-
#15
от
atf7
03 Окт., 2010 14:44
-
Народ,давайте уточним. Базовые упражнения-это упражнения 2-3х суставные. а изолированые упражнения это односуставные,поэтому есть изолированые упражнения со свободными весами и есть базовые в тренажерах. Не надо понимать изоляцию как упражнение без свободных весов 
Ну да, согласен. Несколько некорректно я сформулировал свои мысли. Тренажер для жима лежа явно не "чистая изоляция". Но координация в обычном жиме, скорее всего ухудшится, если долго пользоваться таким тренажером. Мне так думается, по крайней мере.
-
#16
от
Maximus1983
03 Окт., 2010 14:48
-
А зачем нужна координация? Ты выступать собираешься в пл? ЧУС!
-
#17
от
boris1307
03 Окт., 2010 14:58
-
Тренажер приемлю, только в случае отсутствия страхующего партнера. И то лучше машина смита. Хотя и она не может дать полноценной траектории.
-
#18
от
Maximus1983
03 Окт., 2010 15:15
-
Тренажер приемлю, только в случае отсутствия страхующего партнера. И то лучше машина смита. Хотя и она не может дать полноценной траектории.
Да? А ты пробовал? Может ты просто не умеешь работать целевой мышцей? ЧУС!
-
#19
от
Jury_Photo
03 Окт., 2010 16:11
-
Тренажер приемлю, только в случае отсутствия страхующего партнера. И то лучше машина смита. Хотя и она не может дать полноценной траектории.
Да? А ты пробовал? Может ты просто не умеешь работать целевой мышцей? ЧУС!
вот читаю такие посты, и у меня сразу в голове появляется типа Ли Приста, который говорит, Может ты просто не умеешь работать целевой мышцей. А когда смотришь профиль и понимаешь, совсем обратное. Сначала массу надо сделать, объем мышц, а потом шлифовать.
-
#20
от
Maximus1983
03 Окт., 2010 16:21
-
Давай-давай, делай массу. Как сделаешь, не забудь написать.
Вам кто вбил в голову что тренажёры это зло? МакБоб с Ментцером? И почему это тренаж это шлфовка? Почему только штанга растит массу?
Ты пробовал делать жим ногами? Чем они отличаются от приседа? Да тем что работают квадры, а не жопа и спину не ломает (у меня сколиоз). И мне хочется идти в зал, хочется жать, а присед пускай лифтёры мучают. ЧУС!
-
#21
от
Jury_Photo
03 Окт., 2010 16:38
-
Давай-давай, делай массу. Как сделаешь, не забудь написать.
Вам кто вбил в голову что тренажёры это зло? МакБоб с Ментцером? И почему это тренаж это шлфовка? Почему только штанга растит массу?
Ты пробовал делать жим ногами? Чем они отличаются от приседа? Да тем что работают квадры, а не жопа и спину не ломает (у меня сколиоз). И мне хочется идти в зал, хочется жать, а присед пускай лифтёры мучают. ЧУС!
Нет опыт показывал, что растит массу, а что нет, Жим ногами не растит массу тела, ибо уже действует изолированно, а вот приседания лучшее. Если правильно приседать, то пятая точка не растет сильно, а вот ягодичные мышцы тоже надо прокачивать!!!!!!!!!!! Посмотрите на профи на выступлениях, у них с ягодичной мышцей нет проблем. И покажите мне того из профи, кто массу накачал жимами???? Тот же Пол Дилет или Рони Коллеман, массу накачали приседаниями!
-
#22
от
Maximus1983
03 Окт., 2010 16:44
-
Поссмотри фильмы Маркуса Рула. И я не отрицаю что присед не растит массу. Я говорю о том, что те же жимы ногами могут заменить приседы. И это не изоляция. Это удобство, можно концентрроваться на целевой мышце и работать в отказ, даже без страховки. Плюс спина целее будет. ЧУС!
-
#23
от
Камаз
03 Окт., 2010 16:46
-
Давай-давай, делай массу. Как сделаешь, не забудь написать.
Вам кто вбил в голову что тренажёры это зло? МакБоб с Ментцером? И почему это тренаж это шлфовка? Почему только штанга растит массу?
Ты пробовал делать жим ногами? Чем они отличаются от приседа? Да тем что работают квадры, а не жопа и спину не ломает (у меня сколиоз). И мне хочется идти в зал, хочется жать, а присед пускай лифтёры мучают. ЧУС!
Вообще-то Метцер в своей книге хвалил тренажеры одной фирмы (правда в целях рекламы). На самом деле тренажер может эффективно использовать атлет добившийся хороших результатах в свободном весе.
-
#24
от
Jury_Photo
03 Окт., 2010 17:22
-
Поссмотри фильмы Маркуса Рула. И я не отрицаю что присед не растит массу. Я говорю о том, что те же жимы ногами могут заменить приседы. И это не изоляция. Это удобство, можно концентрроваться на целевой мышце и работать в отказ, даже без страховки. Плюс спина целее будет. ЧУС!
Вот по поводу Маркуса, простите, но впихивать в себя адские дозы ГР и тестостерона, можно качаться даже на качелях и расти.
-
#25
от
пончик
03 Окт., 2010 22:57
-
Давай-давай, делай массу. Как сделаешь, не забудь написать.
Вам кто вбил в голову что тренажёры это зло? МакБоб с Ментцером? И почему это тренаж это шлфовка? Почему только штанга растит массу?
Ты пробовал делать жим ногами? Чем они отличаются от приседа? Да тем что работают квадры, а не жопа и спину не ломает (у меня сколиоз). И мне хочется идти в зал, хочется жать, а присед пускай лифтёры мучают. ЧУС!
Спроси у любого человека, добившегося хоть чего-то, будь то билдер, лифтер не важно, какое у него первое упражнение на грудь. 95% ответят, что это именно жим возможно в каких-то вариациях: горизонтальный, наклонный или с гантелями но по любому жим со свободными весами.
А что касаемо станков, их задача: разминка, добивка, шлифовка, но никак не набор общей массы.
И кстати для того, чтобы что-то безапиляционно утверждать, как ты это делаешь, добейся сам хотя бы чего-нибудь.
-
#26
от
Maximus1983
04 Окт., 2010 07:26
-
Поссмотри фильмы Маркуса Рула. И я не отрицаю что присед не растит массу. Я говорю о том, что те же жимы ногами могут заменить приседы. И это не изоляция. Это удобство, можно концентрроваться на целевой мышце и работать в отказ, даже без страховки. Плюс спина целее будет. ЧУС!
Вот по поводу Маркуса, простите, но впихивать в себя адские дозы ГР и тестостерона, можно качаться даже на качелях и расти.
Точно, оно же само всё растёт, главное вколоть втаминки и на качелях качатся))))))
Давай-давай, делай массу. Как сделаешь, не забудь написать.
Вам кто вбил в голову что тренажёры это зло? МакБоб с Ментцером? И почему это тренаж это шлфовка? Почему только штанга растит массу?
Ты пробовал делать жим ногами? Чем они отличаются от приседа? Да тем что работают квадры, а не жопа и спину не ломает (у меня сколиоз). И мне хочется идти в зал, хочется жать, а присед пускай лифтёры мучают. ЧУС!
Спроси у любого человека, добившегося хоть чего-то, будь то билдер, лифтер не важно, какое у него первое упражнение на грудь. 95% ответят, что это именно жим возможно в каких-то вариациях: горизонтальный, наклонный или с гантелями но по любому жим со свободными весами.
А что касаемо станков, их задача: разминка, добивка, шлифовка, но никак не набор общей массы.
И кстати для того, чтобы что-то безапиляционно утверждать, как ты это делаешь, добейся сам хотя бы чего-нибудь.
Добиться чего-нибудь, это добиться чего? ЧУС!
-
#27
от
Dinozavr68
04 Окт., 2010 09:02
-
У Ментцера эллипсовидные тренажёры, там траектория необычная. На жиме ногами поясницу тож можно убить, примеров достаточно - отрыв с круглением при опускании и .....
Ссылки на рулов, шварцев, колеманов не канают вообще. Начинайте с того, что Шварц тянул 340, жал 200х8 и т.д. , а потом переходите к тренажёрам )))))))))))
-
#28
от
44110
04 Окт., 2010 09:15
-
Здравствуйте!
А я что-то не понял и вопроса. Жимовой тренажёр понимать как 1.жим в Смите или 2.всевозможные наклонно-образные сиделко-лежатели с рукоятками?
По мне, если 1. то ничего плохого в этом нет. Можно побороться с весом и т.д. Но свободных весов он не заменит.
Если имеется ввиду 2. - то ничего серъёзного на этих тренажёрах на стадии построения массы добиться нельзя. Да и как основные, эти упражнения в станках, ни кем никогда не рассматривались. Как "добивающие" после серъёзных жимов штанги или гантелей - вполне сойдёт.
За свою практику не встречал ни одного более менее серъёзного атлета, который бы заморачивался с такими тренажёрами. У нас в зале их три - с разными наклонами спинок и разными хватами рукояток-и это удел тех, кто под штангу лечь не в силах или в ввиду профзаболеваний противопоказано.
-
#29
от
Jurist
04 Окт., 2010 09:36
-
В моём случае использую свободный вес и жим в Смите с максимальной отдачей. Тренировки на массу делаю со свободным весом. Тренировки на силу только в Смите.