-
#15
от
уфимец
15 Дек., 2011 19:25
-
современная пресса в состоянии "раскрутить" кого угодно.Яркий пример этому братья Кличко,которые выдавались чуть ли не гениями бокса.Все кто хоть что-то понимают в боксе поддержат меня-в упор не видел там никаких гениев,что Леннокс Льюис однажды наконец-то всем показал.Этот день был для меня просто праздником.
Но,популярным спорт делают всё таки гении-Арнольд Шварценеггер "поднял" ББ.
Брюс Ли "поднял" боевые искусства. Или кто-то скажет что он тоже раскручен был
-
#16
от
44110
16 Дек., 2011 07:51
-
Здравствуйте!
Уфимец, я не очень много понимаю в боксе - несколько лет тренировок и взрослый разряд - Ваших высот не достиг, конечно. "Выдавались гениями" - почему в прошедшем времени? Они и сейчас гении. Виталий вообще уникум - в 40 лет не отдаёт пояс, в том возрасте до которого многие просто не доживают в активном спорте и "спрыгивают". Владимир объединил остальные 3 версии. Всё это продолжается уже четвёртый год. Явное доминирование в хеви не первый год, реванширование за поражения, интеллектуальный бокс - это ли не признак мастерства?
Бой с Льюисом, говорите? А что он всем показал? Стойкость Виталия как бойца? Прекрасную готовность к бою? Готовность за 2 недели до боя заменить снявшегося бойца перед Ленноксом? Тактическую и техническую оснащенность - ведь после 5 раундов на ВСЕХ карточках судей Виталий вёл по очкам? Вы то, что увидели?
Не надо путать "раскрученность", "ангажированность" с явным талантом. И тем более в боксе. На Хелениуса смотрите и на Чавеса младшего, Штурм, Хук...там много перечислять можно.
Для меня же эра Брюса Ли и Арнольда пришла вместе с видеокасетами. Там моё поколение увидело этих героев, на них строились идеалы.
Эти двое посредством симбиоза с киноиндустрией донесли свою культуру до очень больших масс - в этом именно они "раскрутили" и ББ и БИ.
-
#17
от
Клаус
16 Дек., 2011 10:52
-
Он стал звездой голливуда -это его главное и единственное отличие
Рег Парк и Стив Ривс тоже снимались в кино
Не совсем в тему, но скажу: телосложение Стива Ривза лично я считаю одним из самых выдающихся.
Но Арнольд обладает несомненной харизмой, которая конечно же помогла ему подняться на кинематографический Олимп.
-
#18
от
уфимец
16 Дек., 2011 11:25
-
Здравствуйте!
Уфимец, я не очень много понимаю в боксе - несколько лет тренировок и взрослый разряд - Ваших высот не достиг, конечно. "Выдавались гениями" - почему в прошедшем времени? Они и сейчас гении. Виталий вообще уникум - в 40 лет не отдаёт пояс, в том возрасте до которого многие просто не доживают в активном спорте и "спрыгивают". Владимир объединил остальные 3 версии. Всё это продолжается уже четвёртый год. Явное доминирование в хеви не первый год, реванширование за поражения, интеллектуальный бокс - это ли не признак мастерства?
Бой с Льюисом, говорите? А что он всем показал? Стойкость Виталия как бойца? Прекрасную готовность к бою? Готовность за 2 недели до боя заменить снявшегося бойца перед Ленноксом? Тактическую и техническую оснащенность - ведь после 5 раундов на ВСЕХ карточках судей Виталий вёл по очкам? Вы то, что увидели?
Не надо путать "раскрученность", "ангажированность" с явным талантом. И тем более в боксе. На Хелениуса смотрите и на Чавеса младшего, Штурм, Хук...там много перечислять можно.
Для меня же эра Брюса Ли и Арнольда пришла вместе с видеокасетами. Там моё поколение увидело этих героев, на них строились идеалы.
Эти двое посредством симбиоза с киноиндустрией донесли свою культуру до очень больших масс - в этом именно они "раскрутили" и ББ и БИ.
что увидел я:
1.полное сейчас отсутствие гения в тяжёлом весе.Есть хорошие трудяги,но гения нет.В среднем весе Рой Джонс был и тот ушёл.Средний вес и тот "осиротел" сейчас.Слава богу Тарвер есть.Талантлив.Очень талантлив.Но...не гений.
2.Встречи Кличко-старшего со знаменитыми бойцами вышедшими по возрасту "в тираж".И набирание очков на их именах.При этом встречи с тем же Туо почему-то не происходило.Ещё бы! Туо как боксёр хоть и дрянь,а вот накаутёр такой каких мир не видывал.Какой же промоутер под него своего бойца подставит? Тем более что Туо проиграл Ленноксу.А Леннокс хоть и гений,но бывший.И осталось от него прежнего едва 40%.Как раз и титул у него.Самое то с ним встретиться.Тем более Леннокс проиграть боится,так как хочет уйти чемпионом,а значит будет очень медлителен.Чего не рискнуть?
3.Многолетнюю ошибку Кличко которая в боксе называется "детской"-опускание руки вниз.Она у него всегда опущена.А потому и рассекают его уже не первый раз.Что Льюис и сделал в очередной раз. 20 швов это впечатляет!
Из-за этого его и под Туо не ставили-тот то с левой бьёт ))) В аккурат в первом же раунде уронит на пол.
4.Полное отсутствие в арсенале апперкотов.Бился он как-то с одним боксёром (имя его не помню).Лупил его Кличко по лицу без остановки,а тот всё стоит и стоит.Не падает,засранец.А потом и просто закрыл лицо перчатками и так и стоит.Кличко ходит вокруг него а ударить не знает куда.А у того под апперкот подбродок открыт абсолютно.вот только Кличко не знает что такой удар есть.Так и не уронил боксёра.
спрашивают потом у Кличко-а что апперкотом не били?
Нууу.... Муууу... у каждого боксёра свои любимые удары.....
Ну как бы вот так...
-
#19
от
kirezz
16 Дек., 2011 11:28
-
Moric5596,
Вот эта фраза: "может просто выбирать в той местности в то время неизкого было вот и стал звездой типа" выдает в вас полнейшего дилетанта, который вообще ничего не читал и ничего не знает. Пожалуйста, прежде чем здесь высказываться, хотя бы поройтесь в сети, потрудитесь почитать что-нибудь по истории бодибилдинга как вида спорта, а потом мы вас послушаем. Иначе вы станете объектом насмешек. У нас здесь все читающие, понимаете?
Леонид Остапенко
Ну в этой ветке внимание акцентировано на Арнольде как примере для подражания (современным)атлетам. Ну и что помоему арни -ничего особенного то и не достиг (гипертрофия так сибе )-не впечатляет.
К стати о первенстве , может несколько не в тему один из велечайших бойцов ММА у нас на переферии потерпел поражение на первых минутах боя . А реклама у него как известно сильная , вот и с Арнольдом приблизительно также он просто был раздут средствами информации . И ветка как названа "если вы не Шварцнейгер" -после него и пострашней как говориться были.
В «Книге рекордов Гиннеса» он назван «самым совершенно сложенным мужчиной в истории человечества».
И это, русский язык не мешало бы подучить....
-
#20
от
kirezz
16 Дек., 2011 11:38
-
И что значит "пострашнее"? Так и Катлер с Колеманом по сравнению с Грегом Ковачем просто дети. Ковач невероятных размеров гиббон, просто ужас. Только вот выглядит он на порядок хуже Арнольда. Вес и объемы не самое главное.
-
#21
от
44110
16 Дек., 2011 11:58
-
Уфимец, не хотел Вам отвечать, ввиду полной Вашей некомпетентности в данной сфере, но свою позицию обозначу - пусть она вам будет ориентиром.
1. Гений - понятие утрированное - кем то признан, кем то нет. Есть в спорте понятие чемпион - вот Кличко, на много лет чемпионы. Пройдёт лет 5-7 и период с 2005-по 20??? год будут называть "эрой Кличко" в хеви. Время пройдёт - всё увидим.
Средний вес сейчас жив как никогда: Доусон, Пирог, Мартинез, в первом среднем растет талант Сауль Альварез (через пару лет будующий абсолют - уверен). Тарвер здесь не котируется - все последние бои, за исключением лаки-панча с Роем - Хопкинсу, Доусону, Джонсону он слил.
2. Кличко встречался с Льюисом когда тому было 37, кажется. Какой тираж? Кличко организовали К2 и сами себе промоутеры.
3. С джебом Кличко и с его ричем и работой на ногах - держать руки возле лица не его удел. По чистому лицу я видел попадание по Кличко лишь однажды - у Володи с Сандерсом.
4. С ричем более 2-х метров и тактикой боя Кличко на дальней дистанции, как он может использовать апперкот?))) Это пусть думают как против него его использовать когда будут пытаться с ними сблизиться)))
-
#22
от
igrok
16 Дек., 2011 12:36
-
Но,популярным спорт делают всё таки гении-Арнольд Шварценеггер "поднял" ББ.
Брюс Ли "поднял" боевые искусства. Или кто-то скажет что он тоже раскручен был
И Арнольд и Брюс Ли персонажи раскрученные.
1) Арнольд умел создавать связи. Он был подходящим кандидатом на лицо ББ скорее по личным качествам, а не атлетическим, а впоследствии поэтому стал звездой кино. Он в первую очередь умелый пиарщик, а потом спортсмен.
2) Была тенденция на развитие БИ в кино. Вот Брюс и пригодился. Бойцом он был хорошим, но таких было достаточно. А пиар поднял его боевые качества на небывалую высоту. Кстати много пишут про уникальные его физические показатели. Но в рекламных статьях и ЕГО книгах есть разница. Например, в журналах пишут, что его рабочий жим составлял 150-170 КГ. А в его книге тоже самое, но в ФУНТАХ. получается реальный рабочий жим около 65-75 кг. Что вполне банально.
-
#23
от
Maximus1983
16 Дек., 2011 12:43
-
Про апперкот полностью согласен. Зачем лезть в ближний, изобретать велосипед, когда при таком росте и длине рук, можно выиграть одним джебом, а правой угрожать и не давать приблизится. В исполнении Кличко я вижу очень рациональный бокс, но скучный лично для меня как зрителя.
А про вышедших в тираж, дак это смешно. Покаи боксёра, с которым не бился Кличко в тяжёлом весе и который по твоему достойный противник? Поветкин? Он сам бои прокакал. ЧУС!
-
#24
от
Maximus1983
16 Дек., 2011 12:47
-
Но,популярным спорт делают всё таки гении-Арнольд Шварценеггер "поднял" ББ.
Брюс Ли "поднял" боевые искусства. Или кто-то скажет что он тоже раскручен был
И Арнольд и Брюс Ли персонажи раскрученные.
1) Арнольд умел создавать связи. Он был подходящим кандидатом на лицо ББ скорее по личным качествам, а не атлетическим, а впоследствии поэтому стал звездой кино. Он в первую очередь умелый пиарщик, а потом спортсмен.
Вот оно как, а пацны то не знают!
По твоему семикратный Мистер О не достоен быть лицом ББ своего времени??!! ЧУС!
-
#25
от
44110
16 Дек., 2011 12:54
-
Про апперкот полностью согласен. Зачем лезть в ближний, изобретать велосипед, когда при таком росте и длине рук, можно выиграть одним джебом, а правой угрожать и не давать приблизится. В исполнении Кличко я вижу очень рациональный бокс, но скучный лично для меня как зрителя.
А про вышедших в тираж, дак это смешно. Покаи боксёра, с которым не бился Кличко в тяжёлом весе и который по твоему достойный противник? Поветкин? Он сам бои прокакал. ЧУС!
А вот про скучность боёв согласен. Зрители всегда хотят зрелища. Они хотят крови, нокаутов, красивой рубки. За это они платят деньги, это они ценили в покойном Гатти. Согласен, что Кличко в этом плане "скучные" чемпионы.
-
#26
от
igrok
16 Дек., 2011 13:50
-
По твоему семикратный Мистер О не достоен быть лицом ББ своего времени??!! ЧУС!
Так благодаря связям он и стал вообще Мистером Олимпия. реально он Оливу не пршел бы никогда. А среди темнокожих атлетов были еще сравнимые с Оливой, но полегче.
Объясняю политику: задача ББ как индустрии - рост популярности и увеличение денежных средств. Это выгоднее сделать было за счет белого атлета. Среди белых надо было выбрать такого, чтобы был не только накаченным, а, в первую очередь, мог хорошо преподнести ББ. вот его и выбрали. Так как по коммуникативным функциям он был лучше всех, а как алет тоже в хороше форме.
ПС. как полтемы перенести? нужен модератор.
-
#27
от
Maximus1983
16 Дек., 2011 14:13
-
Дак Олива и выиграл его на Мистер Юниверс в 1969г, почему тогда не дали победу Арнольду. Помоему ты нашёл заговор на пустом месте. Кстати Колеман чёрный, чего же Катлера не продвинули?
А вообще я Оливу всегда считал "жирным" билдером, а вот Арнольд реально сухой, рельефный. ИМХО. ЧУС!
-
#28
от
igrok
16 Дек., 2011 15:40
-
Один раз выиграл. И что? Стратегические решения сразу не принимаются.
Со временем общество стало к цвету терпимее, вот сейчас уже это не так важно. При том надо понимать, что сейчас в ББ много групп интересов, а раньше основным игрокам было проще договориться.
-
#29
от
Maximus1983
16 Дек., 2011 16:21
-
По моему всё видно. ЧУС!