Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Maxim_Atapin]

Бойкий,

позволю себе высказать свое мнение. По-моему все закономерно, никакой "недоразвитости". При 4Х80*8 1ПМ должен быть около 100 кг (учитывая, что Вы вообще не тренируете низкоповторку может и чуть меньше). Дальше  4Х85*6, потом 4Х85*8, далее 4Х90*6 и где-то на этом этапе можно идти в проходку на 105, думаю пройдет ровно, в хорошей технике и без порванных жил. Только сдается мне вы пожмете 105 и не на раз... с 80 кг собственного веса. 

[SmallElephant]

растут рабочие веса - вырастут мышцы. верно?
вот это меня и интересует - способы и принципы. конкретные способы наращивания той самой силы, которая выльется в массу.

Это всех интересует. Вы назвали несколько способов, на самом деле их достаточно. Как ни странно на всю жизнь

[AnatolyR]

это значит, что у опытных больше времени уходит на подступление к максимуму на данный момент? например два атлета хотят прибавить в рабочих весах: у одного прибавка идет за месяц-полтора на 10 кг, а у более опытного и поднимающего значительно больше - за два-три месяца прибавка в 5 кг на штанге?

да

кстати, не раз мне попадалась информация, что строить цикл дольше двух месяцев не очень продуктивно. в связи с этим интересно ваше мнение, или длина цикла индивидуальна?

есть предпочитающие длинные циклы, и есть короткие
если вы можете длительное время работать тяжело и "доить" прибавки то это хорошо
не можете - ничего страшного, пользуйтесь короткими циклами

[Клаус]

всем спасибо за мнения, ответы

несколько лет назад было проще - всё писал тренер, мне нужно было следовать плану (и как ни странно я вообще не парился о результате - знал, что он будет) конечно я вникал в теорию, но полной картины не понимал а сейчас я в "свободном плавании" и нужно искать свой путь самому

[Dinozavr68]

О, здорово. Опять поиски единственно правильного пути. Будем понаблюдать.

[Клаус]

О, здорово. Опять поиски единственно правильного пути. Будем понаблюдать.

не поиски единственно правильного пути, а поиски своего. да и знание - сила, верно?=)

[SmallElephant]

О, здорово. Опять поиски единственно правильного пути. Будем понаблюдать.

не поиски единственно правильного пути, а поиски своего. да и знание - сила, верно?=)

самая короткая дорога - прямая, зачастую она же самая верная.
зачем искать другую дорогу? Или нормальные герои всегда идут в обход?

[Клаус]

SmallElephant, как раз хочется идти прямой дорогой)  опираясь на опыт тех, кто уже не первый год связан с железом

[Dinozavr68]

Множество источников начиная с далеких 30х... 50х... и до нашего продвинутого времени утверждают: путь к большим мышцам "натуральным путем" лежит через развитие их силы. а это значит что рабочий вес штанги надо так или иначе повышать из года в год, от месяца к месяцу.

растут рабочие веса - вырастут мышцы. верно?

а способы?

если нужна сила - значит база, штанга и гантели...

можно тренироваться интуитивно - как попрет - добавить.

можно по периодизации...

можно по циклам "шаг назад - два вперед"

можно по мудреным системам, где не очень понятно что откуда берется...

вот это меня и интересует - способы и принципы. конкретные способы наращивания той самой силы, которая выльется в массу. ведь грамоттная система должна предлагать такой способ, благодаря которому мы добавим рабочий вес на штанге. или я не прав? поэтому интересно: кто какие способы использует? как ваша штанга тяжелеет от месяца к месяцу?

ведь рост веса на штанге - это и есть наша цель в тренинге, а результат - мышцы. так?

Выделенное - правильно. Зачеркнутое - нет.

[Клаус]

Dinozavr68, про интуитивный метод мне понятно.

про циклирование, если можно, подробнее - вы не против циклов, но против схемы "понижения и последующего повышения, скажем 70 РМ%....... 105 РМ%, отдых и по новой? или вы против циклов вообще? если можно, скажите почему?

[Бойкий]

Бойкий,

позволю себе высказать свое мнение. По-моему все закономерно, никакой "недоразвитости". При 4Х80*8 1ПМ должен быть около 100 кг (учитывая, что Вы вообще не тренируете низкоповторку может и чуть меньше). Дальше  4Х85*6, потом 4Х85*8, далее 4Х90*6 и где-то на этом этапе можно идти в проходку на 105, думаю пройдет ровно, в хорошей технике и без порванных жил. Только сдается мне вы пожмете 105 и не на раз... с 80 кг собственного веса. 

Ну ок. Видимо тогда рассчеты Дропмана про 70% 4x8 не совсем верны. Либо относятся к намного более высоким ПМ-ам, когда 4 подхода даже с 70% это уже приличный тоннаж.

[Alaija]

Немного не в тему, но читал что если 75*10 жмешь, то это 100 на раз. Сейчас до НГ  в планах 100 пожать заодно и проверю утверждение. Хотя естественно что если ты на раз не жал никогда, то с 75*10 сразу взять 100 и пожать вряд ли получится.

[Клаус]

Немного не в тему, но читал что если 75*10 жмешь, то это 100 на раз. Сейчас до НГ  в планах 100 пожать заодно и проверю утверждение. Хотя естественно что если ты на раз не жал никогда, то с 75*10 сразу взять 100 и пожать вряд ли получится.

я когда жал в ПМ 105, мог выжать 80х10. но естественно я не сразу "прыгал" с 10 на 1 повторение. сами тренировки были пауэрлифтерскими

[Dropman]

Дропман,
а как быть в такой ситуации. 105 на раз я не пожму, скорее всего, и вообще меньше 5 повторов опускался больше года назад.
Но 4x8 в жиме сделаю свободно с 80кг.
Недоразвитость ВПДЕ? Делать упор на силовые циклы?

очевидно, что да.
4х8/80 в режиме 1,5-2 минуты отдыха в строгой технике без замедлений и пролетов негатива - это 70-72,5%ПМ, значит перспективный ПМ около 112,5 кг.

[Бойкий]

Немного не в тему, но читал что если 75*10 жмешь, то это 100 на раз. Сейчас до НГ  в планах 100 пожать заодно и проверю утверждение. Хотя естественно что если ты на раз не жал никогда, то с 75*10 сразу взять 100 и пожать вряд ли получится.

Ага, 10-ПМ по формуле Бржыки это 75% 1-ПМ.
На практике колебания могут быть в ту или иную сторону, в зависимости от того, в каком режиме человек больше занимался.