• 03 Июня 2024, 03:23:34
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

  с помощью:

Новости:

Основа "натурального" тренинга. Основа ли? К массе через силу.Способы реализации

Автор Тема: Основа "натурального" тренинга. Основа ли? К массе через силу.Способы реализации  (Прочитано 4013 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Клаус

  • Захожу часто
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 234
  • Николай "Маяк" Цвар
    • Просмотр профиля

Множество источников начиная с далеких 30х... 50х... и до нашего продвинутого времени утверждают: путь к большим мышцам "натуральным путем" лежит через развитие их силы. а это значит что рабочий вес штанги надо так или иначе повышать из года в год, от месяца к месяцу.

растут рабочие веса - вырастут мышцы. верно?

а способы?

если нужна сила - значит база, штанга и гантели...

можно тренироваться интуитивно - как попрет - добавить.

можно по периодизации...

можно по циклам "шаг назад - два вперед"

можно по мудреным системам, где не очень понятно что откуда берется...

вот это меня и интересует - способы и принципы. конкретные способы наращивания той самой силы, которая выльется в массу. ведь грамоттная система должна предлагать такой способ, благодаря которому мы добавим рабочий вес на штанге. или я не прав? поэтому интересно: кто какие способы использует? как ваша штанга тяжелеет от месяца к месяцу?

ведь рост веса на штанге - это и есть наша цель в тренинге, а результат - мышцы. так?

« Последнее редактирование: 29 Октября 2011, 00:01:51 от Клаус »
Записан

Dropman

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2586
  • Фото: Галерея
  • Der TROLL !!!
    • Просмотр профиля

наша цель в силовом тренинге рост сократительной части мышц.... .
потом освоение 65-70%  веса в 4-6 сетах на 6-10 повторов (рост выносливости)... .
все.


Записан
"Толерантность-это когда Вы кормите крокодила в надежде,что он сожрет Вас последним" (c) Dropman

Клаус

  • Захожу часто
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 234
  • Николай "Маяк" Цвар
    • Просмотр профиля

Dropman, в чем выражается рост сократительной части мышц? я что то не понял gb54

65-70% от чего? от ПМ?

значит схема такая: работать с этим весом, периодически его повышая? итог - масса?
Записан

Dropman

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2586
  • Фото: Галерея
  • Der TROLL !!!
    • Просмотр профиля

Рост сократительной части - рост миофибрилл в массе своей, толще нити становятся.
65-70% от освоенного Вами в силовом цикле ПМ.
схема:
периодически повышать ПМ, осваивая его на 65-70%.
Записан
"Толерантность-это когда Вы кормите крокодила в надежде,что он сожрет Вас последним" (c) Dropman

Клаус

  • Захожу часто
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 234
  • Николай "Маяк" Цвар
    • Просмотр профиля

понятно. а с чего он вырастет? какая прогрессия, принцип заложены?

узнал ПМ.
посчитал.
работаю. неделю. месяц. три. потом снова на ПМ идти?

механизм какой?

зы: извините, я дотошный... или глупый ag. но глупость - не порок, если стремишься к знанию
Записан

Dropman

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2586
  • Фото: Галерея
  • Der TROLL !!!
    • Просмотр профиля

ПМ повышать надо, а не "ходить" на него ... .
Цикл на увеличение силы, цикл на освоение нового веса и так далее.

У Вас ПМ в жиме сколько? сейчас?
Записан
"Толерантность-это когда Вы кормите крокодила в надежде,что он сожрет Вас последним" (c) Dropman

Клаус

  • Захожу часто
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 234
  • Николай "Маяк" Цвар
    • Просмотр профиля

Dropman, я после перерыва в несколько лет пришел в зал. а тогда я был пауэрлифтером... но мало и довольно раздолбайски...

ПМ в жиме был 105кг, схемы мне писал тренер...

вот я и хочу из всей инфы понять именно принципы успешного нарашивания отягощений=) или я слишком широко беру?  ag
Записан

пончик

  • Разобрался
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 317
    • Просмотр профиля

Не совсем соглашусь, постоянная работа с 65-70%, как мне кажется, не даст достаточного эффекта.
Записан

Dropman

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2586
  • Фото: Галерея
  • Der TROLL !!!
    • Просмотр профиля
Re: Основа "натурального" тренинга. Основа л
« Ответ #8 : 29 Октября 2011, 00:20:14 »

ПМ 105.
105 * 70% - около 72,5 кг.
Осваиваете этот вес на 4х8 (т.е. ЛЮБЫМ способом прогрессией, линейной, ЛЮБОЙ идете так, чтобы в конце цикла выжать 4х8/72,5 с паузами в 2 минуты и в чистой технике!)
 ... как только освоили, отдых 7-10 дней

 и  начинаете СИЛОВОЙ ЦИКЛ, чтобы вырос ПМ.... .
т.е. двигаете ПМ с 105 выше!
В конце силового - проходка....получаем новый ПМ - 110 (к примеру).
отдыхаем 10-12 дней, множим 110*70 примерно 77,5 кг .... и начинаем цикл освоения веса... .

ВСЕ.

 
я не говорю о постоянной долбежке 70%ПМ - нужен любой цикл на освоение, т.е. простая прогрессия, двойная, линейная, волновая, обратная - ЛЮБАЯ.
Но на выходе мы должны иметь 4х8/70 (а лучше 72,5)%ПМ в режиме 2 минут.

« Последнее редактирование: 29 Октября 2011, 00:21:54 от Dropman »
Записан
"Толерантность-это когда Вы кормите крокодила в надежде,что он сожрет Вас последним" (c) Dropman

Клаус

  • Захожу часто
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 234
  • Николай "Маяк" Цвар
    • Просмотр профиля

Dropman, благодарю вас за предложенный вариант! hth

на недавней тренировке я просто делал 70 х 7 в трех подходах - вроде как врабатываюсь после перерыва...
« Последнее редактирование: 29 Октября 2011, 00:25:42 от Клаус »
Записан

Dropman

  • Завсегдатай
  • ********
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2586
  • Фото: Галерея
  • Der TROLL !!!
    • Просмотр профиля

надо 4х8/72,5 с паузами 2 минуты в чистой технике.
Будет запас - отлично.
Записан
"Толерантность-это когда Вы кормите крокодила в надежде,что он сожрет Вас последним" (c) Dropman

Scalewater

  • Чемпионат Форума
  • Завсегдатай
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2231
  • Начинающий.
    • Просмотр профиля

Не совсем соглашусь, постоянная работа с 65-70%, как мне кажется, не даст достаточного эффекта.
очень тактично сказано
Записан

AnatolyR

  • Чемпионат Форума
  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3231
    • Просмотр профиля

методы прогрессии зависят от уровня атлета
чем он выше тем больше периоды нагрузки должны удлинятся
и тем меньше и тяжелее даются прибавки
Записан

Клаус

  • Захожу часто
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 234
  • Николай "Маяк" Цвар
    • Просмотр профиля

методы прогрессии зависят от уровня атлета
чем он выше тем больше периоды нагрузки должны удлинятся
и тем меньше и тяжелее даются прибавки


это значит, что у опытных больше времени уходит на подступление к максимуму на данный момент? например два атлета хотят прибавить в рабочих весах: у одного прибавка идет за месяц-полтора на 10 кг, а у более опытного и поднимающего значительно больше - за два-три месяца прибавка в 5 кг на штанге?

или я не так понял?

кстати, не раз мне попадалась информация, что строить цикл дольше двух месяцев не очень продуктивно. в связи с этим интересно ваше мнение, или длина цикла индивидуальна?
« Последнее редактирование: 29 Октября 2011, 11:58:32 от Клаус »
Записан

Бойкий

  • Чемпионат Форума
  • Старожил
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3565
    • Просмотр профиля
Re: Основа "натурального" тренинга. Основа л
« Ответ #14 : 29 Октября 2011, 14:31:10 »

ПМ 105.
105 * 70% - около 72,5 кг.
Осваиваете этот вес на 4х8 (т.е. ЛЮБЫМ способом прогрессией, линейной, ЛЮБОЙ идете так, чтобы в конце цикла выжать 4х8/72,5 с паузами в 2 минуты и в чистой технике!)
 ... как только освоили, отдых 7-10 дней

Дропман,
а как быть в такой ситуации. 105 на раз я не пожму, скорее всего, и вообще меньше 5 повторов опускался больше года назад.
Но 4x8 в жиме сделаю свободно с 80кг.
Недоразвитость ВПДЕ? Делать упор на силовые циклы?
Записан
 

Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru
Copyright 2000-2024 Ironman.ru Все права защищены. Использование материалов с сайта допускается только при наличии прямой ссылки на сайт ironman.ru. Дизайн, разработка - TechArt.