• 02 Января 2025, 13:01:35
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

Жим узким хватом (общие вопросы).

Автор Тема: Жим узким хватом (общие вопросы).  (Прочитано 27420 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

McArenS

  • Чемпионат Форума
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1265
  • Фото: Галерея
  • "Учитесь у всех, не подражайте никому." М.Горький
    • Просмотр профиля
Re: Жим узким хватом (общие вопросы).
« Ответ #45 : 17 Ноября 2012, 12:25:53 »

Очень понравился классный ролик, спасибо, Сергей!  bu
Ты тоже ходишь во Fresh Fitnes ?
К сожалению, это на самом севере города. А я живу на самом юге (Купчино, так сказать, центр мира ag). Хожу в SportLife. maxset
 Со Станиславом переписываюсь (человек огромной силы воли, не смотря на травму, и, что не мало важно - в общении очень культурен со всеми абсолютно).
Записан
мой тренинг тут http://forum.ironman.ru/net/user/126

Виктор С.

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1476
  • 1956.Физкультурник
    • Просмотр профиля
Re: Жим узким хватом (общие вопросы).
« Ответ #46 : 18 Ноября 2012, 09:58:13 »

С июня, открыв для себя Линдовера, внимательно за ним наблюдаю. Классных атлетов в сети - немеренно, а умеющих не только показать, но и интересно рассказать - в разы меньше. Линдовер из таких. Хорошо что и у нас на форуме есть подобные товарищи.
Записан

Quaritch

  • Уже освоился
  • ******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 694
    • Просмотр профиля
Re: Жим узким хватом (общие вопросы).
« Ответ #47 : 18 Ноября 2012, 13:11:37 »

Атлеты, объясните, если Калифорнийский жим оттачивают по швабре для строгой вертикальности траектории, не подошел бы Смитт в этом случае еще лучше?

Наш Питерский атлет:
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=LnCJCZPtK5g" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=LnCJCZPtK5g</a>
  Очень и очень интересно!  bu
Записан

OlegGRO

  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3636
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Жим узким хватом (общие вопросы).
« Ответ #48 : 25 Декабря 2012, 00:52:36 »

У Симмонса это называется JM-Press. Вот хороший ролик. Субтитры с переводом думаю все знают как включать

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=iE2HI2O3EgI" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=iE2HI2O3EgI</a>

какая прелесть этот JM-Press ! сменил все трицепсовые упражнения на него,
трицепс болит )) локти нет, что ещё нужно для бб-счастья  bp

John Doe

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1269
    • Просмотр профиля
Re: Жим узким хватом (общие вопросы).
« Ответ #49 : 18 Октября 2013, 22:13:31 »

Миф. Жим лёжа узким хватом мощно нагружает трицепс

Сегодняшний миф требует некоторых знаний из области механики. ( Биомеханики , как любят говорить мои коллеги. Видимо, биомеханика звучит посолиднее, чем просто механика).

Кстати напомню, что механика – «наука о движении материальных объектов и взаимодействии между ними».

Итак, давайте разберемся сначала с выражением «мышца получает нагрузку». Это значит, что в ней произошли какие-либо гомеостатические изменения в то время, когда она совершала механическую работу (например, в силу того, что очень активно происходило энергообеспечение, скопился свободный креатин, АДФ, молочная кислота, лактат и ионы водорода). Это привело к ее утомлению и, в конечном итоге, вынудило к адаптационным изменениям. Таким образом, нас интересуют вопрос, совершила ли мышца работу или нет. Здесь недостаточно опираться на свои ощущения (типа, «я чувствую, что мышца напрягается, значит, она работает». Напрягаться-то мышца может и напрягается, но не потому, что вынуждена преодолевать нагрузку, а по каким-то иным причинам)

Так вот, как узнать, выполняет ли мышца работу, преодолевая нагрузку или нет? Очень просто. Мы знаем, что работа мышцы заключается в противодействии внешней нагрузке. Если мы обнаружим эту нагрузку, и она будет значительной, тогда можем сказать, что да, мышца напрягается, противодействуя ей. Если такого внешнего усилия мы не найдём, то вынуждены будем констатировать, что и мышца не нагружается – ей просто нечему противодействовать.

Далее. Учитывая, что все движения, которые могут происходить под действием любых сил в наших суставах, – вращательные, вспомним, что нагрузка, заставляющая их вращаться, называется моментом силы ( синонимы: крутящий момент; вращательный момент; вращающий момент ) и равна произведению самой силы на её плечо . Плечо, в свою очередь, это кратчайшее расстояние от линии, вдоль которой проходит сила до оси вращения.

Рисунок 1.


На рисунке 1 видно, что мы можем говорить о том, что бицепс нагрузился, потому что убедились в существовании внешней нагрузки – момента силы гантели, равного силе Р, умноженной на её плечо Dp.

Давайте теперь посмотрим на схему выполнения упражнения «Жим лежа узким хватом», при котором спортсмен использует хват на ширине плеч, опускает гриф под грудь и прижимает локти к бокам. Сзади и сбоку мы увидим такую картину.

Рисунок 2. Вид сзади.


Рисунок 3. Вид сбоку


Таким образом видно, что сила, с которой штанга воздействует на руку, проходит через локтевой сустав и, значит, плечо этой силы равно нулю. Соответственно, и ее вращательный момент тоже равен нулю. Проще говоря, эта сила в локтевом суставе предплечье не сгибает и не разгибает. Поэтому и трицепс не получает нагрузку. Трицепс – это мышца-разгибатель предплечья. А здесь нет внешнего усилия, которое предплечье бы сгибало. Локтевой сустав сгибается сам по мере того, как разгибается плечо в плечевом суставе и сам же разгибается при сгибании плеча в плечевом суставе.

Несомненно, трицепс в некоторой степени напрягается, обеспечивая равновесие и правильную траекторию движения снаряда (как, собственно, и многие другие мышцы). Эту роль часто неверно называют стабилизацией. Кроме того, зачастую мышцы напрягаются непроизвольно в силу того, что организм старается подключать их в максимальном количестве, минимизируя нагрузку на каждую из них. Однако такая нагрузка не сопоставима с той, которая появляется при необходимости преодолеть действительно значительное внешнее усилие.

Можем ли мы как-то изменить технику с тем, чтобы все-таки трицепс получил нагрузку? Конечно, можем. Нужно создать вращательный момент, т.е. усилие, направленное на сгибание локтя. И тогда трицепс включился бы в работу, противодействуя такому усилию. Для этого мы должны добиться ситуации, когда у силы штанги появится плечо. Например, выполняя это упражнение, опуская штангу к верхней части груди (получается гибрид с французским жимом лёжа, (рис. 4) или расставляя локти пошире (рис. 5).

Рисунок 4.


Рисунок 5.



Дмитрий Калашников - Президент FPA,
кандидат педагогических наук,
сертифицированный ISSA персональный тренер


P.S. Друзья, кто что думает на этот счет?
Записан

Rekless

  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4113
    • Просмотр профиля
Re: Жим узким хватом (общие вопросы).
« Ответ #50 : 18 Октября 2013, 22:31:58 »

Разгибает он, разгибает при жиме. Амплитуда может не самая большая в ЖУХе этого самого разгибания, однако учитывая и приложенное сопротивление, трицепс получает достаточную нагрузку.
Интересно как это можно опустить штангу в жиме узком хватом совсем не согнув локоть? И более того как это можно выпрямить руки не разогнув потом локоть?
Записан
You want it, you got it, come take it, it's over here... (c)

Патриот

  • Местный
  • *******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 833
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Жим узким хватом (общие вопросы).
« Ответ #51 : 18 Октября 2013, 22:33:55 »

Делать надо уже, а не так как на рисунках. На 2 и 3 вообще средний хват. На 4 и 5 ещё кое как подтянуть к узкому можно, но всё равно не узкий. Сам делаю олимпийским грифом и ставлю руки там, где гриф гладкий, ближе к середине и очень хорошо чувствую именно работу трицепса.
Записан
" Не в силе Бог, а вправде" ( св. князь Александр Невский)

Dropman

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2586
  • Фото: Галерея
  • Der TROLL !!!
    • Просмотр профиля
Re: Жим узким хватом (общие вопросы).
« Ответ #52 : 18 Октября 2013, 22:48:53 »

Московский Инженерно-строительный институт он заканчивал, а в аспирантуре с 2005 года, так что в чем-в чем, а в рычагах то он должен разбираться...!  rease ag

"Кандидат педагогических наук. Тема диссертационной работы: «Построение учебных программ повышения квалификации специалистов фитнес-клубов»"
Менеджмент ... (тема то не конкретизирована ... не проходная, как раньше говорили)  yn75

А вот над этим казусом я сначала задумался, а потом долго веселился...:

"ТЕОРИЯ И МЕТОДИКА ФИТНЕС-ТРЕНИРОВКИ
УЧЕБНИК ПЕРСОНАЛЬНОГО ТРЕНЕРА"

Под редакцией Калашникова Д.Г. (КПН, на всякий случай)
Составители:
Тхоревский В.И. -
доктор медицинских наук, профессор; заведующий кафедрой физиологии РГУФК.
Калашников Д.Г. -
председатель Ассоциации Профессионалов Фитнеса

"Чудны дела твои Госпади!" (c)  gb54 ag
« Последнее редактирование: 18 Октября 2013, 22:55:51 от Dropman »
Записан
"Толерантность-это когда Вы кормите крокодила в надежде,что он сожрет Вас последним" (c) Dropman

John Doe

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1269
    • Просмотр профиля
Re: Жим узким хватом (общие вопросы).
« Ответ #53 : 18 Октября 2013, 22:58:25 »

Московский Инженерно-строительный институт он заканчивал, а в аспирантуре с 2005 года, так что в чем-в чем, а в рычагах то он должен разбираться...!  rease ag
"Кандидат педагогических наук. Тема диссертационной работы: «Построение учебных программ повышения квалификации специалистов фитнес-клубов»"
Менеджмент ... (тема то не конкретизирована ... не проходная, как раньше говорили)  yn75

Это вы про кого? Автора данной публикации?

Я вот лично не ощущаю работу трицепса при жиме лежа узким хватом, хотя автор мифа пишет, что недостаточно опираться на свои ощущения (типа, «я чувствую, что мышца напрягается, значит, она работает». Напрягаться-то мышца может и напрягается, но не потому, что вынуждена преодолевать нагрузку, а по каким-то иным причинам)
Другое дело французский жим лежа или отжимания на брусьях...

P.S. Выходит, что на эти доводы не стоит особо обращать внимания или как?
« Последнее редактирование: 18 Октября 2013, 23:04:36 от Pulya »
Записан

Патриот

  • Местный
  • *******
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 833
  • Фото: Галерея
    • Просмотр профиля
Re: Жим узким хватом (общие вопросы).
« Ответ #54 : 18 Октября 2013, 23:05:29 »

Каждому своё. Поэтому то и надо в течении года, в разных циклах менять упражнения.
Записан
" Не в силе Бог, а вправде" ( св. князь Александр Невский)

John Doe

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1269
    • Просмотр профиля
Re: Жим узким хватом (общие вопросы).
« Ответ #55 : 18 Октября 2013, 23:10:22 »

А вот над этим казусом я сначала задумался, а потом долго веселился...:

"ТЕОРИЯ И МЕТОДИКА ФИТНЕС-ТРЕНИРОВКИ
УЧЕБНИК ПЕРСОНАЛЬНОГО ТРЕНЕРА"

Под редакцией Калашникова Д.Г. (КПН, на всякий случай)
Составители:
Тхоревский В.И. -
доктор медицинских наук, профессор; заведующий кафедрой физиологии РГУФК.
Калашников Д.Г. -
председатель Ассоциации Профессионалов Фитнеса

"Чудны дела твои Госпади!" (c)  gb54 ag


Это что выходит, что Калашников Д.Г. так красиво примазался рядом с д.т.н?  hth
Записан

Dropman

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2586
  • Фото: Галерея
  • Der TROLL !!!
    • Просмотр профиля
Re: Жим узким хватом (общие вопросы).
« Ответ #56 : 18 Октября 2013, 23:10:35 »

Я про Калашникова (автора учебника из которого все это утянуто).
Учебник веселый .... начинать читать с 153 страницы - там основное.
 yes

"Основы маркетинга услуги «персональная тренировка»"

ag
Записан
"Толерантность-это когда Вы кормите крокодила в надежде,что он сожрет Вас последним" (c) Dropman

John Doe

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1269
    • Просмотр профиля
Re: Жим узким хватом (общие вопросы).
« Ответ #57 : 18 Октября 2013, 23:14:34 »

Я про Калашникова (автора учебника из которого все это утянуто).
Учебник веселый .... начинать читать с 153 страницы - там основное.


"Основы маркетинга услуги «персональная тренировка»"

Цитировать
Говоря об успехе в профессиональной деятельности персонального фитнес-тренера, стоит отметить одну, казалось бы, достаточно парадоксальную вещь - профессиональные знания (анатомии, физиологии, теории и методики тренировок) не являются определяющим условием в достижении успеха! Брайан Трейси, известный американский специалист по вопросам достижения успеха, утверждает, что доля профессиональных знаний, как составной части успеха, не превышает 35% 65% складываются из личностных качеств и зависят от положительного влияния, исходящего от человека.

 ag  gb54  кпуу
Записан

Dropman

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2586
  • Фото: Галерея
  • Der TROLL !!!
    • Просмотр профиля
Re: Жим узким хватом (общие вопросы).
« Ответ #58 : 18 Октября 2013, 23:19:09 »

Позволю себе округлить этот %% до 0!.
 yes 

Трейси прав - это бизнес и никакого отношения к реальным достижениям человека в зале не имеет, а  что то может "получиться" только в том случае, если цели "тренера" и клиента совпадут ... ну вдруг такое случиться... внезапно!
 ag
Записан
"Толерантность-это когда Вы кормите крокодила в надежде,что он сожрет Вас последним" (c) Dropman

Олег К

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1711
  • Фото: Галерея
  • интернет-теоретик))) гыгыгы)))
    • Просмотр профиля
Re: Жим узким хватом (общие вопросы).
« Ответ #59 : 18 Октября 2013, 23:24:57 »

Интересно...А рука сама собой чтоли разгибается в локтевом суставе?  ag
Записан
Просто бомби мышцу и она вырастет (с) Дейв Тейт
https://oleg1975k.livejournal.com/
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2025 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.