Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Камаз]

мм а нет никакого кайфа заниматься  раз в неделю. и смысла!
Я тренируюсь практически каждый день( после бассейна остался принцип)  и если 1 день пропускаю то меня совесть мучает что я никогда ничего не делал и всё хреного. спорт стимулирует!
Доходит даже до нарушения сна, просыпаюсь в 6 утра( обычно в 11) и ворочусь что я всё просплю.

Это ж  чем же ты занимаешься если спиш каждый день до 11.00? Не работаешь что ли?

[домашний]

он же написал,что качается каждый день-какая же тут работа?Или работает испытателем матрасов

[домашний]

Ну а если по теме...После года занятий,перепробовав заниматся и4 раза(1группа мышц-2 раза в неделю) и 2 и 3 раза по фуллбоди,и 3 дневный сплит(группа мышц-1раз в неделю),занимался и 5 дней в неделю-перетрен.,пришел к выводу-для меня лучше всего действует 3 дневный сплит и периодический переход на фуллбоди 2 раза в неделю.И не настолько важно сколько раз в неделю вы тренируетесь,это все чисто индивидуально(на кого-то 2 раза лучше ,чем 3 или 4,ну а для кого-то наоборот).Так как ММ растет от того как мы восстанавливаемся,при условии если в зале мы не воздух греем,то по идеи дней отдыха должно быть больше.А если еще учитывать у кого какая работа.Вот у меня физически тяжелая работа,бывают проблемы с восстановлением ,поэтому иной раз приходится еще на один день отдых увелич.

[Леонид Остапенко]

Вот если этот самый Мамон появится здесь снова, и не скажет спасибо за все данные ему разъяснения, а будет продолжать настаивать на высосанных из пальца, как он изволит выражаться, "доводах", я тему удалю, а его самого забаню.
Когда человек спрашивает и внимает советам и разъяснениям, это одно, но когда он упорствует в заблуждениях и пытается всех учить теоретически несостоятельной чепухе - это другое.
Леонид Остапенко

[Mam0n]

Вот если этот самый Мамон появится здесь снова, и не скажет спасибо за все данные ему разъяснения, а будет продолжать настаивать на высосанных из пальца, как он изволит выражаться, "доводах", я тему удалю, а его самого забаню.
Когда человек спрашивает и внимает советам и разъяснениям, это одно, но когда он упорствует в заблуждениях и пытается всех учить теоретически несостоятельной чепухе - это другое.
Леонид Остапенко

Уважаемый Леонид Остапенко, я не учил, дал почву для размышления и спросил мнение специалистов, вот и все... возможно эта тема будет полезна и другим людям, которые также хотят разобраться в физиологии и анатомии.

но к сожалению пока четко обоснованного ответа не получил, сколько необходимо отдыхать для того ,что бы восстанавливались мифибрилы

[Леонид Остапенко]

Для этого нужно просто взять ВУЗ-овские учебники по анатомии и физиологии, и прочитать. И ссылаться прошу не на то, что "где-то слышал" или "кто-то говорил", а на серьезные академические издания. Остальное даже внимания не заслуживает. Нет у нас серьезных исследований вне серьезных научных учреждений. И частное мнение - это не истина. 
Леонид Остапенко

[Бойкий]

В.Протасенко пишет:

"Вот какие данные о потенциале роста мышц, за счет различных клеточных и межклеточных структур приводит в Ф. Хетфилд:
Факторы. Примерный вклад в увеличение размеров мышцы, %:
Капилляризация 3-5
Митохондрии 15-25
Саркоплазма (клеточная жидкость) 20-30
Соединительные ткани 2-3
Мышечные фибриллы 20-30
Гликоген 2-5"

Т.е. больше всего на объем мышц сказывается увеличение миофибрилл, саркоплазмы и митохондрий.
Есть и другие цифры из других источников. Однако все они говорят о том, что далеко не только миофибриллы дают объем.
Также Протасенко пишет, что суперкомпенсация энергетической функции наступает через 2-3 суток, а пластических повреждений (микротравм) - около 2 недель.
В этом и заключается корень всех споров "как часто тренировать одну мышечную группу". А точнее в том - как тренироваться, чтобы совместить пики суперкомпенсаций этих двух функций. Ментцер просто сказал - тренируемся с частотой восстановления самой медленной функции. До поры до времени наверно это действует.
Если хочется более эффективного подхода - вводят всякие мезоциклы, состоящие из ударных и восстановительных микроциклов, тяжелые\легкие тренировки, волнообразные загрузки и т.д.. Протасенко приводит трех авторов, системы которых учитывают эти вещи - Ф.Хетфилд, Владимир Гончаров, Брайан Хейкок (методика HST).
Также он расписывает классический силовой цикл (пауэрлифтинг и тяжелая атлетика) по этим составлюящим, только там появляется еще и третья - "сила мобилизирующего нервного импульса" (нейро-мышечная эффективность).

В общем, мне понравилось. Не знаю насколько его модель верна, но выглядит очень логичной.

[Work as long as you breathe]

Это ж  чем же ты занимаешься если спиш каждый день до 11.00? Не работаешь что ли?

В институте нормальное расписание и не задерживаюсь больше 2х-3х пар) зад болеть начинает.

[Камаз]

Это ж  чем же ты занимаешься если спиш каждый день до 11.00? Не работаешь что ли?

В институте нормальное расписание и не задерживаюсь больше 2х-3х пар) зад болеть начинает.

Ну вот когда начнешь работать тогда раскажешь как ты тренируешься каждый день.

[Work as long as you breathe]

одно другому не мешает.

[Бойкий]

Тебе видней 

[Сергей Разумовский]

Посмотрим,как он будет каждый день заниматься,просыпаясь в 11часов и при этом работая. Полагаю,что зад точно не устанет,хотя...работы,они разные бывают...

[atf7]

Mam0n
Думается мне, что четкого критерия для определения унифицированного срока восстановления и сверхкомпенсации быть не может. Один поднимает относительно небольшие веса и, соответственно получает меньше микротравм, другой получает меньше пластических материалов для синтеза белка, третий регулярно не высыпается, четвертый сидит на курсе... У каждого период восстановления будет разным. Да и разные мышцы будут по-разному  восстанавливаться.
Рекомендую ознакомится с публикациями Протасенко и системой "БОССТ" профессора Сергеева. Ни смотря на  не слишком-то "дружеское", к его системе, отношение научных кругов, данная система успешно применяется даже в ББ и подтверждение тому - довольно схожая по замыслу схема "Т-Л-Л-Т" Ходокова С., существующая уже 8 лет.
Данная система, кстати, не противоречит принципу тренировки мышц раз в 3-4 дня, которого, как я понял, придерживается Л.А.Остапенко. Все дело в вариативности интенсивности нагрузок.  

[Леонид Остапенко]

Sorry, как говорят в Вашингтоне...
Ходоков С., который якобы предложил эту схему 8 лет назад, опоздал с ней примерно на 35 лет. Схема чередования легких и тяжелых дней в силовой подготовке была предложена Ю.В.Верхошанским и А.С.Медведевым в конце 70-х годов прошлого столетия, - это кафедра тежелой атлетики ГЦОЛИФК. Это классические труды. На их основе я предложил схему циклирования интенсивности нагрузок в бодибилдинге в середине 80-х годов, опубликовано это было в журналах "Спортивная жизнь России", "Качай мускулы", "Ironman" и в англоязычном американском журнале "Muscular Development".
Классиков надо читать, ребята, тогда не будет никаких неясностей по поводу того, что "новое", а что "недоученное старое".
Леонид Остапенко

[уфимец]

Мне Верхошанского читать не довелось,а вот книжонку Медведева нежно храню в своей библиотеке.На этой схемах Власов,Жаботинский,Алексеев и т.д. творили чудеса. И количество тренировок "по-Медведеву" составляло строго 3 раза в неделю.Квадрицепсы подвергались нагрузке 2 раза в неделю. И всё,у того же Власова,прекрасно восстанавливалось (о чём говорят его потрясающие достижения),просто всё делалось вдумчиво и аккуратно без всяких микро-мини-макситравм требующих восстановление в течение 2 недель.
пэ.сэ.: прошу здесь не высылать возражения с ссылками на "метан"-он просто помогал им увеличить резервы,но главным всё же остаётся циклированый подход,протяжённость которого составляла всего 3-4 цикла в год!.Если же попробовать работать "по-Медведеву" без стероидов,то вполне дойдёшь почти до конца цикла и перетренированность настигнет только после прохождения более 80% заданной программы силового цикла.Если хочешь дойти до конца этой методы,то постепенно надо перейти на 2 тренировки в неделю.Этого может оказаться вполне достаточно.Вот и всё.