Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Beginner_SportsMan]

Я разве писал, что нужно брать пример и переходить на питание, как у травоядных или на планктон?

Нет,это была моя идея! Даже не пытайтесь её украсть у меня!!!  я первый придумал методику-вся прибыль моя !!!

только правильно будет "методиГу"!

[Al_kmv]

Хорош уже пинать интересанта...

в суть вашего вопроса надо было вникнуть в школе, на уроках биологии!

Во-первых на уроках биологии зоологии никогда не изучались особенности пищеварительной системы копытных и жвачных.
Так что такое мог написать разве что человек, который учебник этот отродясь не открывал сам
Во-вторых, первый пост темы не имел цели начать питаться, как конь, и содержал вопрос, а также предложение обсудить тем, кому это интересно ( в смысле остальные могут идти лесом). Вот я так поняла, поэтому и не отписывалась.
 

Хочу обсудить интересную (на мой взгляд) тему. Известно, что в рационе травоядных отсутствует животный белок. Возьмем лошадей. Посмотрите какие они мускулистые, массивные, сильные и не жирные. Питаются сеном, мяса в их рационе нет. Вопрос: если мускулатура растет благодаря животному белку, то каким образом они имеют такую форму?

А тужатся все острить лишь по одной простой причине: истина по-прежнему все где-то рядом.
Не разобрались в причинах до конца, не докопались до истины.
Орхидею Ванда в пример забыли привести: как из ничего взрастить что-то.
Продолжаем приводить примеры, господа 

в третьих биология 7 класс "животные". Органы пищеварения, обмен веществ. Препадаёт учитель, а не учебник. Я не писал что это подробно в учебнике разбирается. Нам преподаватель рассказывал
Что косается сути вопроса - ну если это так, для общего развития, наверное стоит поискать информацию на более профильном ресурсе.

[shpundyra]

в третьих биология 7 класс "животные". Органы пищеварения, обмен веществ.

Хвала небесам, что сегодня у нас есть Интернет
Гениальнее Мистера Фримана никто не вскрыл суть сегодняшнего явления всезнайства, бутафорского по сути
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=ZQNdKkFlFS0" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=ZQNdKkFlFS0</a>
Уверена, что и формула пороха - сущий пустяк, воспроизвести ее, "как два пальца" для большинства форумчан  , чего уж там про лошадиное...пищеварение говорить.
Но не всю информацию можно нарыть в инете, есть такая, которая сокрыта в недрах чужих диссертаций и неопубликованных в сети книгах.
Поэтому перспектив удовлетворить любопытство ТС мало: лошадники на спец порталах привыкли больше обсуждать прикладные вещи, не вдаваясь глубоко в науку. Да и вроде ТС уже "все ответы получил" и вполне себе доволен.
И поржали по-конски и пофантазировали от души 

[Сергей Разумовский]

Маша сегодня в ударе!)))

[Quaritch]

Если я правильно помню школьный курс биологии, то у человека в организме не синтезируются несколько аминокислот (потому они и называются незаменимыми). И содержатся они как раз в животном белке.

Неправильно помните курс. Незаменимые (все) есть и в растительных белках. Вопрос может быть в пропорциях и количестве вообще.

[Al_kmv]

в третьих биология 7 класс "животные". Органы пищеварения, обмен веществ.

Хвала небесам, что сегодня у нас есть Интернет
Гениальнее Мистера Фримана никто не вскрыл суть сегодняшнего явления всезнайства, бутафорского по сути
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=ZQNdKkFlFS0" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=ZQNdKkFlFS0</a>
Уверена, что и формула пороха - сущий пустяк, воспроизвести ее, "как два пальца" для большинства форумчан  , чего уж там про лошадиное...пищеварение говорить.

ну так по этому

Что косается сути вопроса - ну если это так, для общего развития, наверное стоит поискать информацию на более профильном ресурсе.

не?
а так то, ну по моему не авторитетному мнению, даже школьных знаний хватает чтобы знать что пищеварительная система животных и человека - отличается, и что у разных животных она тоже разная. Каких то ГЛУБОКИХ знаний для понимания этого - не нужно.
 И ещё раз если нужно разобраться в пищеварительной системе лошади - наверное, опять же - могу ошибаться, нужно не на сайт о спорте с этим вопросом идти.

[Al_kmv]

ох что-то опять флуда много, а конструктива мало. 

[Олег К]

а так то, ну по моему не авторитетному мнению, даже школьных знаний хватает чтобы знать что пищеварительная система животных и человека - отличается, и что у разных животных она тоже разная. Каких то ГЛУБОКИХ знаний для понимания этого - не нужно.
 И ещё раз если нужно разобраться в пищеварительной системе лошади - наверное, опять же - могу ошибаться, нужно не на сайт о спорте с этим вопросом идти.

Всё верно, лошадь питается, как лошадь и при этом имеет приличную мышечную массу.
Нам же для приобретения этой мышечной массы бодибилдинг-сенсеи постоянно предлагают питаться не как человеку, а как неардентальцу. Непонятно, правда?

[Олег К]

Если рассматривать более конкретные цифры, то мы придём к немного другой картине. 300гр, это белковый обмен человека 70кг веса, то есть, примерно 1% от его мышечной массы. Максимальный недельный прирост мышц тоже составляет примерно 1% от мышечной массы. Получаем 300гр*30%= 90гр белка для поддержания оперативных нужд организма, плюс 30кг*1%=300гр/7дней=43гр+90гр=133гр белка в сутки необходимо человеку 70кг для роста и это количество должно постоянно расти. Возьмем простой пример человека 100кг весом при 15% жира. 43кг (мышечная масса)*1%=430гр (базовый обмен белков). 430гр*30%=129гр (поддержка белкового обмена) 43кг*1%=430гр/7=62гр в день (необходимо для роста)+129гр (базовый обмен)=191гр белка в сутки. Это минимум, необходимый для роста и эти цифры должны постоянно расти, с ростом мышечной массы и тяжёлыми тренировками. Здесь не учитывается быстрый метаболизм, по типу белкового обеспечения энергией организма и 30-ти процентные потери на энергообеспечение. А это значит, что эти 30% нужно добавить в конечный результат расчётов, а у людей с ускоренным обменом веществ количество потребляемого белка может быть намного больше, и приведённые выше расчёты являются минимальным количеством суточного потребления белка. На практике эти цифры могут быть гораздо больше и определить их можно только экспериментальным путём, по принципу – нет роста, значит мало белка. В общем, мы получаем уже 50-60% белка в дневном рационе, а не 20-30%, как советуют «специалисты». Этому есть простое логическое объяснение. Абсолютно всё, в человеческом организме, состоит из белковых соединений.

(с) Один интернет-гура 

[Al_kmv]

а так то, ну по моему не авторитетному мнению, даже школьных знаний хватает чтобы знать что пищеварительная система животных и человека - отличается, и что у разных животных она тоже разная. Каких то ГЛУБОКИХ знаний для понимания этого - не нужно.
 И ещё раз если нужно разобраться в пищеварительной системе лошади - наверное, опять же - могу ошибаться, нужно не на сайт о спорте с этим вопросом идти.

Всё верно, лошадь питается, как лошадь и при этом имеет приличную мышечную массу.
Нам же для приобретения этой мышечной массы бодибилдинг-сенсеи постоянно предлагают питаться не как человеку, а как неардентальцу. Непонятно, правда?

о которых сенсеях речь? И тогда о которой модели питания?
И это - давайте оставим в покое лошадей, хорошее животное правда, но нам к сожалению их режим питания не подойдет.

[Al_kmv]

Если рассматривать более конкретные цифры, то мы придём к немного другой картине. 300гр, это белковый обмен человека 70кг веса, то есть, примерно 1% от его мышечной массы. Максимальный недельный прирост мышц тоже составляет примерно 1% от мышечной массы. Получаем 300гр*30%= 90гр белка для поддержания оперативных нужд организма, плюс 30кг*1%=300гр/7дней=43гр+90гр=133гр белка в сутки необходимо человеку 70кг для роста и это количество должно постоянно расти. Возьмем простой пример человека 100кг весом при 15% жира. 43кг (мышечная масса)*1%=430гр (базовый обмен белков). 430гр*30%=129гр (поддержка белкового обмена) 43кг*1%=430гр/7=62гр в день (необходимо для роста)+129гр (базовый обмен)=191гр белка в сутки. Это минимум, необходимый для роста и эти цифры должны постоянно расти, с ростом мышечной массы и тяжёлыми тренировками. Здесь не учитывается быстрый метаболизм, по типу белкового обеспечения энергией организма и 30-ти процентные потери на энергообеспечение. А это значит, что эти 30% нужно добавить в конечный результат расчётов, а у людей с ускоренным обменом веществ количество потребляемого белка может быть намного больше, и приведённые выше расчёты являются минимальным количеством суточного потребления белка. На практике эти цифры могут быть гораздо больше и определить их можно только экспериментальным путём, по принципу – нет роста, значит мало белка. В общем, мы получаем уже 50-60% белка в дневном рационе, а не 20-30%, как советуют «специалисты». Этому есть простое логическое объяснение. Абсолютно всё, в человеческом организме, состоит из белковых соединений.

(с) Один интернет-гура 

не успеваю я за вами. Ну диеты бывают разные.

[Олег К]

о которых сенсеях речь? И тогда о которой модели питания?
И это - давайте оставим в покое лошадей, хорошее животное правда, но нам к сожалению их режим питания не подойдет.

Рекомендации употреблять 3 и более гр. белка на 1 кг веса встречаются в бодибилдерской литературе довольно регулярно. Какая это модель питания, я х\з. Но явно не полезная для здоровья хомо сапиенс (кроме, разве малых народностей тундры ) 

[Олег К]

не успеваю я за вами. Ну диеты бывают разные.

Диета- это, как правило, временная мера.

[McArenS]

Дие́та (греч. δίαιτα — образ жизни, режим питания) — совокупность правил употребления пищи человеком или другим живым организмом

т.о. - она не может быть временной...

[Олег К]

Дие́та (греч. δίαιτα — образ жизни, режим питания) — совокупность правил употребления пищи человеком или другим живым организмом

т.о. - она не может быть временной...

Это всё игра слов 
По факту эта "совокупность правил" нацелена на решение каких-либо задач. Набор мышц, сгонка жира, какие-то лечебные задачи и правила/принципы питания будут меняться в соответствии с целью.