Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Lexxx]

...но готов признать, что степень измельчения продукта немного влияет на скорость его усвоения нашим организмом. По крайней мере моногидрат креатина с пометкой "micronized", воспринимается лучше, нежели все тот же порошок, расфасованный из больших китайских мешков в баночки отечественных "производителей".

[Леонид Остапенко]

Друзья, все "ощущения" и прочие чувства, включая любовь, неприязнь и все такое прочее, ничего общего не имеют с объективными вещами при использовании любой целевой добавки. А объективные вещи должны поддаваться измерению, а именно: прирост мышечной массы; прирост силовых показателей; падение уровня жировых отложений; улучшение функционального состояния, - все это за определенный тестовый период. В точных цифрах или процентах к исходному уровню. Если ни по одному из этих параметров у вас нет положительных изменений, несмотря на отличные "ощущения" - вы здорово обогащали свою мочу (и карман того, кто вам это продал).
Леонид Остапенко

[Lexxx]

В данном контексте слово "ощущение" использовалось не для описания чувства, а скорее для красивого слога.

На мой взгляд, для того, чтобы понять насколько хорошо "сработал" креатин на тренировке, сначала нужно определиться, что мы могли сделать до его приема. Если угодно - понять в каком темпе, с приложением каких физических и ментальных усилий мы продвигались к нашей цели: улучшению функциональных качеств, приросту силовых показателей, росту мышечной массы и т . д. За вычетом падения уровня жировых депозитов, так как убежден, что креатин на дефицитной диете совсем не работает.

Опять таки, по моему скромному мнению, моногидрат креатина не является чудодейственной субстанцией, которая существенно поднимет энергетику организма, так что веса на тренировке начнут "летать", а вожделенная масса расти как гриб после летнего дождя. Но сделать  дополнительные несколько повторений или даже подходов, дольше времени на тренировке оставаться "свежим" с помощью грамотного приема этой добавки вполне можно. При работе по схемам арифметической прогрессии (4х8, 5х5 и т. д.), где для того чтобы перейти на новый рабочий вес, нужно выполнить определенный тренировочный объём (строго заданное количество повторений и подходов) с весом старым, креатин может стать той малостью, которая поможет побыстрее "добить" вес. Что и является очевидным плюсом от применения, без каких-либо эфемерных чувств и ощущений.

[Леонид Остапенко]

Lexxx,
Абсолютно с вами во всем согласен, за исключением одной детали: если дефицитную диету выстроить очень грамотно, а в тренинге в жиросжигающем цикле не идти на сплошные бессмысленные "пампы", а работать параллельно в мощном силовом варианте, то креатин работает очень даже существенно. Но для этого нужен мониторинг жира и мышц буквально каждую неделю, чтобы "играть" диетой и не свалиться по "мясу".
Леонид Остапенко

[OlegGRO]

По материалам: J Strength Cond Res. 2009 Jan;23(1):116-20.
Effect of creatine supplementation during cast-induced immobilization on the preservation of muscle mass, strength, and endurance.Johnston AP1, Burke DG, MacNeil LG, Candow DG.

Креатин поможет поддержать мышечную массу и силу в течение отдыха от тренировок

Недавно сломали руку? Получили травму, которая заставила вас прекратить тренировки на время? Если вы беспокоитесь о потере мышечной массы и силы в период отдыха от тренировок, тогда канадские ученые из St Francis Xavier University, приготовили сюрприз для вас: принимайте креатин во время отдыха от тренировок и сохраняйте большую часть набранного столь драгоценным трудом.
 
Ученые набрали молодых парней в возрасте 18-25 лет, и никто из них не принимал креатин до этого. Одна группа принимала плацебо и людям в ней наложили гипс на одну руку. Людям в другой группе также наложили гипс на руку, но они принимали по 12 грамм креатина каждый день. Таблица ниже показывает, что случилось с мышцами в течение этой недели.

Одноповторный максимум на бицепс для загипсованной руки показал -221.5% в плацебо группе и только -24.1% в группе принимавшей креатин. Мышечная масса в группе принимавшей креатин, не уменьшилась, в то время как в группе плацебо уменьшилась на 23,7%.
Сила и выносливость мышц рук значительно уменьшилась в группе плацебо. В группе принимавшей креатин, такого не наблюдалось.

Прием креатина во время вынужденного бездействия, позволит вам сохранить больше силы и мышечной массы, чем без него.



http://www.researchgate.net/publication/23765439_Effect_of_creatine_supplementation_during_cast-induced_immobilization_on_the_preservation_of_muscle_mass_strength_and_endurance

[Сергей Разумовский]

Лично у меня от загрузки диарея, поэтому не использую этот приём уже лет 5.
Что до степени измельчённости, то могу посоветовать креатин от SAN, он очень мелкой помолки.

[AnatolyR]

креатин - маленькие стероиды

[Lexxx]

Lexxx,
Абсолютно с вами во всем согласен, за исключением одной детали: если дефицитную диету выстроить очень грамотно, а в тренинге в жиросжигающем цикле не идти на сплошные бессмысленные "пампы", а работать параллельно в мощном силовом варианте, то креатин работает очень даже существенно. Но для этого нужен мониторинг жира и мышц буквально каждую неделю, чтобы "играть" диетой и не свалиться по "мясу".
Леонид Остапенко

Леонид Алексеевич, было бы очень интересно в период летних отпусков, так сказать, узнать более подробно об использовании креатина на строгой диете.

1. Правильно ли я понял: добавка приносит очевидную пользу, если на сушке не смещать приоритеты на тренировке в сторону изнуряющих многоповторных сетов, как это было принято делать в 90-е? А наоборот, тренироваться коротко, интенсивно, в силовом ключе, разумеется с поправкой на свои возможности на фоне дефицитной по калориям диеты?

2. О каком методе определения % мышц и жира идет речь? Доступен ли этот мониторинг простым любителям железа, не проживающим в городах-миллионниках?

3. Ну и наконец, вопрос непосредственно по теме. Приходилось сталкиваться с множеством мнений по поводу времени, которое требуется для того, чтобы принятый моногидрат креатина попал "по адресу" и начал работать. Ярые сторонники и противники "креатиновой загрузки" считают, что этой добавке требуется несколько дней для аккумуляции в мышечных структурах (другими словами - несколько дней приема ударных либо умеренных доз креатина на фоне однозначно профицитной диеты, пока он не начнет действовать).

С другой стороны - масса субъективных отзывов обычных любителей, которые якобы испытывают эффект от креатина чуть ли не в первый же день начала приема и практика добавления различных форм креатина в предтренировочные смеси (добавки предназначенные для применения по случаю). Что это - пресловутый "эффект плацебо" и коммерческий расчет нечистых на руку бизнесменов? Или моногидрат креатина способен "сработать" спустя 2-3 часа после приема?

Заранее спасибо за ответы.

[Lexxx]

Что до степени измельчённости, то могу посоветовать креатин от SAN, он очень мелкой помолки.

Соглашусь. Неплохой креатин.
А ещё моногидрат от одной сакраментальной фирмы на букву "D", которую до наступления финансового кризиса у нас было очень модно ругать.    Эта позиция у них была настолько популярна, что обычно даже у лояльных к "D" поставщиков в наличии была чуть ли не вся линейка продукции, а креатин вечно кончался.

[Леонид Остапенко]

Lexxx,
1. Правильно, например, чередую пирамиды 10-8-6 в один день и стандартный вариант 4х6 в другой.
2. Это сложный метод калиперометрии, потому что на сушке биоимпеданс типа Таниты вообще врет так, что определиться в потере невозможно. Дома точно не получится, если нет рядом человека, который умеет измерять и считать по сложным формулам.
3. Я лично считаю "загрузку" креатином выброшенными деньгами. Тело не возьмет то, что не готово воспринять и использовать, а скорость усвоения (которой часто спекулируют) ничего общего не имеет со скоростью насыщения тканей, и она почти у всех стандартна - примерно неделя с момента начала приема.
Если человек говорит, что он пожал больше на 20 кг после однократного приема креатина, то значит - он не жал вообще до этого момента, а только баловался.
Леонид Остапенко

[igrok]

Интересно про креатин во время сушки: креатин же потребляется с простыми углеводами, что на сушке не показано. Или речь о другом креатине?

[Павел Лебедев]

Интересно про креатин во время сушки: креатин же потребляется с простыми углеводами,.........

И с какого перепуга именно так?

[igrok]

Классика. Всегда же рекомендовалось 5 мг креатина принимать с виноградным соком. Что без простых углеводов плохо усвоится. Или я отстал от жизни?

[AnatolyR]

Интересно про креатин во время сушки: креатин же потребляется с простыми углеводами, что на сушке не показано. Или речь о другом креатине?

а что не так с простыми угловедами?

[AnatolyR]

Классика. Всегда же рекомендовалось 5 мг креатина принимать с виноградным соком. Что без простых углеводов плохо усвоится. Или я отстал от жизни?

5 г