Форум IRONMAN

Тренинг => Программы тренировок => Спина => Тема начата: Mr. DISCO от 12 Января 2009, 21:53:00

Название: Подтягивания для широчайших
Отправлено: Mr. DISCO от 12 Января 2009, 21:53:00
А как  подтягиваться что-бы лучше прокачивать широчайшие, в обычном стиле или за голову?
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: александр т. от 13 Января 2009, 00:52:34
И заголову, и к  груди примерно одинаково. Хват ещё меняй.
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: Rumata от 13 Января 2009, 10:30:59
Главное  - широким хватом
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: Maximus1983 от 13 Января 2009, 11:02:07
Ну вот не идут у меня подтягивания с моим весом. Раз на 5-6не больше. ЧУС!
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: Cornelyus от 13 Января 2009, 11:45:18
Немного внесу ясность. По моему здесь немного путают круглые мышцы (верх) и широчайшие (низ). Для широчайших нужны горизонтальные тяги (нижний блок, тяга в наклоне и тд), а если говорить о подтягиваниях то для развития широчайших нужно подтягиваться узким (средним) хватом ладони к себе.
Но топикстартер скорее всего имел ввиду всё таки круглые мышцы. Тогда советуют правильно, подтягивания широким хватом к груди.
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: Rumata от 13 Января 2009, 14:39:20
Могу апеллировать только к своему опыту - у меня широчайшие растут от подтягиваний широким хватом. При тягах к животу так широчайшую не чувствую.  Я сколько не пытался найти внятного ответа на ответ "какое движение выполняет широчайшая" так и не нашел.
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: Zyber от 13 Января 2009, 14:41:17
Самое главное, на мой взгляд, в подтягиваниях это максимально подконтрольное движение. Т.е. плавно подтягиваемся, вверху немного задерживаемся, сведя лопатки вместе, плавно опускаемся. Никаких рывков. Сначала можно даже попробовать без доп. веса. Здесь главное не количество, а качество. Само собой получится в таком стиле подтянуться немного раз, зато круглые пробьет.
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: Zyber от 13 Января 2009, 14:51:31
Rumata, я полагаю, что широчайшая тянет руку к корпусу с боку.
И участвует в повороте руки в плечевом суставе при тяге руки сверху вниз. (сейчас попробовал зацепиться рукой за полку находящуюся на уровне головы и потянуть вниз, не вовлекая в работу бицепс, и точно, работает широчайшая).
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: GeKo от 16 Января 2009, 12:46:26
а что если даже подтягивания широким хватом без веса даються очень трудно?
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: Cornelyus от 16 Января 2009, 13:40:38
а что если даже подтягивания широким хватом без веса даються очень трудно?
Значит надо навешать ещё как можно больше, чтобы вообще просто висеть )

P.S. Если подтягиваться тяжко, есть верхний блок, ну или на крайняк партнёр который будет помогать подтягиваться.
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: Rumata от 16 Января 2009, 22:10:08
Rumata, я полагаю, что широчайшая тянет руку к корпусу с боку.
И участвует в повороте руки в плечевом суставе при тяге руки сверху вниз. (сейчас попробовал зацепиться рукой за полку находящуюся на уровне головы и потянуть вниз, не вовлекая в работу бицепс, и точно, работает широчайшая).
Это все верно.
Есть такая книга "Анатомия силовых упражнений" Фредерика Делавье. Очень хорошая книга... Так вот Большая круглая и широчайшая всегда работают вместе. Но мне кажется, что широчайшая эффективней работает именно когда локти расставленный в стороны поскольку позволяет больше сократить широчайшую. отсюда вопрос: Широчайшая физиологически призвана подтягивать руку к туловищу из положения "рука параллельна (или выше параллели) полу впереди"  или "рука параллельна полу (или выше) сбоку"?
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: marchello от 16 Января 2009, 22:34:07
В одном из журналов Ironman давно вычитал полезный совет:
Основная сложность в накачке спины - это сместить акцент с бицепса на спину во время тяг. Возьмитесь открытым хватом (как крюком) во время тяг, это поможет выключить бицепс.
Мне этот совет очень помогает.
P.S.у меня спина начала расти, только когда начал делать классическую становую.
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: Сергей Разумовский от 16 Января 2009, 23:51:36
Rumata,не совсем понял,что Вы имели в виду под параллельна спереди..сбоку?
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: Rumata от 17 Января 2009, 03:18:43
Rumata,не совсем понял,что Вы имели в виду под параллельна спереди..сбоку?
Представьте, что человек стоит с вытянутыми руками перед собой и опускает их вниз преодолевая сопротивление (допустим какой-то тяги), а во втором варианте человек стоит с разведенными руками в стороны и так же опускает. В обоих движения ширачайша максимально сократиться, если руки будут заведены назад за линию корпуса, но вопрос в том в каком из движений нагрузка на широчайшую будет более прямой?
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: Сергей Разумовский от 17 Января 2009, 03:34:49
Хмм,никогда не делал такого упражнения,обычно работаю с тягой верхнего блока за голову или к груди и тягой в наклоне.
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: дервиш от 17 Января 2009, 07:45:19
Представьте, что человек стоит с вытянутыми руками перед собой и опускает их вниз преодолевая сопротивление (допустим какой-то тяги)
Очень хорошее упражнение.Тяга к низу,прямыми руками. bu Кто озабочен ростом "крыльев",попробуйте в течении хоть бы 3-х месяцев,в конце трени спины,делать это упражнение.Как добивающее,где-то 3х10.
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: kvvv2004 от 20 Января 2009, 20:53:42
а что если даже подтягивания широким хватом без веса даються очень трудно?

У всех с трудом даются,со временем ширину хвата увеличивай и все
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: Dmitry___ от 20 Января 2009, 21:48:51
Упражнение, которое ОТЛИЧНО нагружает широчайшие, это тяга верхнего блока вниз перед собой ОДНОЙ рукой. Смысл именно в том, чтобы делать одной рукой, потом другой поочередно. Ощущения, каким бы странным это ни казалось, намного ярче, чем тяга перекладины двумя руками одновременно.
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: дервиш от 20 Января 2009, 22:46:30
Надо попробовать. :)
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: александр т. от 21 Января 2009, 12:41:34
Односторонние упражнения позволяют лудше концентрироваться. И тренируют мышцы стабилизаторы.
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: Dmitry___ от 22 Января 2009, 03:59:08
Плечи тренирую так же. Одна рука, потом другая. Очень быстро устранился дисбаланс в силе между левой и правой рукой. И концентрация и техника намного лучше.
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: NODAR от 14 Февраля 2009, 15:19:13
Плечи тренирую так же. Одна рука, потом другая. Очень быстро устранился дисбаланс в силе между левой и правой рукой. И концентрация и техника намного лучше.
сидя с гантеляй чтоли?я так иногда просто довиваю и всё.. maxset
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: Vitos86 от 27 Февраля 2009, 16:35:54
Как лучше какчать трапецию, со спиной или с плечами?? du
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: level 3 от 27 Февраля 2009, 16:38:48
со штангой
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: Lankaster17 от 27 Февраля 2009, 16:41:49
Как лучше какчать трапецию, со спиной или с плечами?? du
Смотря,какую часть.Я верх качаю со плечами,а середину трап.со спиной.Хотя на этот счет много разных мнений...Выбери то, что работает для тебя.
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: Ul от 27 Февраля 2009, 17:02:00
со штангой

Отжег!!!  rgw ag
Я качаю после становой, шраги со штангой лежа на сильно наклоненой скамье. Пробивет от ушей до поясницы.
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: level 3 от 27 Февраля 2009, 17:24:33


 шраги со штангой лежа на сильно наклоненой скамье.
Это как? Фото можно посмотреть?
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: Ul от 27 Февраля 2009, 17:36:27


 шраги со штангой лежа на сильно наклоненой скамье.
Это как? Фото можно посмотреть?
Скамейку наклоняем до угла 30 градусов, ложимся на нее животм, руки опускаем вниз, подающий штангу подает и делаем с ней шраги в этой позе.
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: Ul от 27 Февраля 2009, 17:39:05
Вообще есть мнение, что для полной проработки трапеции лучше вообще шраги делать лежа на гор. скамье, но только проблема высоту такую найти, чтоб руки пола не касались.
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: Greek от 27 Февраля 2009, 23:00:23
а я никачаю трапеции maxset  они уминя от становой ОООТЛИЧНО развиваются yes
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: ashtray от 28 Февраля 2009, 01:30:50
На широчайшие и круглые делаю подтягивания, изредка (где-то на 4-5  тренировках за полгода) делал тягу нижнего блока к груди. Подтягивание с доп весом на 6 раз в 3-4 подходах. Каждую тренировку +0.5 кг к весу отягощения. Результат не заставляет себя ждать;
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: Smolik от 28 Февраля 2009, 18:47:47
У меня друг занимается лёгкой атлетикой..Брусья,Турник,Отжимания...Дак у него спина отличная sport87
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: Garver от 14 Января 2010, 17:24:44
говорят, что подтягивания широким после становой вредно для позвоночника, образуется гармошка.правда ли это?и будет ли образоваться та же гармошка, если делать в обратном порядке: подтягивание -> становая??
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: Semperio от 14 Января 2010, 18:02:15
На счёт гармошки не знаю, но то, что это будет вредно, могу сказать наверняка.
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: Mihruta от 14 Января 2010, 18:40:19
да почему вредно то???
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: пацик от 14 Января 2010, 18:48:42
вредно сжимать после растяжки, а не наоборот. Так что подтягивания после становой - нормально.
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: Mihruta от 14 Января 2010, 19:00:01
ну я просто всегда делаю подтягивания после становой, вот и задумался
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: Garver от 14 Января 2010, 19:02:45
хорошо, значит будем растягивать после становой)благодарю )
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: пацик от 14 Января 2010, 19:04:32
хорошо, значит будем растягивать после становой)благодарю )
это если что спорный вопрос на сколько я помню) ктото говорит что наоборот) но я их не понимаю)
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: Garver от 14 Января 2010, 20:02:25
да в бодибилденге большинство вопросов спорны, у каждого своё мнение, но мне также кажется, что нет ничего существенно вредного в подтягиваниях после становой...
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: jagi от 15 Января 2010, 07:13:04
говорят, что подтягивания широким после становой вредно для позвоночника, образуется гармошка.правда ли это?и будет ли образоваться та же гармошка, если делать в обратном порядке: подтягивание -> становая??
Лучше 1-й варинт,но не желательно с весом,а с собственным нормально.
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: Garver от 15 Января 2010, 16:45:13
говорят, что подтягивания широким после становой вредно для позвоночника, образуется гармошка.правда ли это?и будет ли образоваться та же гармошка, если делать в обратном порядке: подтягивание -> становая??
Лучше 1-й варинт,но не желательно с весом,а с собственным нормально.

хорошо, спасибо!!вчера без лямок делал становую, предплечия забились так, что особо не смог нормально выполнить подтягивания)
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: pvp30 от 15 Января 2010, 20:44:35
тут дело даже не в предплечьях, становую и подтягивание нельзя полноценно совмещать, слишком энергозатраные психофизические ( о как :) ) упражнения
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: constrictor от 15 Января 2010, 21:08:25
тут дело даже не в предплечьях, становую и подтягивание нельзя полноценно совмещать, слишком энергозатраные психофизические ( о как :) ) упражнения
Зато очень хорошо спина прорабатывается,если всё-таки удастся полноценно совместить. windk
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: GRES от 15 Января 2010, 22:15:44
вредно сжимать после растяжки, а не наоборот. Так что подтягивания после становой - нормально.
Позвоночник человека рассчитан на сжатие, а не на растяжение, поэтому подтягивания с весом после становой вреднее, чем становая после подтягиваний.
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: Garver от 16 Января 2010, 04:09:26
да, насколько не были бы они энергозатратными хотелось бы всё же совмещать их, но вот понять не могу в каком именно порядке, хотелось бы всё же становую делать прежде подтягиваний с грузом, становая меня больше беспокоит, чем остальные упражнения...может верх спины добивать просто в другой день?
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: Mihruta от 16 Января 2010, 13:35:16
лично я вреда никакого не вижу, просто, по скольку подтягивание и становая базовые упражнения, то, лично для меня, ужасно тяжело делать подтягивания с весом после становой и все. но если удалось все выполинть с хорошей интенсивностью то низ спины и широчайшие в один день прорабатываются просто замечательно.
а по вреду от того или иного упражнения или сочетания упражнений должны спортивные врачи высказываться или тренеры.
Название: Re: Подтягивания для широчайших
Отправлено: constrictor от 16 Января 2010, 14:42:19
Ну я не знаю,у меня проблема доп. веса не стоит.))) Хотя есть мнение (и я с ним полностью согласен) на растяг позвоночник хреново реагирует.Т.ч. добираю интенсивность увеличением повторений,уменьшением отдыха,предварительным утомлением,сменой хвата.