Муковисцидоз и занятие ББ - стр. 1 - Вопросы начинающих - Форум IRONMAN

• Муковисцидоз и занятие ББ от build me 26 Апр., 2012 22:42
• Здравствуйте уважаемые форумчане.
  У меня большая проблема со здоровьем. А именно болею таким заболеванием, как муковисцидоз(кому интересно, тот может посмотреть в гугле, что это такое). Ну собственно из за болезни имею проблемы с легкими, огромный недобор веса, маленькая мышечная масса, которая очень тяжело набирается из за плохой усваемости белка. Постоянно пью ферменты, для лучшего усвоения пищи. А теперь о сути. Занимаюсь для себя на протяжении 4 лет. Сейчас мне 23, мой рост 169 см, а вес... 46 кг :(
  В общем если и набираю вес, то очень быстро теряю его... начинал с веса в 42 кг, сейчас колеблется 46-48кг, два раза получалось поправится до 52 кг, но потом всё терял... Заниматься стараюсь регулярно, 2 раза в неделю хожу в спортзал, делаю базу в основном.
  Вес идёт очень медленно, не смотря на то, что питаюсь хорошо, Ниже приведу программу тренировок, которую дал мне тренер и приблизительный суточный рацион.
  Дайте совет мне, что мне делать... Уже настолько за***ло быть дохлым, что думаю о анаболических стеройдах. На форуме есть спортивные врачи?
  Сразу скажу, что  пытался разговаривать со своим лечащим врачём, она наотрез воспринимается слушать, говорит что стеройды это плохо, не нужно и т.д. и они этим не занимаются... из разряда жри обычную пищу и принимай себя таким какой ты есть... грубо говоря существуй как овощ... большинство людей с моим заболеванием, так и существуют, но я не хочу быть похожим на них...
  хочу выглядеть нормально... уж по мне лучше прожить лет до 40, но именно прожить, чем существовать
  Мой тренер сказал, что мне помогут стеройды, главное с умом подойти, и вес увеличиться и толчок будет к развитию дальше...
  вот данные по тренеровкам и питанию..
  
  Программа.
  1.   Разминка 3-5 мин.
  2.   Подтягивание 4(3)хmax
  3.   Жим лёжа на горизонтальной скамье 3х8-10,8-10,6-8(37.5кг)
  4.   Жим гантелей на наклонной скамье (L-35°) 3х8-10,8-10,6-8(9кг)
  5.   Отжимание на брусьях(на полу на уголках) 3хmax
  6.   Становая тяга 3х12,12,12(30,32.5кг)
  7.   Жим ногами на станке – 3х12,12,12(50кг)
  
  
  Питание.
  1приём -Каша(гречка, рис, геркулес) либо макароны с сыром + бутерброд с колбасой. чай
  2 приём - Гейнер
  3 приём - суп с куриной грудкой, мясо с картошкой, сок
  4 приём - куриная грудка слегка обжаренная на оливковом масле, свежие овощи
  5 приём - Гейнер
  6 приём - 200 грамм творога (на ночь)
  -Аминокислоты
  3 раза в день - между едой, до тренировки, после тренировки
  -Креатин
  В дни отдыха утром 2 капсулы
  В дни тренировки утром 2 капсулы, 2капсулы после тренировки
  
• #1 от build me 26 Апр., 2012 23:04
• в идеале хотел бы весить кг 65 и чтобы удерживать этот вес.
  Может кто посоветует связаться с врачём спортивным, который мог бы дать совет грамотный
  думаю до августа, заниматься естественно, после попробовать курс провести тесто энантат + метан... начать с маленьких дозировок 250 энантата в неделею и по 30 метана в день
  
  Хочу услышать ваши советы, только желательно, по теме...
• #2 от cybertrash 27 Апр., 2012 00:08
• Бан, тут такое не приветствуется
  Вы совсем что ли?
  
  А со становой аккуратнее (и повторов у вас многовато), начните лучше с гиперэкстензий.
  с креатина толку вообще не будет...
  
  Обратитесь к Леониду Остапенко лично, в реале, он вам хоть жизнь продлит, а то эта отчаянность до добра не доведёт
• #3 от build me 27 Апр., 2012 00:24
• у меня хоть и проблема большая, но по сравнению со многими больными, я отличаюсь... благо родители мои с самого детства отправляли меня на всякие спортивные секции... 3 года занимался плаванием, футболом занимался год, большим теннисом 2 года... а в универе начал заниматься в тренажерке
  но увы, вес набирается очень тяжело
• #4 от Pain 27 Апр., 2012 01:55
• Я так скажу. Тебе тут помогут только в плане "натурального" тренинга, без химии. Здесь, на айронмэне, разговоры про это - табу (!). На других форумах это разрешено, но я бы тебе не советовал что-то принимать из химии... Наверняка есть грамотное решение твоей проблемы без этого...
  Я могу тебе сказать, что ты, если захочешь, разберёшься во всём и найдёшь кучу ошибок в своём тренинге... А так, я думаю, ЛАО тебе поможет. Обратись к нему, можешь прямо в этой теме.
• #5 от Эктозавр 27 Апр., 2012 06:38
• Цитата: build me от 26 Апр., 2012 22:42

  Питание.
  1приём -Каша(гречка, рис, геркулес) либо макароны с сыром + бутерброд с колбасой. чай
  2 приём - Гейнер
  3 приём - суп с куриной грудкой, мясо с картошкой, сок
  4 приём - куриная грудка слегка обжаренная на оливковом масле, свежие овощи
  5 приём - Гейнер
  6 приём - 200 грамм творога (на ночь)
  -Аминокислоты
  3 раза в день - между едой, до тренировки, после тренировки
  -Креатин
  В дни отдыха утром 2 капсулы
  В дни тренировки утром 2 капсулы, 2капсулы после тренировки
  

  У Вас же очевидные проблемы с рационом питания!
  Я тоже долгое время не мог поправиться изза болезни поджелудочной(при росте 185 вес снижался до 54кг). Получилось только когда начал правильно и часто питаться, с исключением супов, чаев и колбас.
  
  Поэтому на основании собственного опыта перечисляю моменты в Вашей диете, НЕСОВМЕСТИМЫЕ с заболеваниями поджелудочной железы:
  
  Во-первых, категорически не рекомендуется колбасы и подобные изделия из готового мяса! т.к. содержат нитрит натрия, а это страшный яд для поджелудочной.
  Также не рекомендуются фруктовые соки, жареные блюда, рассыпчатые каши(кроме гречки), рис и макароны! Сыр лучше ограничивать, т.к. это жирный продукт.
  Свежие овощи и фрукты тоже с осторожностью, особенно после основного блюда! Лучше съедать за 10-15минут перед едой например четверть яблока, банана, помидора.
  Ну и с дозировкой гейнера поосторожнее, особенно если это недорогие высокоуглеводные гейнеры, основанные на мальтодекстрине. Лучше готовить гейнер например из смеси овсяного толокна+протеина. Толокно кстати это лекарство для всего ЖКТ.
  
  И еще важно чтобы в приемах пищи не было одновременно супа и второго блюда, а у Вас это еще и соком заливается. Лучше съедать либо суп, либо мясо с гарниром.
  Чай тоже не рекомендуется, тем более после еды.
  Все чаи/кофеи/соки заменить на воду и отдельные витамины. Воды пить 1,5-2литра в сутки, причем лучше пить не раньше чем через 1-1,5часа после каждого приема пищи.
  
  Запомните главное, при любых заболеваниях ЖКТ, еда становится либо ЯДОМ либо ЛЕКАРСТВОМ, третьего варианта не существует.
• #6 от Rekless 27 Апр., 2012 06:57
• Цитата: build me от 26 Апр., 2012 23:04

  начать с маленьких дозировок 250 энантата в неделею и по 30 метана в день
  

  Ничего себе маленькие дозы. Для первого курса это очень много. Больше ничего говорить не буду. Есть литература, есть спортивные специалисты, разбирайтесь.
  
  Обратитесь действительно к Остапенко лично или к другому грамотному специалисту в Москве.
  И питание у вас всё таки ни к чему, действительно, правильно вам сказали.
• #7 от Worker 27 Апр., 2012 07:28
• Уважаемые пользователи форума!
  
  Хотел бы обратиться к Вам за опытом вот по аналогичному вопросу. Стаж моих занятий достаточно большой, может уже лет 8-10. Проблема в том, что я зашел в какой-то немыслимый ступор, из которого никак не удается  выйти.
  Параметры следующие, рост порядка 171 см, вес 85 кг. Разовый результат в жиме лежа 130 кг, техника так себе («моста» практически нет), но жим чистый, без отбива.
  
  Имеется ряд ограничений по состоянию здоровья (слабый связочный аппарат, если точнее). Распространяется эта проблема практически на все - проблема с ногами (тут полный букет: плоскостопие, артроз, болезнь Шляттера, периартрит тазобедренного сустава), периодически от жимов лежа страдает то один, то другой плечевой сустав (борюсь с периартритом плече-лопаточного сустава весьма успешно при помощи специальных разминочных упражнений, задействующих мелкие мышцы плечевого сустава, но периодически травмируюсь заново), грыжа диафрагмы пищевода.
  
  Приседаний не делаю – т.к. проблема с ногами, становую в малоповторном режиме с большим весом тоже избегаю (когда дошел до веса 150 кг в 5 повторениях – то коленный сустав болел так, что едва ходил на следующий день). Единственным более-менее "базовым" упражнением для нижней части тела является жим платформы ногами (дошел до веса где-то 350 кг на 5 повторений, причем с запасом).
  По сути единственные по-настоящему многосуставные упражнения, которые могу выполнять в малоповторном режиме – это жим штанги лежа и подтягивания широким хватом с отягощением (к животу штангу тянуть не могу из-за грыжи желудка – при тяжелых тягах в наклоне 45 градусов становится хреново).
  Из спортивного питания принимаю только протеин (и то не в особо больших количествах, т.к. креатин, аминокислоты с разветвленной цепочкой и т.д. вызывают боль все из-за той же грыжи). К использованию ААС никогда не прибегал.
  
  Питаюсь дробно, 6 раз в день.
   Утром это как правило рис, 3 яйца, чай.
  2-й завтрак: 200 г творога и большое яблоко или банан.
  Обед – суп, гречка или рис, небольшой кусок мяса или куриной грудки (100 гр примерно, на большее в заводской столовой наедятся не приходится).
  1 мерник протеина (или гейнера в зависимости от направленности программы) на молоке перед тренировкой, 1 после.
  Ужин – большая порция мяса и вареный картофель либо какая-то крупа, салат овощной. Ужинать стараюсь за 1-2 часа до сна (перед сном и ночью протеина не принимаю иначе, опять же, с утра болит желудок).
  
  В любом случае суточный объем белка составляет порядка 190 г. Процент углеводов померить сложно, но вроде стараюсь в каждый прием пищи включать углеводы с длинной молекулярной цепочкой. Жиры стараюсь держать где-то на уровне 40-60 г в день.
  Встаю в 5.40, ложусь примерно в 23-23.30, тренировки вечерние. Работа на 70% интеллектуальная, на 30% тяжелая физическая.
  Тренировки варьирую 1,5 месячными периодами от интенсивных до объемных. Раз в год в течение 1,5 месяцев прибегаю к тренировке и повышенной интенсивности и повышенного объема.
  
  Хочу спросить совета у участников форума, есть ли у кого идеи какие коррективы нужно внести в тренинг, питание, режим дня для того чтобы добиться роста мышечной массы, повышению силовых показателей.
  
• #8 от Леонид Остапенко 27 Апр., 2012 08:09
• build me,
  Смотрите в личных сообщениях.
  Worker,
  Ваша проблема - в отсутствии сколь-либо стройной концепции и разумного циклирования.
  Леонид Остапенко
  
• #9 от Worker 27 Апр., 2012 08:18
• Цитата: Леонид Остапенко от 27 Апр., 2012 08:09

  Worker,
  Ваша проблема - в отсутствии сколь-либо стройной концепции и разумного циклирования.
  Леонид Остапенко
  

  Уважаемый Леонид Алексеевич,
  Спасибо за совет. Имеются ли у Вас книги или статьи, где можно ознакомится с правильным выстраиванием циклирования? Понимаю, что просить заочного совета нецелесообразно.
• #10 от Леонид Остапенко 27 Апр., 2012 09:12
• Наберите в любом браузере слова "Леонид Остапенко циклирование тренировочной нагрузки".
  Леонид Остапенко
• #11 от Worker 27 Апр., 2012 09:33
• Цитата: Леонид Остапенко от 27 Апр., 2012 09:12

  Наберите в любом браузере слова "Леонид Остапенко циклирование тренировочной нагрузки".
  Леонид Остапенко
  

  Спасибо.
• #12 от shpundyra 27 Апр., 2012 17:43
• А в каком городе Вы проживаете?
  И у Вас было бы больше шансов получить толковый совет, если бы Вы называли тему более содержательно, у Вас открыто уже две темы с одинаковым содержданием, и Вы сами видите, что в первой лишь один ответ...Тему можно было назвать коротко и информативно "Муковисцидоз и занятия ББ". Этим Вы облегчаете другим процесс принятия решения: читать тему или пройти мимо. И проявляете уважение к форумчанам, ведь на их помощь Вы надеетесь?
  Вам нужен отнюдь не спортивный, а обыкновенный доктор, просто достаточно грамотный и опытный в лечении людей с Вашим диагнозом. Если только Вы не Тролль, ибо с классическим муковисцидозом не только до 23х, а до 16 дожить не всем удается, а вот Тролли, они да, живучие
  И если уж на то пошло, то 2 раза в неделю для Вас посещать зал ради базы, это ли не слишком часто? Или Вы так стремительно восстанавливаетесь? Тогда искренне завидую Вам
• #13 от build me 27 Апр., 2012 18:19
• Цитата: shpundyra от 27 Апр., 2012 17:43

  А в каком городе Вы проживаете?
  И у Вас было бы больше шансов получить толковый совет, если бы Вы называли тему более содержательно, у Вас открыто уже две темы с одинаковым содержданием, и Вы сами видите, что в первой лишь один ответ...Тему можно было назвать коротко и информативно "Муковисцидоз и занятия ББ". Этим Вы облегчаете другим процесс принятия решения: читать тему или пройти мимо. И проявляете уважение к форумчанам, ведь на их помощь Вы надеетесь?
  Вам нужен отнюдь не спортивный, а обыкновенный доктор, просто достаточно грамотный и опытный в лечении людей с Вашим диагнозом. Если только Вы не Тролль, ибо с классическим муковисцидозом не только до 23х, а до 16 дожить не всем удается, а вот Тролли, они да, живучие
  И если уж на то пошло, то 2 раза в неделю для Вас посещать зал ради базы, это ли не слишком часто? Или Вы так стремительно восстанавливаетесь? Тогда искренне завидую Вам
  

  Я из москвы. Современная медицина к счастью дошла до того, что люди с моим заболеванием могут дожить до 40 лет в среднем, если всё правильно делать... А в европе, продолжительность жизни ещё выше.
  У меня есть доктор, у которого я постоянно наблюдаюсь, я пытался с ней разговаривать на эту тему, но она делает всё строго по схеме... Говорит лишь - усиленно питайся и принимай лекарства, которые тебе назначают. Большинство людей с моим заболеванием сидят дома, либо лежат в больницах и поэтому, когда я рассказываю, что я занимаюсь для себя в тренажерке, она мне сказать даже ничего не может... Потому что не знает. Говорит лишь, а ну раз так, то продолжай. Для врачей большинство пациентов с подобным заболеванием овощи, которые не могут ничего, а главное им типо и не нужно... существуйте, принимайте лекарства и может протянете подольше.
  Такое вот отношение в России к больным. В Москве и Питере всё обстоит гораздо лучше, но далеко не так, как в европе.
  
  я считаю 2 раза в неделю самое оно, по своему опыту... пробовал реже, то прогресса почти никакого не замечал... а чаще, как раз не успевал отдыхать. вес у меня идёт, но очень очень медленно...  но с моей конституцией, на мне каждый кг заметен
  
  
• #14 от build me 27 Апр., 2012 18:28
• Цитата: Эктозавр от 27 Апр., 2012 06:38

  Цитата: build me от 26 Апр., 2012 22:42

  Питание.
  1приём -Каша(гречка, рис, геркулес) либо макароны с сыром + бутерброд с колбасой. чай
  2 приём - Гейнер
  3 приём - суп с куриной грудкой, мясо с картошкой, сок
  4 приём - куриная грудка слегка обжаренная на оливковом масле, свежие овощи
  5 приём - Гейнер
  6 приём - 200 грамм творога (на ночь)
  -Аминокислоты
  3 раза в день - между едой, до тренировки, после тренировки
  -Креатин
  В дни отдыха утром 2 капсулы
  В дни тренировки утром 2 капсулы, 2капсулы после тренировки
  

  У Вас же очевидные проблемы с рационом питания!
  Я тоже долгое время не мог поправиться изза болезни поджелудочной(при росте 185 вес снижался до 54кг). Получилось только когда начал правильно и часто питаться, с исключением супов, чаев и колбас.
  
  Поэтому на основании собственного опыта перечисляю моменты в Вашей диете, НЕСОВМЕСТИМЫЕ с заболеваниями поджелудочной железы:
  
  Во-первых, категорически не рекомендуется колбасы и подобные изделия из готового мяса! т.к. содержат нитрит натрия, а это страшный яд для поджелудочной.
  Также не рекомендуются фруктовые соки, жареные блюда, рассыпчатые каши(кроме гречки), рис и макароны! Сыр лучше ограничивать, т.к. это жирный продукт.
  Свежие овощи и фрукты тоже с осторожностью, особенно после основного блюда! Лучше съедать за 10-15минут перед едой например четверть яблока, банана, помидора.
  Ну и с дозировкой гейнера поосторожнее, особенно если это недорогие высокоуглеводные гейнеры, основанные на мальтодекстрине. Лучше готовить гейнер например из смеси овсяного толокна+протеина. Толокно кстати это лекарство для всего ЖКТ.
  
  И еще важно чтобы в приемах пищи не было одновременно супа и второго блюда, а у Вас это еще и соком заливается. Лучше съедать либо суп, либо мясо с гарниром.
  Чай тоже не рекомендуется, тем более после еды.
  Все чаи/кофеи/соки заменить на воду и отдельные витамины. Воды пить 1,5-2литра в сутки, причем лучше пить не раньше чем через 1-1,5часа после каждого приема пищи.
  
  Запомните главное, при любых заболеваниях ЖКТ, еда становится либо ЯДОМ либо ЛЕКАРСТВОМ, третьего варианта не существует.
  

  спасибо за рекомендации... вообще смотрю на это и очень сложно представить, что с этих продуктов можно набирать вес, мышечную массу... чтобы получить достаточно белка углей и жиров в сутки, нужно съесть в 2 раза больше, нежели в том рационе которым питаюсь я. Я и так стараюсь желудок постоянно растягивать, но просто очень тяжело представляю с этой диетой своё питание.
  А какой вес сейчас у вас?