Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[constrictor]

Македонский с рождения к ним не относился и имел или кованный металлический со шлифовкой или же бронзовый полированный для скольжения по нему металла.

Искандер Двурогий,а? ;) (это о шлеме) Сталь тада редкость была несказанная,если вообще была,бронза да,а так медь.
Хотя может и стальной, это я с Троянской войной путаю. Там да,сталь в диковинку. Даже Ахилла сделали неуязвимым. А вего-то стальные доспехи...

[44110]

 Буду дома гляну в книгу))). Но могу поспорить, что то мне подсказывает, что мог Македонский заплатить за редкую сталь . Хватало там у него активов 

[Enco]

Но хотя бы какие-то есть))) У вас их вообще не вижу. А Ваши высказывания о том, что питание во вторую мировую было обыкновенным ( но не спортивным заметьте, без протеиновых коктейлей и аминок ), и прошу заметить, обязательно с горячим, вообще ставят Ваши доводы на мою сторону.)))
 Enco, Вы гениальный спорщик!!! Не обижайтесь

 Вы пытались утверждать что самая лучшая еда,эта та которую ели солдаты римской империи и война Македонского, и это делало их хорошо физически развитыми и здоровыми людьми, поэтому все надо питаться как они. А доказательства это то что Македонский был несколько раз ранен. Это не наивно ?
Это вообще детская позиция :"Я прочитал книжку про великого война,теперь я буду питаться как он".
 

[Шарапов]

Созданный писателями-летописцами романтический образ не имеет никакого отношения к реальности.

Более того должность придворного летописца была специально создана для прославления подвигов.
Попробуй правду написать-тут же бы казнили.

[44110]

Enco, дисскутировать с Вами себе дороже))), но Вам в последний раз отвечу. Я вовсе не утверждал, что самая лучшая еда ту которую... и дальше по тексту Вашему...Тем более не призывал, всем питаться как они. Призывы вообще не мой конёк. Где вы увидели такой текст? Про Македонского и остальных великих воинов прошлого, пример приведен в ответ на высказывания о том, что люди в то время к сорока годам становились развалинами и до 50 не доживали. Ганнибал, если не изменяет память в 70 преставился и, кстати, бодрячком. А уж он, если верить "наивной" истории, а именно так Вы называете мои ссылки на неё, не хоббитом, не тщедушем вовсе не был))). Про ранения - это к вопросу о том, какое было здоровье у людей в то время. Если говорить о том, что писали только о царях/правителях....Ну, вообщем, да. А о ком ещё писать? Неужели тогда могли прославлять силу и мощь обыкновенных воинов? Хотя если Вы поищите , то найдёте в истории очень многие очерки о необыновенных ратных подвигах тысяч смертных))) и пример того же Евпатия Коловрата-это первое что приходит на ум.
 А насчёт:"Я прочитал книжку про великого война,теперь я буду питаться как он", это Вам где приснилось????? Я же в первом своём посте описал своё меню. Не думаю, что люди 7-15 столетий назад так питались . А если и есть совпадения, то случайные))) Ваш ответ про ВОВ-вообще выше этого форума)))
 Тема была про первое, я со своей стороны свою позицию описал. Надо читать тему целиком перед тем как вставить свои "5 копеек". А то "горбато идёт".
 

[Патриот]

ВСЕМ К ГАСТРОЭНТЕРОЛОГУ НА ЛЕКЦИЮ О ПОЛЬЗЕ ПЕРВОГО.

[constrictor]

Историческая справка:
Наверно, сейчас никто не знает истинного значения слова «ресторан», для нас это место потребления пищи. А ведь ещё в средние века французы в харчевнях варили кости в течение всей ночи. Господа ели мясо, а слугам отдавали кости. И вот из этих костей получался очень насыщенный бульон, который по совету врачей того времени, давали раненым солдатам, а также истощенным после болезни людям.
По-французски глагол восстанавливать звучит как «ресторен», а восстанавливающий бульон — ресторан. Со временем харчевни, в которых варили кости и кормили бедных и убогих — стали называть ресторанами. Таким образом, исходно ресторан, это не место где едят изысканную пищу, а место, где кормят бедняков. А значит, бульон из костей давали бедным людям, и он на самом деле восстанавливает силы, но если его пить каждый день в течение длительного времени, то вреда будет намного больше, чем пользы.

Так в чем же заключается вред супов?

1. Жидкость во время приема пищи разбавляет желудочный сок, что значительно ухудшает пищеварение. Именно поэтому по правилам раздельного питания есть и пить одновременно не рекомендуется.
2. Тепловая обработка резко сокращает количество питательных веществ в пище. Все витамины и биологически активные вещества погибают уже при температуре около 60 градусов.
3. Теплый мясной или куриный бульон, попадая в организм, очень быстро всасывается кишечником, и печень, не успевает переработать, поступившие в большом количестве, мясные экстракты, содержащиеся в бульоне. Вследствие этого, экстракты в виде нерасщепленных ядов, минуют печень, и начинают свое «путешествие» по всему организму, причиняя вред внутренним органам.
4. При варке мяса в бульон переходят различные вредные химические вещества, основными из них являются — креатин и креатинин. Помимо этого, в наше время, при выращивании животных на убой, для увеличения их веса, неблагочестивые фермеры используют различные химические вещества, которые накапливаются в мясе и также несут вред потребителю. Ради примера можно привести результаты одного любопытного эксперимента: куриная тушка, при выращивании которой использовался антибиотик — тетрациклин, варилась в течение 30 минут, в итоге следы этого химического вещества проявились на мышцах бройлера, а после последующих 30 минут варки — вещество в полном объеме перешло в бульон.
http://www.inflora.ru/diet/diet196.html

[уфимец]

44110, наивное представление о прошлом: "те" парни жили до 50 лет и к 40 десятку были разбитыми стариками.... это только в кино они все атлеты как на подбор.

до 40 десятка врятли кто из них дотянул, но...
Красс? Невский А.? (настоящий), Ганнибал? Юлий Цезарь? Македонский? Пересвет? Ермак? Это навскидку. Кто умер в походах длинною по 10 лет или всю жизнь в них провёл. Я не беру былинных, а тех про кого можно прочесть в исторических книжках.
Кто из них к 40 годам был разбитым стариком? Эти люди жили/воевали всю свою жизнь, а в 10 лет уже Буцефала укрощали.
 Про Македонского -Плутарх:
«При Гранике его шлем был разрублен мечом, проникшим до волос… под Иссом — мечом в бедро… под Газой он был ранен дротиком в плечо, под Маракандой — стрелой в голень так, что расколотая кость выступила из раны; в Гиркании — камнем в затылок, после чего ухудшилось зрение и в течение нескольких дней он оставался под угрозой слепоты; в области ассаканов — индийским копьём в лодыжку… В области маллов стрела длиною в два локтя, пробив панцирь, ранила его в грудь; там же… ему нанесли удар булавой по шее.»
 P.S. Я далёк от мысли той, что наше поколение поимеет такое здоровье как "те" люди. Даже с креатином и БСА.

Упс...Простите,но Македонский умер весьма рано (кажется в 36 лет) и был очень истощен.Имелись многочисленные ранения,но не столько они явились причиной смерти,сколько колоссальный износ организма.К тому же он "бухал".
Про Ермака я надеюсь вы не имели ввиду что он "покоритель Сибири"? Это просто некомильфо! Ермак родился спустя 100 лет после того как Россия начала осваивать Сибирь.А Ермак был отправлен туда Грозным чтобы покорить НАРОДЫ,которые там проживали.Потому он и "покоритель Сибири".
Ну и в принципе про всех перечисленных я нечто могу рассказать.
пэх.сэ.: Это не в пику вашему мнению-это я отдельные детали акцентировал.

[Jury_Photo]

К этому можно добавить лишь то, что богатырским сложением Александр не обладал и к атлетическим состязаниям был равнодушен, предпочитая увеселительные пиры и сражения. Личность и характер Александра как всякого великого человека не могут быть точно обрисованы отдельными чертами или одиночными рассказами и историческими анекдотами; они определяются только всей совокупностью его дел и их отношением к предыдущей и последующей эпохам. В возрасте 20 лет Александр стал царём Македонии. Как пишет немецкий историк Ф. Шлоссер

За 5 дней до начала похода против арабов Александр заболел. После 10 дней жестокой лихорадки 10 июня[сн 5] 323 до н. э. Александр Великий скончался в Вавилоне в возрасте 32 лет, не дожив чуть более месяца до 33-летия и не оставив распоряжений о наследниках.
По современным представлениям Александр умер от малярии. Смерть Александра произошла внезапно, во время стоянки в Вавилоне перед новым походом. По одной из версий организм царя, ослабленный ежедневными приступами малярии, не смог сопротивляться сразу двум болезням; второй болезнью было либо воспаление легких, либо вызванная малярией скоротечно протекающая лейкемия (белокровие).[10] По другой версии, Александр заболел Западно-нильской лихорадкой[11][12]

[kontexs]

Уфимец, Юрий, вам не кажется, что вы не туда все это пишите.
Это просто зафлуживание форума.
Ничего дельного по вопросу супов в ваших сообщениях нету, а в вики зайти может любой, кому что либо интересно.

[Unis]

Если суп приготовила моя жена,то в нём натурально стоит ложка

Вспомнился анекдот:

Муж никак не может выполнить супружеский долг....
Она:
- Все, останови часы!
Он:
- Зачем?
Она:
- Пусть хоть что-то стоит в этом доме!

[hmm]

44110, наивное представление о прошлом: "те" парни жили до 50 лет и к 40 десятку были разбитыми стариками.... это только в кино они все атлеты как на подбор.

Связи между питанием и продолжительностью жизни мало. В те времена медицина была на весьма низком уровне. Смерть от гриппа была повседневным явлением до открытия антибиотиков.

+1. Тем более, что распространённость похлёбок и супов основана на стремлении из меньшего количества продуктов приготовить большее количество пищи, т.е. попросту набить желудок. Никаких представлений о здоровом питании тогда и в помине не было.
Кстати, слышал мнение, что горячая пища приводит к раку гортани и пищевода.

С первым отчасти согласен. Так, в германской и американской кухнях вообще нет такого понятия как суп.

А касательно рака - это не доказано. На сегодня не известна причина новообразований, и как только ее откроют, сразу же начнется развитие препаратов от рака. Скажем, когда поняли, что СПИД вызывает ВИЧ, сразу же начала стремительно развиваться антиретровирусная терапия и сегодня человек с ВИЧ ничем не отличается от здорового и принимает препарат десятилетиями. В случае рака такого нет.

Кроме того, статистика - третий вид лжи. Мне известно исследование, показавшее, что 98% умерших от рака людей хотя бы раз в жизни пробовали огурцы.   Против факта не попрешь.. Однако между огурцами и раком такая же недоказуемая связь, как в вашем случае с горячими блюдами.

2. Тепловая обработка резко сокращает количество питательных веществ в пище. Все витамины и биологически активные вещества погибают уже при температуре около 60 градусов.
3. Теплый мясной или куриный бульон, попадая в организм, очень быстро всасывается кишечником, и печень, не успевает переработать, поступившие в большом количестве, мясные экстракты, содержащиеся в бульоне. Вследствие этого, экстракты в виде нерасщепленных ядов, минуют печень, и начинают свое «путешествие» по всему организму, причиняя вред внутренним органам.
http://www.inflora.ru/diet/diet196.html

Фантазии сантехника Малахова...Только 1 витамин известен своей термолабильностью - витамин С. Поэтому его не существует в таблетках природном виде (что бы ни говорили продавцы БАДов, эмвейщики и т.д.). Только витамин С добывается синтетическим путем.
Если бы все витамины при тепловой обработке разрушались, то за зиму человечество просто бы вымирало. Идея о разрушении витаминов под действием температуры (кроме витамина С) - очередной миф.

Насчет путешествия экстрактов минуя печень, это возможно при условии, что у вас больная печень. Организм здорового человека отлично с этим справляется.

Не ошибся ли я форумом, попав на сходку писателей-фантастов?

[Sportik]

а овсянку сырую можно хавать? мож залить йогуртом и оставить на время?кто нибудь побывал?

варить лень.а которая "просто залить кипятком" в пакетиках нахимиченная

[Jury_Photo]

а овсянку сырую можно хавать? мож залить йогуртом и оставить на время?кто нибудь побывал?

варить лень.а которая "просто залить кипятком" в пакетиках нахимиченная

Можно сырую есть, но вот есть средство от запоров, простите, овсянка заливается водой и настаивается 15-20 минут и выпивается. Так что смотрите как бы у вас потом слишком хорошо желудок не стал работать, от сырой кашки!

[уфимец]

Если суп приготовила моя жена,то в нём натурально стоит ложка

Вспомнился анекдот:

Муж никак не может выполнить супружеский долг....
Она:
- Все, останови часы!
Он:
- Зачем?
Она:
- Пусть хоть что-то стоит в этом доме!

у кого что болит-тот о том и говорит.Попробуйте выйти замуж-может полегчает...