Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Стасян]

Ну Стасян, всем сестрам по серьгам  

Если мы были бы все одинаковыми, то рост, вес, пропорции соответственно не отличались бы так разительно. Даже усвоение питательных веществ у всех разное.

Если бы мы были настолько разными как Вы говорите - то не было бы ни анатомии, ни физиологии, ни теории стресса Селье, ни профотбора в секциях.

База, база, база, да база хороша, но к примеру Гостюнин, я думаю этот человек не нуждается в представлении, говорит о том, что на первоначальном этапе от жима лежа со штангой не было ни малейшей пользы, работал с гантелями, и только когда стал профи мышцы стали давать ответ на тренировку со штангой.

Гостюнина не знаю, но рискну предположить, что это бодибилдер-любитель? На каком он этапе работал со штангой, как тоько в зал пришел или когда у него объем груди был 120 см, а объем плеча 44 см ?
Это раз. Во-вторых, жим штанги лежа не является формирующим упражнением и я это уже многократно говорил, однако именно жим штанги лежа является основным развивающим упражнением для всех мышц верхнего плечевого пояса (кстати и жим гантелей тоже). Мощные пекторальные создают разводки, тренажеры, кроссоверы, НО мышцы верхнего плечевого пояса строят именно жимы штанги лежа.

Я далеко не противник базовых упражнений, но к примеру почему редкий лифтер выглядит красиво, хотя знаю многих из них, питание сбалансировано на отлично, почему тучеобразный вид, нет рельефа. А может генетика? Или? В чём тут дело? Поражают также выкрики тренеров в спортзале, например: "Не понимаю, нахера трапецию качать, она же в жиме лежа работает", смотрю на него, ни груди, не трапеции, и понимаю что действительно не зачем

Хм, может потому что лифтеру накикать с высокого дерева на то, как выглядят его мышцы, а необходим ему результат в троеборье?

Кратенько, Игорь Гостюнин - классик, 3-х кратный чемпион России, чемпион мира. В дебрях Инета можно найти его интервью, в зале упражнения показывает, вообщем интересные вещи рассказывает.   

[Стасян]

С удовольствием отвечу Вам Павел Лебедев на брошенную реплику, только в том же тоне диалога, который Вы задали. Ежели у Вас недержание калла из-за эмоций, это ещё не значит, что у других та же болезнь. Вы, товарищ указываете мне, что я не профи-ББ, да, действительно я не профи и не заявляю об этом, однако исходя из вышеизложенного, учитываю Вашу узколобость в данном вопросе, смею сделать заключение, что Вы профи-ДБ, именно так. Прочитав две с половиной статьи, думаю не более того, Вы как я посмотрю делаете неоспоримые выводы по спорным вопросам, и считаете, судя по репликам, себя гуру не только бодибилдинга, но и спортивной диетологии. Уверяю Вас о глубочайшем заблуждении и поверхностном знании вопроса. Делаю акцент на Вашей хамовитости в общении,  и смею подытожить, что крылатая фраза из народа "лет под сраку, а ума не набрался" именно про Вашу личность. Продолжайте напирать на натуральную пищу ("свежее мясо с антибиотиками", искусственно выращенную рыбку, молочко разбавленное наполовину с ослиной мочой и без витаминные китайские яблочки) и качать мышцы до бесконечности, продолжая деловито угонять новичка, за новичком в дебрях интернета.   

Какой высокохудожественный вброс!

  Не Вам судить о моей «узколобости», а равно о количестве прочитанных статей. До того, как мне попались в руки хоть какие-то вразумительные материалы (не говоря уж про инет и, тем более, данный ресурс), я успел не одну стружку со штанги снять.
И то, что я прочёл впоследствии про образ питания и тренинга, позиционируемые здесь как правильные, я готов подтвердить.
  Я подтверждаю, что на правильной обычной еде и правильном тренинге можно (и нужно) расти. Долго и качественно. Любому любителю.
  Про «мясо с антибиотиками и какую-то рыбку»  - замечательно! Продолжайте уповать на NO-Xplode, и прочие действительно незнакомые мне слова, коль Вы, видимо, «выжали» все возможности из еды и достигли такого уровня силы, массы и рельефа, что без добавок ну никак!
  Я не достиг. Мне есть ещё куда расти, и если это происходит не так, как я хочу, то виновато в этом никак не отсутствие добавок с умными названиями.
  В нюансах спортивной диетологии я не силён, и я не скрывал это здесь никогда. Но не потому, что, по Вашему охеренно авторитетному уверению, «узколоб», а потому, что мне это на данный момент такие тонкости не нужны. И, имхо, не только мне, а и большинству здешних участников.

  По поводу хамоватости.
Кроме Вас и ещё, может быть, пары человек, меня в этом не обвинял никто. Полно участников, в темах у которых я участвую, не обижаются на мой тон, а некоторые даже спасибы говорят. Включая тех, кто старше меня на …надцать лет (это к Вашему термину «лет под сраку»).
Как думаете, почему? Правильно – тон, действительно, немного другой, а мои реплики - по делу. А, опять же, почему? Наверное, потому, что они работают, а не п…т.

  Впрочем, готов извиниться за применение «дефекационного» термина. Был недостаточно сдержан.

Я тоже слегка злословил, прошу прощения. В итоге, что я хотел донести, так это только моё сугубо личное мнение про спортивные добавки, такие как No-Xplode, да и прочие, перечислять не стоит, которые каждый вправе вменять себе в рацион, но делать это крайне аккуратно, при этом подробно узучив вопрос, а также знать цель, срок и самое главное как говаривал Федор Михайлович Достоевский меру её самую.     

[Стасян]

1)    Если мы были бы все одинаковыми, то рост, вес, пропорции соответственно не отличались бы так разительно. Даже усвоение питательных веществ у всех разное.

2) База, база, база, да база хороша, но к примеру Гостюнин, я думаю этот человек не нуждается в представлении, говорит о том, что на первоначальном этапе от жима лежа со штангой не было ни малейшей пользы, работал с гантелями, и только когда стал профи мышцы стали давать ответ на тренировку со штангой.
3) Я далеко не противник базовых упражнений, но к примеру почему редкий лифтер выглядит красиво, хотя знаю многих из них, питание сбалансировано на отлично, почему тучеобразный вид, нет рельефа. А может генетика? Или? В чём тут дело?
4) Поражают также выкрики тренеров в спортзале, например: "Не понимаю, нахера трапецию качать, она же в жиме лежа работает", смотрю на него, ни груди, не трапеции, и понимаю что действительно не зачем

Мне точно ничего не достанется, и не потому, что нечто израсходовано, а потому, что я никогда не спорю с человеком, а только с точкой зрения.

Я выделил группы суждений и по чуть-чуть разберу их. Это один из методов весёлого глума: даешь разбрехаться кому-то до синевы, а потом медленно, нудно и злобно выпиливаешь. Когда разбрехались все - вообще хорошо.

Пункт 1.
Да, генетику никто не отменял. Ещё конкретные условия жизни. Поэтому одному лучше играть в баскетбол, а другому в шахматы. Есть одно серьёзное "но" - нас интересует мышечный рост, а не подвижность или интеллект. Да и баскетболист может оказаться прекрасным шахматистом, кто ж ему запретит-то.  Т.е. речь идёт о деталях: у кого-то ЛУЧШЕ одно, а у кого-то ХУЖЕ другое. Речь вообще всегда идёт о деталях, особенно у дилетантов.
Возвратимся к мышцам. А мышцы одинаково растут у ВСЕХ при соблюдении нехитрой триады: нагрузка, питание, отдых. У великанов и коротышек, умников и дебилов, белых и негров.
Вывод по пункту 1 - кое в чём мы все одинаковые.

Пункт 2.
Противоречие с пунктом 1. Если мы все разные, то зачем приведён пример Гостюнина ? Я первый раз слышу эту фамилию. Путин, Медведев и Семенович слышу каждый день, а Гостюнина не слышу. Но мой пример частный и никого не обязывает к каким-то выводам, я даже завидую знающим Гостюнина и не знающим тех, кого знаю я. 
Надо придерживаться какой-то линии поведения: если мы все разные, то нафиг всех этих петровых и васечкиных, они нам не указ и пусть горят в аду.
По существу вот что: отрицательное мнение о влияние жима лежа штанги на рост грудных было высказано ещё Винсом Жирондой, который некоторое время тренировал самого Арнольда. Вы тока прикиньте - когда это было. Но жим ооочень широким хватом у Жиронды есть. Т.е. как бы нет, но чуть-чуть да. Просто жим не идёт основным и на него никто не молится.

Пункт 3.
Редкий ? ! ?  Да ладно. Зайдите на серьёзные соревнования, качеству мышечной массы обзавидуешься. Вот в межсезонье ВСЕ выглядят одинаково.
Пункт о красоте лифтеров как бы лучше не поднимать, могут недвусмысленно определить ориентацию и заочно сменить пол поднимающему. Либо лишить пола вовсе.
Вывод - идите на соревнования высокого уровня и ваши сомнения развеются как туман.
ПыСы. Рельеф - вопрос специфический, достигаемый комплексом специальных мероприятий. Лифтеру это всё просто не нужно, а то что не нужно, не может появиться само по себе. А раз кто-то НЕ работает над чем-то, то как можно ему предъявлять его отсутствие ?

Пункт 4.
Приводить в качестве примера непонятный выкрик в зале - очень веский аргумент. Тема зального и псевдотренерского дебилизма существует отдельной темой, найдёте если сильно надо.

Пункт мой.
Оперируя понятием "методика", надо брать мнение Тренера, а не Спортсмена. Т.е. мнение того, кто видел и тренировал многих. 

Как говорил мой дед, "правда где-то рядом". Более добавить нечего.

[OlegGRO]

Кратенько, Игорь Гостюнин - классик, 3-х кратный чемпион России, чемпион мира.
В дебрях Инета можно найти его интервью, в зале упражнения показывает, вообщем интересные вещи рассказывает.     

в отличии от большинства как оказалось, я знаю кто это и обсуждал
его на ином ресурсе, недавно вышло с ним интервью, в котором стало
всем ясно, что человек уникальный, но абсолютно не разбирающийся
ни в методологии, ни в  добавках, не понимает, что такое кето и т.д.
Проверка "рабочести" добавок меня повергла в шок

Не хочу никак принизить настоящего чемпиона, но у меня его рассуждения
невилировали некоторую его авторитетность , может я не прав, каждый может глянуть

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=NoLkho05tE8" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=NoLkho05tE8</a>

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=gV04kACM7Bk" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=gV04kACM7Bk</a>

[Igor82]

Так и знал, старожилы поднимут бунт в стакане воды, все как обычно, хоть бы что-то новенькое, одно по одному, тебе зачем, да почему, деньги на ветер, лучше диета, жри грудки и кашу, как двадцать лет пройдет, можешь по 3 грамма креатина в день, а больше ни в коем случае, мы то уже это ещё в малолетстве прошли, шишек набили, ААААА!!!!!!!НАРКОМАНЫ!!!! ВОКРУГ НАРКОМАНЫ!!!!!!!и т.д. и т.п. Товарищи, смените пластинку, чувак уже купил, спросил совет, а тут ему как обычно, ты дебил, читай для новичков и прочее, ему что банку в унитаз вывалить??? Особенно повеселил креатинушка с фразой про фармподдержку, скоро уже по моему и гречка  и витамин С за фарму канать будет. "Ты чё гречкой закидываешься, неочищенной??? - ты идиот это же длинные углеводы, практически фарма, потом веса посыпятся, сон пропадёт вместе со стулом и смысл жизни, обнулишься в натуре.

У меня вообще впечатление складывается что от ББ больше народу отвадить хотят чем помочь. Не занимался давно уже, вот решил начать вновь, почитать форумы и ужаснулся - если раньше все изречения форумчан старжилов более культурные были, хотя и не очень информативные, то сейчас и г-н Остапенко не гнусится на фразы (к сожалению тему не помню что смотрел-без авторизации было, ответить не смог туда). На железном факторе вообще жесть что творится, там новичкам чуть не ацетона клизмой советуют залить в ответ на вопрос по спортпиту.Сдесь тем смотрел поменьше и такой жести не видел но культура на уровне дворовой мафии аля 90-е! Да согласен многие вопросы повторяются но нет нормального поиска и сортировки. Все сводится на отсылки на статьи и тд и тп но я сам и многие другие в них ничего не понимают либо многое из того что написано не возможно воплотить в силу тех или иных причин. Старожилы только и кричат про питание натур продуктами без добавок, но мля я пяткой готов креститься что 70-80 % качков без жесткой химии не обошлись в тот или иной период тренировок (стероды и тп - знаю не по наслышке, хотя все открещиваются как от заразы - ну а кому охота признаться что все его мышцы результат чудо таблеточки и почти любой дрищь положив н-ное кол-во здоровья на пьедестал может стать таким же!

Господа, если вы зашли в тему и не в теме, лучше помолчать чем писать про натур продукты. Я вот только на гейнерах + тренировки набирал заветные килограммы.  Еда естественно была, но не в тех кол-вах что вы говорите. Ну не могу я жрать столько, блевать тянет!И многие так. Ну и что, в результате слушая вас я бы до сих пор, как и многие, был тощим и плюнул бы на тренировки. В свое время когда не было добавок я так и сделал, и растянул брюхо от еды (да-да,именно растянул, как волк в Ну погоди, пол см жирка забили кубики, и все а брюхо солидное. Сейчас пытаюсь убрать а вес набирается именно с добавок. Да,есть я себя тоже приучил много со временем. Может быть гейнер играет роль плацебо, хз но мне помогло. Так что не надо рубить концы и ставить крест на спортпите, говоря что тот или иной продукт только для чемпионов и тд. Да, если вы добились результатов, не исключу что это благодаря химозе еще в 90-е начало 2000-х, когда наркоконтроль все же похуже работал и ее было проще достать. Нам сейчас приходится довольствоваться тем что есть на прилавках!

То же касаемо программ тренировки- куча тем-везде отписки на общие статьи. Такое ощущуние что тренеры лоббируют проги за бабло в зале. В итоге человек делает что попало и как попало. Ладно мне провезло и тренер в детстве попался хороший (старой закалки), и программу подобрал и бабло не вымогал. О кстати вспомнил тему где Остапенко почти прямо сказал что ничего за бесплатно делать не будет (даже как я понял советы на форуме давать!) Так в чем суть форума тогда вообще не пойму? Ни дельных советов новичкам, никто не делится инфой,  ничего.... Проще все закрыть тогда и написать ешьте и тренируйтесь! Ешь, пей жуй орбит   

Вы думаете у кого есть желание и средства заниматься с тренером придут на форум с просьбой оценить программу? Ведь можно просто написать свои советы а не отписывать на статьи в журнал. Я понимаю что заочно сложно советовать, но ведь без ваших советов человек еще больше себе навредит.... мне так кажется! Будьте добрее господа, и вы когда то начинали, и вы были дрищами...  

[Worker]

У меня вообще впечатление складывается что от ББ больше народу отвадить хотят чем помочь. Не занимался давно уже, вот решил начать вновь, почитать форумы и ужаснулся - если раньше все изречения форумчан старжилов более культурные были, хотя и не очень информативные, то сейчас и г-н Остапенко не гнусится на фразы (к сожалению тему не помню что смотрел-без авторизации было, ответить не смог туда). На железном факторе вообще жесть что творится, там новичкам чуть не ацетона клизмой советуют залить в ответ на вопрос по спортпиту.Сдесь тем смотрел поменьше и такой жести не видел но культура на уровне дворовой мафии аля 90-е!

Лирика-лирика-лирика 

Да согласен многие вопросы повторяются но нет нормального поиска и сортировки. Все сводится на отсылки на статьи и тд и тп но я сам и многие другие в них ничего не понимают либо многое из того что написано не возможно воплотить в силу тех или иных причин.

А поконкретнее можно. Что в статьях непонятного и что невозможно воплотить в жизнь?

Старожилы только и кричат про питание натур продуктами без добавок, но мля я пяткой готов креститься что 70-80 % качков без жесткой химии не обошлись в тот или иной период тренировок (стероды и тп - знаю не по наслышке, хотя все открещиваются как от заразы - ну а кому охота признаться что все его мышцы результат чудо таблеточки и почти любой дрищь положив н-ное кол-во здоровья на пьедестал может стать таким же!

Господа, если вы зашли в тему и не в теме, лучше помолчать чем писать про натур продукты. Я вот только на гейнерах + тренировки набирал заветные килограммы.  Еда естественно была, но не в тех кол-вах что вы говорите. Ну не могу я жрать столько, блевать тянет!И многие так.

А что в Вашем понимании химия? Креатин и прАтИИны?

То же касаемо программ тренировки- куча тем-везде отписки на общие статьи. Такое ощущуние что тренеры лоббируют проги за бабло в зале. В итоге человек делает что попало и как попало. Ладно мне провезло и тренер в детстве попался хороший (старой закалки), и программу подобрал и бабло не вымогал. О кстати вспомнил тему где Остапенко почти прямо сказал что ничего за бесплатно делать не будет (даже как я понял советы на форуме давать!) Так в чем суть форума тогда вообще не пойму? Ни дельных советов новичкам, никто не делится инфой,  ничего.... Проще все закрыть и написать ешьте и тренируйтесь!

Всякий труд должен быть оплачен. Тренер не мать Тереза и он тоже хочет жить и жить хочет хорошо. Попросите на досуге в юр.конторе дать Вам бесплатную консультацию по каким-либо вопросам. Что интересно Вам ответят?

Вы думаете у кого есть желание и средства заниматься с тренером придут на форум с просьбой оценить программу? Ведь можно просто написать свои советы а не отписывать на статьи в журнал. Я понимаю что заочно сложно советовать, но ведь без ваших советов человек еще больше себе навредит.... мне так кажется! Будьте добрее господа, и вы когда то начинали, и вы были дрищами... 

Форум и без того богат огромным количеством методического материала все что нужно, чтобы начать грамотно тренироваться - прочитать и вникнуть в суть. Перепечатывать одно и то же по 100000000001 раз для каждого ленивого Васи, который пришел на форум с просьбой оценить программу, похожую на 1000000000001 предыдущих как братья-близнецы как то не хочется.

П.С.
Вносите конструктивные предложения, что нам, таким нехорошим, нужно сделать?

[Dinozavr68]

А давайте рассуждать с другой стороны - кому нужны советы, вам или мне ? Если вам, то вот они и следуйте им, а если вы и так всё знаете, то зачем спрашиваете ? Винс Жиронда очень правильно говорил: "Моя система работает, чего иногда нельзя сказать о моих учениках. Если вы не хотите работать, вы знаете, где находится дверь".
"Посланные" новички приходили не за информацией, а за одобрением своих измышлений, за которыми не было никакого смысла, опыта и результатов, иначе зачем это одобрять ?
Если вы хотите быстрее, как вам удобнее, как приятнее, то не надо задавать вопросы - создайте дневник своих тренировок и поразите старожилов своим результатом вопреки их глупым предрассудкам.

[Worker]

Интересно провокация ли или чувак за судьбы новичков радеет?  

[Павел Лебедев]

Igor82,
1.а что Вы ждёте от форума? На ресурсе на самом деле есть вся информация на тему "накачаться/разожраться". БЕСПЛАТНО. Весь этот базар про плохие "поиск и сортировки" - в пользу бедных. Искать надо лучше. Само в рот не ляжет. Не хотите искать, господа новички, на хотите даже читать и думать над прочитанным - проблемы ваши. Безмозглым даже персональные тренировки не помогут.
2.а что Вы ждёте от форума? Это, если уж Вас так задело отношение к тупым и ленивым "вопрошающим", - не халява. Что Вы дали форуму, какой опыт Вы принесли сюда?

пс. И пяткой Вам креститься насчёт "химии" - моветон.  Проотвечаетесь.
Ваша фраза про "все его мышцы результат чудо таблеточки"(с), боюсь, выдаёт Вашу некомпетентность.

ппс. Насчёт грубости - каков вопрос, таков и ответ.

...Не занимался давно уже, вот решил начать вновь, почитать форумы .....

Подснежник?

Интересно провокация ли или чувак за судьбы новичков радеет? 

А без разницы - тролль или обиженный.

[Worker]

...Не занимался давно уже, вот решил начать вновь, почитать форумы .....

Главное, чтобы одним чтением форумов все не ограничилось  

А без разницы - тролль или обиженный.

Обиженный тролль как альтернатива

[Павел Лебедев]

Э-э-э, Воркер, про "не занимался... вот решил... почитать"(с) - это не моя фраза!

...Проехали...

[Worker]

Э-э-э, Воркер, про "не занимался... вот решил... почитать"(с) - это не моя фраза!

Я просто неправильно выдернул из контекста.  Ща поправим

[Виктор С.]

Уважаемые мной старшие (про достижения и стаж говорю) коллеги!
Вы меняя огорчаете. Какие разгооворы?
В БАН мудака №49!
Бан-наше всё!
Бан-основа демократии и чистоты рядов!
п.с. Многоуважаемые админы, если я не прав- и меня туда же. Сам стирать не буду.

[Павел Лебедев]

...Мы изо всех сил пытаемся корчить из себя вежливых и терпимых собеседников.

[Igor82]

У меня вообще впечатление складывается что от ББ больше народу отвадить хотят чем помочь. Не занимался давно уже, вот решил начать вновь, почитать форумы и ужаснулся - если раньше все изречения форумчан старжилов более культурные были, хотя и не очень информативные, то сейчас и г-н Остапенко не гнусится на фразы (к сожалению тему не помню что смотрел-без авторизации было, ответить не смог туда). На железном факторе вообще жесть что творится, там новичкам чуть не ацетона клизмой советуют залить в ответ на вопрос по спортпиту.Сдесь тем смотрел поменьше и такой жести не видел но культура на уровне дворовой мафии аля 90-е!

Лирика-лирика-лирика 

Да согласен многие вопросы повторяются но нет нормального поиска и сортировки. Все сводится на отсылки на статьи и тд и тп но я сам и многие другие в них ничего не понимают либо многое из того что написано не возможно воплотить в силу тех или иных причин.

А поконкретнее можно. Что в статьях непонятного и что невозможно воплотить в жизнь?

Старожилы только и кричат про питание натур продуктами без добавок, но мля я пяткой готов креститься что 70-80 % качков без жесткой химии не обошлись в тот или иной период тренировок (стероды и тп - знаю не по наслышке, хотя все открещиваются как от заразы - ну а кому охота признаться что все его мышцы результат чудо таблеточки и почти любой дрищь положив н-ное кол-во здоровья на пьедестал может стать таким же!

Господа, если вы зашли в тему и не в теме, лучше помолчать чем писать про натур продукты. Я вот только на гейнерах + тренировки набирал заветные килограммы.  Еда естественно была, но не в тех кол-вах что вы говорите. Ну не могу я жрать столько, блевать тянет!И многие так.

А что в Вашем понимании химия? Креатин и прАтИИны?

То же касаемо программ тренировки- куча тем-везде отписки на общие статьи. Такое ощущуние что тренеры лоббируют проги за бабло в зале. В итоге человек делает что попало и как попало. Ладно мне провезло и тренер в детстве попался хороший (старой закалки), и программу подобрал и бабло не вымогал. О кстати вспомнил тему где Остапенко почти прямо сказал что ничего за бесплатно делать не будет (даже как я понял советы на форуме давать!) Так в чем суть форума тогда вообще не пойму? Ни дельных советов новичкам, никто не делится инфой,  ничего.... Проще все закрыть и написать ешьте и тренируйтесь!

Всякий труд должен быть оплачен. Тренер не мать Тереза и он тоже хочет жить и жить хочет хорошо. Попросите на досуге в юр.конторе дать Вам бесплатную консультацию по каким-либо вопросам. Что интересно Вам ответят?

Вы думаете у кого есть желание и средства заниматься с тренером придут на форум с просьбой оценить программу? Ведь можно просто написать свои советы а не отписывать на статьи в журнал. Я понимаю что заочно сложно советовать, но ведь без ваших советов человек еще больше себе навредит.... мне так кажется! Будьте добрее господа, и вы когда то начинали, и вы были дрищами... 

Форум и без того богат огромным количеством методического материала все что нужно, чтобы начать грамотно тренироваться - прочитать и вникнуть в суть. Перепечатывать одно и то же по 100000000001 раз для каждого ленивого Васи, который пришел на форум с просьбой оценить программу, похожую на 1000000000001 предыдущих как братья-близнецы как то не хочется.

П.С.
Вносите конструктивные предложения, что нам, таким нехорошим, нужно сделать?

А что лиричного тут? Это реальность которая может оттолкнуть от спорта многих! Обидно что менталитет форумчан как у задир на школьном дворе! Типа  я круче, и еще пара вон тех пациков со мной, а вы лошары!
 
По конкретнее не могу сказать, пробовал читать давно. Но влюбом случае нужны азы чтобы в это въехать и понять, а новичек в этом теряется. В итоге  я стал работать по программе написаной мне еще 15 лет назад ну и по ходу дорабатывать - результат - потрачено время и у пражнения. Что то дополнял и заменял из общения с качками в зале. Статьи почти не впрок.

Химия- стероиды, нелегал, которого наравне с герой и прочим г. полно было в 90-е что же еще! а по фразе наркоконтроль выводы какие идут?про креатин?

В нете полно юр форумов где за вас все не сделают но помогут и статьи подскажут, а не посоветуют ацетон в очко залить! На то он и форум, а вы зарываетесь господа! Пусть новички и дрищи, но тут не мышцы главное, это ж виртуальное общение. Нет желания помочь, выйди из темы.  А ваши советы - это как аналог на юр форуме бы был: я не заплатил во время налог, что делать? - начните с изучения конституции, потом ук, гк и тд! Или - наймите адвоката! Проще надо быть:) Тренер - он в жизни, а в нете он форумчанин с опытом. Форум не для рекламы а для общения. у кого вагон бабла тот не будет спрашивать тут что и как сделать а спросит где найти тренера

Вы не стремаетесь писать про 10000000 раз и про Васю, а кинуть ссылку на прогу или поправить чтото влом? Человек сам придет к тому что надо тренера нанять или доработает ее по ходу под себя, но зачем отталкивать от спорта таким отношением. Даже в теме для НОВИЧКОВ на каждый вопрос хамство и ханджество. А для чего по вашему эта тема?

Конструктивные предложения - закрыть форум нах и сделать faq со ссылками конкретными, либо общаться и помогать а не хамить и писать ерунду. Еще 2 года назад было не так, недавно зашел (не мог найти старую прогу) и окуел - НИ ОДНОМУ новичку не дано ответа по теме, один бред оскорбления и тп.

Кто не помогает тот мешает есть такая мудрость! Либо помоги либо обойди стороной. Зачем флудить и быть нубом не пойму! Если купил чел предтренировочник, зачем писать про натурпродукты, тема про предтрен. Просят прогу оценить - напиши отзывы,подкорректируй, покажи себя  умным культурным челом, или пройди мимо!

Вот, как то так...