что тут ,что-то не вяжеться. Что б отжать 120 на наклонной нужно на горизонте жать 150. А что б несколько раз отжать так это уже 160. А это уже атлет хорошего уровня.

[sergei090]

Простите за глупый вопрос,но разве на соревнованиях форума присваиваются разряды?

[Камаз]

Простите за глупый вопрос,но разве на соревнованиях форума присваиваются разряды?

нет.

[RUSGYM]

Простите за глупый вопрос,но разве на соревнованиях форума присваиваются разряды?

Разряды по Русскому Жиму присваиваются только на соревнованиях проходящих под патронажем МРОО "Федерация Русского Жима".

[Greatmonstr]

Вчера пробовал жать 120 под углом - полная жопа. На горизонте идет, под углом не идет. В итого нормально смог отработать только с весов в 90 кг. (т.е. собственный). Позор :(

Мне тоже кажется, что тут ,что-то не вяжеться. Что б отжать 120 на наклонной нужно на горизонте жать 150. А что б несколько раз отжать так это уже 160. А это уже атлет хорошего уровня.

вот, вот. Может там все таки жим на горизонте должен быть или процентовка другая?

[Dinozavr68]

Чтобы жать на наклонной - надо жать на наклонной. Уж простите, что напоминаю прописную истину "растёт то, что тренируешь".  Никаких связей между движениями под разными углами нет, зато есть правило статистики "модель тем ближе к истине, чем больше выборка".

Поскольку есть некоторый опыт аэробных тренировок(марафон, гири), то вспомнил одну гиревую систему, на три раза в неделю.
Там отсчёт шел от максимального результата в движении, его брали за 100%. Первая тренька была "с горки" - 90%, 80%, 70, 60. Вторая 3х 80, Третья "на горку" - 50% ,60% ,70%, 80%. Ещё, каждую тренировку добавлялось по два других движения, типа приседаний с гирями, наклонов и т.д.
Если кому неохота заморачиваться со сложными схемами выработки силовой выносливости - пробуйте эту.

[T.S.ILAKOV]

2 Dinozavr68,
Скажите пожалуйста по гиревым тренировкам:
1)Как выстраивался прогресс в течении цикла понедельно/например прибавлялось по один - два повтора/;
2)Сколько недель и как всё шло:линейно,ступенчато,по восходящей синусоиде;
3)Выход на рекорд отличается ли/ например за 1,5 недели проходка,перед соревнованиями 3 -5 дней пауза/;
4)Как попробовать перевести на русжим отсчёт от 100% на 100кг дисциплину,т.к. сейчас на фоне своего цикла я выжму едва 140 на раз,в предсоревновательном силовом 160 -165  2 -3, в соревновательном силовом приближусь к проходке,и возможный рекорд 180.при этом специализированно 100 кг на максимум не выполнялся/пару раз был выход за 3-4 тренировки на 22 -25 раз//встроено было в контексте пика формы некоторых циклов/,следовательно своего максимального результата я не знаю.
Сейчас например 100 кг я выжму раз на 10 -12 это начало осеннего цикла,при этом в конце/а тренировка не заточена под РЖ/автоматически дорастёт раз до 20- ти.
Таким образом я ни как не смогу начать "с горки"90% - 22 раза.
Или ориентироваться на параллель между пиком и не пиком силовых.
Т.е. опускаю вниз в пропорции и добавляю как в моём вопросе №1)

P.S.
У занимающихся РЖ/по ссылке//применительно к дисциплине 100кг// я заметил 2 типа тренировок: 1. силовое прогрессирование с  одновременным переносом на  силовую выносливость и 2. чисто почти линейное прогрессирование в силовой выносливости/это вкратце если не вдаваться в подробности/.
Что - то вроде 2.типа я пробовал сам в брусьях http://forum.ironman.ru/index.php?topic=130279.msg197581#msg197581
У А.Лучкова обратил внимание есть схожесть с методикой PFT о ней я прочитал году так в 93 - 94 и с той поры тоже пользую,но в других целях.

[Dinozavr68]

А не скажу, это было более 10 лет назад. Просто не помню.
Там ешё рекомендовали раз в три недели проходку делать. Худо-бедно в рывке дела у меня шли, хотя особенно на треньках я не циклился - работа суточная была и ребёнок маленький.

По вопросу 4) скажу так- РАЗОВЫЙ МАКСИМУМ С РЕЗУЛЬТАТОМ "НА РАЗЫ" НИКАК НЕ СООТНОСИТСЯ. Механизмы энергообеспечения этих тренировок совершенно разные.

 

[T.S.ILAKOV]

Механизм энергообеспечения мне естественно известен.
Вопрос заключался не в этом.
Может быть ещё кто-нибудь выскажется.
И не знаю надо ли открывать новую тему и перенести всё туда.

[Dinozavr68]

Надо теоретические основы развития выносливости почитать, стопудово в Сети они есть. Сайты гиревиков есть, опять же всё похоже будет.

А по "переносу" опять добавлю - нет никакого переноса. Ясное дело ,что если жал 100 кг на раз, то 80 жал на 3, а когда пожал 150, то 80 уже раз на 15 осилишь, но развивать нужно то качество, которое хочется развить - результат будет куда выше.

[RUSGYM]

С гирями на мой взгляд параллель не очень удачная. В гирях большая часть нагрузки спина и ноги, а для них вес 64 кг это ничто. А вот жать руками 100 кг это совсем другая песня.

На тему, как соотнести. Мы в некоторых случаях используем вот такие соотношения
1     2    3      4    5      6    7       8   9      10   11      12   13    14   15
100  95  92,5  90  87,5  85   82,5  80  77,5  75   72,5   70   67,5  65,0   62,5

Верхняя строчка - повторения
нижняя - проценты от разового максимума.
Результат конечно получается приблизительный, но достаточно точный для человека не специализирующегося в Русском Жиме.

[Zyber]

RUSGYM, а как вообще люди приходят в русский жим?
Т.е. в ходе тренировок понимают, что предрасположены к выносливостным нагрузкам? Или спонтанно? Понятно, что это индивидуально, но все же тенденция должна быть.

И еще вопрос: на сколько примерно изначально нужно жать соревновательный вес, чтобы потом можно начинать целенаправленные тренировки с данным снарядом?

[RUSGYM]

RUSGYM, а как вообще люди приходят в русский жим?
Т.е. в ходе тренировок понимают, что предрасположены к выносливостным нагрузкам? Или спонтанно? Понятно, что это индивидуально, но все же тенденция должна быть.

И еще вопрос: на сколько примерно изначально нужно жать соревновательный вес, чтобы потом можно начинать целенаправленные тренировки с данным снарядом?

Приходят поразному. Меня, например, друзья затащили, я долго упирался, потом поробовал, и по дороге домой все время думал, как же я сам-то этого не смог придумать, ведь все так просто. Приходят все, а остаются только те, кто хочет терпеть и упираться. Какая-то предрасположенность не имеет значения, со временем все меняется, включая и цвет мышечных волокон. Главное желание.
Ну а засчитывается все только после 8-ми повторений. Жмешь на 8 и начинай растаптывать.